Grondverf voor zacht plastic figuurtjes

[Eric B]

Al eens op het Airfix forum gekeken Sven?

[Sven]

Nu wel. De suggestie van verdunde houtlijm erop spuiten heb ik vanmiddag toegepast. Niet goed gegaan. Ik zal wel eens kijken naar die kunststof primer.

[Sven]

Ik heb een antwoord gekregen van SNM, specialisten in modelbouwverven.

Call to Arms figures are made of polythene, similar to many other 1/72 scale figures. Unfortunately, it's almost impossible to get any paint or primer to stick to this type of plastic. Modellers and wargamers have spent decades trying to find a solution to this problem, but the manufacturers rarely use other plastics, I guess because polythene is easy and cheap to mould. The best solution I have come across is to paint the figures, being careful not to flake any paint off while you do it, and then when the paint is dry, to apply a fairly thick layer of clear-drying PVA glue. The glue is flexible once dry, so will bend with the plastic while stopping any paint flakes coming completely off.

Niet veel kans dus. Maf dat de fabrikanten van die modelfiguurtjes niet naar hun markt luisteren. Blijkbaar verkopen ze toch gewoon door.

[Besselspoor]

Misschien helpt dun inspuiten met een coating voor vinylbekleding, onder andere te vinden in de autoindustrie. Daar hecht dan weer andere verf op. Ik gebruik het ook voor styreen waarna zelfs muurverf blijft zitten.

[Sven]

Dat is ook te proberen. De truc lijkt 'm te zijn om de basislaag een flexible laag te laten zijn. Eentje die wel hecht, maar kan meebewegen met het object.

[Klaas Zondervan]

Ik heb de vraag eens gedropt op het wetenschapsforum. De belangrijkste conclusie is volgens mij dat verf en lijm op polyethyleen moeilijk hechten vanwege de moleculstructuur. Die kun je min of meer openbreken door een behandeling met heptaan. Dat is hier en daar wel los te verkrijgen, maar het is ook een bestanddeel van wasbenzine, en dat is in elke supermarkt en bouwmarkt te koop. Je zou het eens kunnen proberen door zo'n figuurtje een poosje in wasbenzine te "weken" alvorens te schilderen.
Het kan verder geen kwaad, want polyethyleen lost niet op in wasbenzine.

Ik schreef eerder dat het probleem in de weekmaker zit, maar dat schijnt volgens de reacties op het wetenschapsforum niet waar te zijn.

[Eric B]

Zo diep als Klaas heb ik het nog niet gezocht, wel las ik dat polyethyleen qua molecuulstructuur overeenkomt met nylon en teflon, beide ook niet te schilderen.
Het te schilderen oppervlak licht verbranden schijnt ook te werken.
Voor grote vlakken lijkt me dat een mogelijke optie, maar voor figuurtjes lijkt me een tijdje weken in wasbenzine een betere oplossing.

[Klaas Zondervan]

ik vond nog dit spul: http://www.olbaproducts.nl/catalog/product_info.php?cPath=22&products_id=45
Je kunt het online bestellen, maar deze firma staat ook vaak op modelbouwbeurzen. Daar kan je dan meteen informeren of het ook voor schilderwerk geschikt is.

[Sven]

Klaas, dat ziet eruit als dat het hetzelfde spul is waar ik een link van gaf. Ik had die vraag ook aan SnM, die het verkopen, voorgelegd en het antwoord was"

Tricky Stick is designed to work at a chemical level with cyano-acrylate glue to get it to bond to difficult surfaces, it isn't an actual primer. If you don't want to use PVA as a top-coat for the paint, another option would be to mix acrylic paint and PVA, thin it and paint with that.

Ik heb nog een stukje gietboom van de modellen. Ik zal dat wel eens in de wasbenzine leggen, kijken wat er gebeurd. Ik heb overigens met dikke letters op mijn fles wasbenzine geschreven om het niet op plastic te gebruiken, omdat het plastic smelt (uit ervaring duidelijk wijs geworden). Nu is dit wel een ander soort plastic dan dat van onze modeltreintjes, dus we gaan het zien.

Straks groeit het uit tot een internationaal wetenschappelijk onderzoek...

[Klaas Zondervan]

Polystyreen moet je niet in wasbenzine leggen, dat wordt zo slap als een vaatdoek en nadat het is opgedroogd is het bros geworden.
Maar met polyethyleen en polypropyleen is dat geen probleem.

[Sven]

Al dat "pyleen" klinkt voor mij allemaal hetzelfde. Ik zal de woorden nooit uit elkaar kunnen houden. Maar ik snap wat je bedoelt.

[Klaas Zondervan]

Ik heb daar een simpel ezelsbruggetje voor: Leen en Lon laten zich niet lijmen.
Dat slaat dus op polypropyleen, polyethyleen, nylon en teflon.
Waarschijnlijk zijn er nog wel meer kunststoffen die op leen of lon eindigen, maar ik ken ze ook niet allemaal.

[ddv]

Hoi;

Ik verf zelf ook soms van die figuren, bedoeling is dan wel dat ze in een vitrine komen, voor mij zijn het geen "speelfiguren".
Ik gebruik voor soldaatjes de verf van Humbrol, Revell, Tamiya. Ik heb daar geen problemen mee [Revell dekt wat minder goed dan die andere twee]. Ik heb een spuitsetje van Revell aangeschaft en Vallejo verf, daar heb ik echter nog geen ervaring mee. Op voertuigen blijft de verf overigens goed zitten. De figuren moet je i.d.d. niet meer te veel in handen nemen dan wil de verf wel eens loslaten.
Je moet er rekening mee houden dat je geen verf op oliebasis combineert met verf op waterbasis, uiteindelijk laat dat vanzelf los. In wargamingblaadjes lees ik wel eens dat ze de figuurtjes na het verven fixeren met matte blanke vernis. Ik denk dat dit ook wel werkt want die jongens hebben die figuren voortdurend in handen.

Mijn zoon doet aan wargaming en gebruikt verf van Citadel. Dat is een op water gebaseerde verf waarbij de figuur eerst wordt behandeld met een witte of een zwarte grondlak waarna de kleurlagen worden aangebracht, de afgewerkte figuren kun je daarna gewoon vastpakken er laat echt niks meer los [is wel hardplastic of tin] soms worden ze ook nog gevernist. Ik gebruik de Citadel verf inmiddels ook voor mijn Preiservolkje en ben best tevreden met het resultaat, maar de Preisertjes zijn ook van hard plastic. Je hebt figuren van zacht plastic, wanneer je die buigt laat vrees ik iedere verf los, misschien dat de werkwijze met een grondlak en een vernislaag het geheel steviger en daardoor minder kwetsbaar maakt.

Ik weet niet waar je de figuren voor gebruikt, in een diorama of op de baan hoef je er eigenlijk niet meer aan te komen dus probleem opgelost ... De wargamers lijmen hun figuurtjes [1/76 of groter] vaak op een munt van 2 of van 5 cent, je hoeft dan het figuurtje zelf ook niet meer veel aan te raken maar kunt ze dan bij het grondplaatje oppakken [de muntjes zijn overigens ook nog veel goedkoper dan de in sets verkrijgbare grondplaatjes van plastic].

Groet Dieter

[Sven]

Het gaat er niet om dat de verf er af valt als je het buigt. Het gaat er al af als je er overheen wrijft.

Haal een wasbenzinebad maar van de lijst af, dat werkt dus niet. Geen enkel verschil. Volgende test.

[Eric B]

Zandstralen