Doel:€250.00
Donaties:€50.00

Per saldo:€-200.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-01-2024

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

welk jaar ging Marklin OVP voor wagons van blauw naar wit door Pauldg
Vandaag om 08:58:21
Bouw van materieel 40 treinstellen door Pauldg
Vandaag om 07:52:09
De (3d) knutsels van Ronald. door Matthijs van Heijningen
Vandaag om 07:51:56
NS 8400 van Werps door MathynK
Vandaag om 07:05:15
U-vorm beperkte ruimte (H0 C-rails) door hmmglaser
28 maart 2024, 23:42:04
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door GerardvV
28 maart 2024, 23:37:18
US diorama in H0 door Wim Vink
28 maart 2024, 23:31:57
Al mijn goede ideeën... door bask185
28 maart 2024, 23:12:12
Gebruik je Arduino zonder te "programmeren" ;) door bask185
28 maart 2024, 22:51:58
21 april Het stoomgenootschap door bloemenvelden door Seinhuis
28 maart 2024, 22:46:29
7 april De Karel on tour door Seinhuis
28 maart 2024, 22:44:31
Raadplaatje door Magic
28 maart 2024, 22:23:21
LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc) door Biesje
28 maart 2024, 22:06:44
Geluid NS Mat'46 vs NS Mat'54 door Rob Bennis
28 maart 2024, 21:54:12
Engelse wagon uit 1930 opgegraven in Antwerpen door willem2
28 maart 2024, 21:52:45
NS GLY omspuiten en opschriften door Rob Ellerman
28 maart 2024, 21:45:55
De Hondsrugbaan door cor_b
28 maart 2024, 21:40:07
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Schachbrett
28 maart 2024, 21:22:18
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door puntenglijder
28 maart 2024, 21:15:13
30 maart Modelspoorbeurs Houten & HCC Kennisdag door basjuh1981
28 maart 2024, 20:54:43
Hengelo in 1981-1982, maar dan anders: Kassenberg in N door 1200blauw
28 maart 2024, 20:32:41
Welke Vallejo kleur voor drijfstangen van een DB stoomlocomotief? door Ronald69
28 maart 2024, 20:00:39
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door arnout
28 maart 2024, 19:53:27
Punt- en hartstukken door Klaas Zondervan
28 maart 2024, 19:41:21
MARDEC, de Multifunctionele ARduino dcc DECoder. door bord4kop
28 maart 2024, 19:34:37
Piko NS 2015 stroomafname probleem door Ben
28 maart 2024, 19:08:30
Bauarbeiten im gange door ruudns
28 maart 2024, 18:50:26
HSM D1715 door vpeters1984
28 maart 2024, 17:34:25
Beekdaelen in H0 door Stieven76
28 maart 2024, 17:17:41
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
28 maart 2024, 15:58:15
  

Auteur Topic: 3D/RM-IG: Van lijntekening naar model (Het zoeken naar alternatieven)  (gelezen 182494 keer)

santerdam

  • Offline Offline
  • Berichten: 3865
Re: Van lijntekening naar model (Het zoeken naar alternatieven)
« Reactie #225 Gepost op: 08 november 2008, 22:35:59 »
Heb je enig idee over de sterkte van zo'n model, Hans ? MDF en vergelijkbare materialen onlenen hun sterkte aan de hoge persdruk, waarmee de platen worden gemaakt. Dat facet mis je hier vanzelfsprekend. Krijg je daardoor niet een bros eindproduct ?

Sander

Hans van de Burgt

  • BMB
  • Offline Offline
  • Berichten: 6061
Re: Van lijntekening naar model (Het zoeken naar alternatieven)
« Reactie #226 Gepost op: 08 november 2008, 22:47:28 »
@Santerdam,

Nee, nog geen enkel idee...
We weten dat karton na verlijmen (aan beide zijden) en impregneren met enamel erg watervast en stevig is. Maar karton is natuurlijk ook een geperst product.
Van de 3D SLS methode, waarbij poeders gebruikt worden, weten we dat het model ook bijzonder bros is na de productie. Maar ook dat het heel stevig wordt, nadat het geimpregneerd is met lijm.

Dat uitzoeken, maakt het juist zo leuk - en ook een beetje spannend.

groetjes,

Hans van de Burgt 

GerritM

  • Offline Offline
  • Berichten: 485
Re: Van lijntekening naar model (Het zoeken naar alternatieven)
« Reactie #227 Gepost op: 09 november 2008, 13:25:47 »
Ziet er veel belovend uit, zeker wat de prijs betreft.
Zelf impregneer ik karton wel eens met seconde lijm en dan onstaat er een keihard printplaatachtig materiaal. Alleen zou je voor grotere delen wel erg veel seconde lijm nodig hebben.

Groet Gerrit
H0, 2-rail DCC, Lenz

mmhajvth

  • fulltime busy
  • Offline Offline
  • Berichten: 3272
  • IC met 1762+1773 op Ht richting Mt op 23-4-06
    • Markenburg
Re: Van lijntekening naar model (Het zoeken naar alternatieven)
« Reactie #228 Gepost op: 10 november 2008, 10:50:34 »
Hans, Wat mag momenteel het maximaal bereikbare detail niveau zijn van deze manier van produceren?

m.v.g.

Mark
love to build realistic     let's be kind.

Hans van de Burgt

  • BMB
  • Offline Offline
  • Berichten: 6061
Re: Van lijntekening naar model (Het zoeken naar alternatieven)
« Reactie #229 Gepost op: 10 november 2008, 11:18:20 »
Dat weten we nog niet precies.
We hebben enige .STL bestanden opgestuurd. Het wachten is nu op de eerste resultaten.

De volgende gegevens zijn ons doorgegeven:

Maximale bouwvolume van een model is 297 mm. x 210 mm. x 150 mm.;
Materiaal kan worden gehard, geschuurd en geschilderd (airbrush);

De volgende (theoretische) resoluties zouden gerealiseerd kunnen worden:
De X & Y resolutie is 0.05 mm., De Z-as echter 0.1mm.
The Mcor Matrix 3D LOM printer kan twee papierdiktes verwerken. het gebruikelijke 80 grams en 160 grams printpapier. Bij 160 grams papier stijgt de z-resolutie van 0.1 mm. naar 0.2 mm. Hoewel de nauwkeurigheid in de z-resolutie afneemt, verdubbelt in dat geval de printsnelheid.

groetjes,

Hans van de Burgt

Spoors

  • Smalspoor Fröbelaar
  • Offline Offline
  • Berichten: 1072
    • Koala Creek - Australian Sugar Cane in HOn30
Re: Van lijntekening naar model (Het zoeken naar alternatieven)
« Reactie #230 Gepost op: 10 november 2008, 11:28:07 »
Hoi,
Gezien de resolutie, zal deze manier van printen inderdaad alleen maar geschikt zijn voor het produceren van gebouwen en andere scenery. Vergelijk het even snel met het produceren van gebouwen van modellen met behulp van een laser snijder.
Ik verwacht dat deze methode erg goed te gebruiken zal zijn voor de productie van platte vlakken en dat er dus op een vrij eenvoudige manier bouw pakketten mee te maken zijn. We zullen even moeten wachten op de resultaten van de gestuurde STL file'tjes.

Zie er zeker voordelen in, aangezien de kosten laag zijn en het materiaal vrij simpel te behandelen is.

Groet,

Jeroen

Floris Dilz

  • Nervensäge.
  • Offline Offline
  • Berichten: 9858
    • belse roestkraam
Re: Van lijntekening naar model (Het zoeken naar alternatieven)
« Reactie #231 Gepost op: 11 november 2008, 13:20:27 »
mwah, die papierprinter is best nauwkeurig genoeg voor H0-materieel hoor, papier is dun... misschien moet je even een stukkie schuurpapier langs sommige vlakken halen, maar voor die prijs kun je die moeite nog es nemen. Verder is papier zelf al geperst, dus sterk. Het is heel dun, dus daarom lijkt het misschien slap, maar dat is het zeker niet! je zou voor de gein eens een pak printerpapier moeten doorweken met verdunde houtlijm en dan n week laten drogen, daar sla je makkelijk een nijlpaard zn schedel mee in. Als het impregneerspul vergelijkbaar is met houtlijm kun je dr spul uithalen dat zeker zo sterk is als kuntstof.

mmhajvth

  • fulltime busy
  • Offline Offline
  • Berichten: 3272
  • IC met 1762+1773 op Ht richting Mt op 23-4-06
    • Markenburg
Re: Van lijntekening naar model (Het zoeken naar alternatieven)
« Reactie #232 Gepost op: 11 november 2008, 13:26:38 »
Je komt misschien niet meer bij,... maar het zit 'm in de 0.1 mm detail op de Z as. (dat mag mijn inziens nog wel wat scherper, Dat is voor N spoor materieel tenminste wel fijn.)
Dat papier (mits geinpregneerd) heel sterk is geloof ik meteen, en heb ik als zodanig ook totaal geen tweifels over.

m.v.g.

Mark
love to build realistic     let's be kind.

Spoors

  • Smalspoor Fröbelaar
  • Offline Offline
  • Berichten: 1072
    • Koala Creek - Australian Sugar Cane in HOn30
Re: Van lijntekening naar model (Het zoeken naar alternatieven)
« Reactie #233 Gepost op: 11 november 2008, 13:37:27 »
... daar sla je makkelijk een nijlpaard zn schedel mee in.

Wat wil je ... zo groot zijn die beesten ook weer niet ...




GerritM

  • Offline Offline
  • Berichten: 485
Re: Van lijntekening naar model (Het zoeken naar alternatieven)
« Reactie #234 Gepost op: 11 november 2008, 20:28:15 »
Die 0.1mm in de Z-as zit e in de papierdikte, kun je dus weinig aan doen.

Groet Gerrit
H0, 2-rail DCC, Lenz

Floris Dilz

  • Nervensäge.
  • Offline Offline
  • Berichten: 9858
    • belse roestkraam
Re: Van lijntekening naar model (Het zoeken naar alternatieven)
« Reactie #235 Gepost op: 11 november 2008, 20:30:04 »
0,1 mm is niet veel hoor... bouwen jullie eerst maar es iets met de hand zo nauwkeurig dat die 0,1mm belangrijk wordt.

Hans van de Burgt

  • BMB
  • Offline Offline
  • Berichten: 6061
Re: Van lijntekening naar model (Het zoeken naar alternatieven)
« Reactie #236 Gepost op: 11 november 2008, 20:39:41 »
Inderdaad, hoe dunner het papier, hoe beter de resolutie in de Z-as.

Ik ben eens even op zoek geweest naar nog dunner papier. Ik zocht naar 40g/m2.
Dat bestaat immers ook, maar wordt doorgaans op een rol geleverd. Misschien dat dit ook te bestellen is in A4 formaat.

Maar er bestaat zelfs nog dunner papier...



Klik een hier

Geen idee, of de 3D LOM Printer daar mee uit de voeten kan. Maar vragen staat vrij, nietwaar.
We horen wel wat de reactie is van Mcor Technologies.

groetjes,

Hans


Jeroen1975

  • GTW in de tuin
  • Offline Offline
  • Berichten: 1482
  • 45mm, zelfbouw, Brits- en Achterhoeks smalspoor
    • Jeroen's Treinen Site
Re: Van lijntekening naar model (Het zoeken naar alternatieven)
« Reactie #237 Gepost op: 11 november 2008, 20:46:06 »
bouwen jullie eerst maar es iets met de hand zo nauwkeurig dat die 0,1mm belangrijk wordt.

Bouwen is niet eens nodig.

Gewoon even 2 opdrachtjes maken.

1. Snij een strookje papier van 0.1 mm breed af.
2. tussen duim en wijsvinger laten zien hoe groot 0.1 mm is

Met metaal kan je nog eens over 0.1 mm praten, met papier lijkt me dit zinloos.

Succes

www.shapeways.com/designer/GelderscheTrams
Treinen van britse eilanden
Treinen uit de achterhoek

Floris Dilz

  • Nervensäge.
  • Offline Offline
  • Berichten: 9858
    • belse roestkraam
Re: Van lijntekening naar model (Het zoeken naar alternatieven)
« Reactie #238 Gepost op: 11 november 2008, 20:50:49 »
inderdaad, nouja, bij rondingen zul je t wel terugzien, die worden dan n beetje ribbelig, maar haal dr een schuurpapiertje langs en je ziet dr niks meer van.

Spoors

  • Smalspoor Fröbelaar
  • Offline Offline
  • Berichten: 1072
    • Koala Creek - Australian Sugar Cane in HOn30
Re: Van lijntekening naar model (Het zoeken naar alternatieven)
« Reactie #239 Gepost op: 12 november 2008, 07:01:25 »
Hoi,
Nog even een toepasselijke quote, die ik in dit artikel, dat al weer uit 2001 stamt, gevonden heb.

Zo te zien zijn we op de goede weg ...  ;D

Groet,

Jeroen


Citaat
Initially, home 3D printer demand will probably be driven by the toy and hobby industries, especially in the areas of plastic models and trains. Not only could a 3D printer easily make Legos until the cows came home, it could also make the more sophisticated structures required for modelers and train enthusiasts. In the future, model companies like Revell-Monogram and Tamiya will sell files of models instead of kits in boxes as they do now. Model trains will be sold much the same way. While it won’t be possible to print working engines in the near future, non-motorized train cars and scenery items like buildings, railroad yard facilities, livestock, would be easy to print in 3D.

Citaat van:  Jeroen - vrije vertaling naar het Nederlands
Aanvankelijk zal de vraag naar 3D-printers gedreven worden door de speelgoed en hobby industrie, voornamelijk op het gebied van kunststof modellen en modelspoor. De 3D-printer zou niet alleen vrij eenvoudig tot Sint Juttemis Lego blokjes kunnen uitspugen, maar zou ook de complexere onderdelen kunnen maken die modelbouwers en modelspoorders nodig hebben. In de toekomst zullen modelbouw bedrijven, zoal Revell-Monogram en Tamiya, 3D-files van modellen  verkopen in plaat van kitjes in dozen. Hetzelfde zal voor modeltreinen gelden. Het printen van kant-en-klare gemotoriseerde modellen is in de nabije toekomst nog niet mogelijk, maar niet gemotoriseerd materieel en scenery zoals gebouwen, kunstwerken en "Preisertjes" kunnen vrij eenvoudig geprint worden.