Aansluiten rode flash led

[Arjen52]

Hoi allemaal,

Of ik lees er over heen, kan natuurlijk na een werkdag van ruim 12 uur  , maar weten we al waarom deze 5 ledjes defect zijn gegaan?

Dit zoiets fundamenteels dat ik niet snap wat er mis kan gaan.

@Arjen, kan je eens een fotootje plaatsen hoe je ze aangesloten had met het kroonsteentje?

Groetjes

Arthur

Hoi Arthur en Biesje,

De andere leds weigerde na enig gepruts ook dienst, mede omdat ik ze rechtstreeks aan de trafo verbond. (dom, ik weet het!)

De leds sneuvelden omdat ik, als 'no know', de leds traceerde op 12-14 V, terwijl zij zo rond de 2 V aan blijken te kunnen.
Uit de voorgaande discussie blijkt dat er verschillende soorten knipperleds bestaan en ik had de specificaties niet goed bestudeerd.
Een foto heb ik niet. Wel kan ik binnenkort een schema plaatsen (met filmpje?) van een werkende schakeling.

@Biesje: aan een tekening o.i.d. kan ik je niet helpen. 

[Bahn-AG]

Klopt voor de door jou genoemde led en zuivere gelijkspanning . Is het onafgevlakte spanning moet je rekening houden met 14V x √(2) = 19,8V.

Hallo

Is het echt zo dat een Fleischmann trafo deze pieken levert? 
Ik heb het nooit nagemeten, heb ik ook de apparatuur niet voor.

Bart

[Timo]

Wellicht hetzelfde euvel en lusten ze alleen pure gelijkstroom die afgevlakt is?

Dat lijkt me sterk. Denk eerder dat je geen rekening gehouden hebt met het feit dat de maximale spanning van zo'n pulssturing een stuk hoger licht dan de gemiddelde spanning en je dus aardig aan het overbelasten was.

Ben wel benieuwd naar een schema van de interne schakeling van zo'n knipperLED trouwens.

Dat is tegenwoordig niet zo spannend meer. Er zit gewoon een kleine chip in. Maar dan niet in een behuizing (want zelfs een kleine SMD chip is waarschijnlijk voor 90% leeg van binnen) maar gewoon de losse halfgeleider bij de chip in. Kan makkelijk, een 3mm led is wat dat betreft enorm groot. Je hebt al ledjes van 0,5mm x 1mm en zelfs die hebben alle aansluitingen enzo. De chip die (halfgeleiderkristal) van een led is nog veel kleiner.

Als het in een LED past dan moeten de losse componenten daarvan toch ook in een klein lokje te frutten zijn?

Is ook wel zo.  Kleine SMD microcontroller + spanningsregelaar is zo groot niet. Maar ingebouwd in één eenheid kan het nog veel kleiner. Hele reden ook dat je telefoon gebruik maakt van een soc (system on a chip = systeem op een chip) met alles erop en eraan in plaats van losse chips voor de losse onderdelen.

Is het echt zo dat een Fleischmann trafo deze pieken levert? 

Yep Enige wat er intern gebeurd is dat de wisselspanning gelijk gericht wordt (enkel dan wel dubbel). En 14V wisselspanning heeft pieken van bijna 20V.


Timo

[72sonett]

Is het echt zo dat een Fleischmann trafo deze pieken levert?

Ja, dat gebeurt bij dubbelzijdig gelijkrichten, zonder belasting. Zodra je stroom gaat afnemen, door b.v. een loc, dan zakt de spanning in.

Ik heb het nooit nagemeten, heb ik ook de apparatuur niet voor.

Koop voor minder dan de prijs van een wagon een eenvoudige digitale osciloscoop en je kunt dan, na wat oefening, precies zien en meten wat voor spanning de trafo levert.



Je kunt er uiteraard meer mee, ook het signaal van de knipperled zichtbaar maken, of de DCC pulsen op de rails, of de PBM van een decoder naar de locmotor.

[Timo]

Zodra je stroom gaat afnemen, door b.v. een loc, dan zakt die spanning in.

Dat is waar, maar de spanning zonder last kan dan ook weer aardig hoger zijn dan die 20V. Pak maar eens een 12V trafo (echte trafo en wel netjes 230V model) en meet die zonder last. Zal jee wel wat meer dan 12VAC zien  Maar goed, is weet niet hoe netjes die 14V op de Fleischmann trafo is bepaald 

Voor hele basale metingen zijn ze wel aardig ja Maar als je echt niets uit wilt geven kan je altijd nog een Soundcard Oscilloscoop  maken


Timo

[Klaas Zondervan]

Yep Enige wat er intern gebeurd is dat de wisselspanning gelijk gericht wordt (enkel dan wel dubbel). En 14V wisselspanning heeft pieken van bijna 20V.

Bij lage belasting blijkt die 14V wel 16 of 17V te kunnen zijn. En dan kom je na afvlakking op 22V.

[Bert Sprinter]

Quote: Koop voor minder dan de prijs van een wagon een eenvoudige digitale osciloscoop en je kunt dan, na wat oefening, precies zien en meten wat voor spanning de trafo levert.

Jammer maar helaas: Het spijt ons, dit artikel is niet meer beschikbaar!

Ik zou zeggen tegen Arjen, koop een multimeter bij Conrad voor 35,- euro en je kunt meteen een hoop LED's meebestellen zonder verzendkosten te betalen. Ik ben ook niet zo kapot van Ali Express, ruilen of terugsturen als het ding het niet doet is er niet bij. Bij Conrad krijg je 2 jaar garantie en je kunt hem binnen 2 weken zonder opgaaf van reden terugsturen.

Bert.

[72sonett]

... niet meer beschikbaar!

Het was een voorbeeld, heel China ligt vol met deze apparaten... 

Via de geluidskaart kan ook, moet je wel altijd een computer er bij hebben.

[Timo]

@Klaas, precies! Ik weet niet hoe netjes die 14V specificatie van Fleischmann is.

Als dat onder last is dan zal de spanning inderdaad nog wat hoger liggen. En dan zul je net zien, is het nog een 220V model trafo ook, weer 5% erbij  Dus ja, een Fleischmann trafo geeft best meer spanning af (in ieder geval in de pieken) dan je op het eerste gezicht denkt.

@Bert Sprinter, dan zijn er nog 100 verkopers die iets vergelijkbaars hebben. Een goede multimeter (maar die kost in Nederland helaas echt wel meer dan €35,-) is een super handig stuk gereedschap maar die geeft je niet het inzicht van spanningspieken zoals een scope (zelfs een goedkope pocket scope) doet.

Ik ben ook niet zo kapot van Ali Express, ruilen of terugsturen als het ding het niet doet is er niet bij.

Ik kan je geen ongelijk geven over de garantie. Maar over stuk bij ontvangst kan je niets beters hebben dan AliExpress. Terugsturen is er inderdaad niet bij, ze sturen je gewoon een nieuwe Alles voor de 5 sterren rating.


Timo

PS, forum heeft een mooie quote functie 
PPS Crap, weer AliExpress  in het slecht automatisch vertaald Nederlands 

[Arjen52]

Even  voor de duidelijkheid: ik heb drie trafo's. Twee stammen uit 1965 - 1967 (met zes stappen en een ompoolschakelaar) en sinds vorig jaar een tweedehands 6735. Die laatste is mijn hoofdtrafo.
Het locje is ook al zo'n 50 jaar oud, maar doet nog vrolijk dienst.

[Bert Sprinter]

@Klaas, precies! Ik weet niet hoe netjes die 14V specificatie van Fleischmann is.

Als dat onder last is dan zal de spanning inderdaad nog wat hoger liggen. En dan zul je net zien, is het nog een 220V model trafo ook, weer 5% erbij  Dus ja, een Fleischmann trafo geeft best meer spanning af (in ieder geval in de pieken) dan je op het eerste gezicht denkt.

@Bert Sprinter, dan zijn er nog 100 verkopers die iets vergelijkbaars hebben. Een goede multimeter (maar die kost in Nederland helaas echt wel meer dan €35,-) is een super handig stuk gereedschap maar die geeft je niet het inzicht van spanningspieken zoals een scope (zelfs een goedkope pocket scope) doet.
Ik kan je geen ongelijk geven over de garantie. Maar over stuk bij ontvangst kan je niets beters hebben dan AliExpress. Terugsturen is er inderdaad niet bij, ze sturen je gewoon een nieuwe Alles voor de 5 sterren rating.


Timo

PS, forum heeft een mooie quote functie 
PPS Crap, weer AliExpress  in het slecht automatisch vertaald Nederlands 

En zoals je ziet werkt deze dus wel, maar de hele post is gekopieerd en niet alleen het gene wat ik had geselecteerd toen ik op de knop drukte, bovendien heet het "Citaat"    Als je dan alles weg moet halen kan ik net zo goed zelf doen.

Volgens mij ziet Arjen door de vele andere bomen het LED bos niet meer, dus is het tijd om hem zelf wat te laten experimenteren.

Bert.

[Arjen52]

Volgens mij ziet Arjen door de vele andere bomen het LED bos niet meer, dus is het tijd om hem zelf wat te laten experimenteren.

En dat experimenteren begint vruchten af te werpen: https://youtu.be/c9FRqen2-S0

Gebruikte materialen:

• 4 diodes 1n4148 (voor de gelijkrichter)
• 1 condensator 220 uF 35V
• 2 weerstanden 1K Ohm
• 1 knipperled

Die gelijkrichter vervang ik nog door een brugcel.

Het schema:


Edit 1: Ik weet dat deze led groen is. De rode leds zitten in een envelop onderweg naar mijn adres.
Edit 2: Schema toegevoegd.
Edit 3: Schema aangepast.

[Bert Sprinter]

Kijk eens aan, precies wat je zocht 

Bert

[Arjen52]

En dat mede dankzij informatie van jou en andere forumgenoten. Dank 

[Bert Sprinter]

Arjen,

En nu nog even dat symbool voor de elco in het schema veranderen, je hebt het symbool voor een gewone condensator gebruikt, en die heeft geen plus en min, een elco (elektrolytische condensator) heeft die wel. 

Bert.