We zoeken naar een (betaalbare) oplossing die voor elke hobbyist, is op te pakken - en feitelijk net zo eenvoudig is, als het plakken van een huisje uit een bouwpakketje.
Van lijntekening naar modelIn deze fase van modelbouwen komt voor het eerst de (lijn)tekening om de hoek kijken. Immers om vlakke, onbewerkte plaat te transformeren tot b.v. een gevel of een rijtuigbak, is enig tekenwerk noodzakelijk. De veiligheid van voorgeproduceerde onderdelen is weg.
We zoeken naar een betaalbare oplossing die voor de ambitieuze, scratchbuildende hobbyist, is op te pakken.
We zoeken naar een betaalbare oplossing voor de ambitieuze scratchbuildende hobbyist
lees eens RAILHOBBY nr 149.
Das goed, maar geef ff een nummer Stig want ik ga ze niet allemaal doorbladeren.
En Die RH 149 lees ik ook :)
Laat ik een aantal voorbeelden tonen:
Maquette uit karton Pendonmuseum in Engeland:
Hans als je zegt dat er geen onderscheid is tussen bouw van huizen en materieel ala Karst, sorry maar dan weet je dus echt niet waar je het over hebt, en kan je je beter misschien eerst zelf wat verdiepen in de materie voor je je verhaal loslaat op beginners.
Je kan met deze lineaal een stuk styreen altijd haaks maken dat is het mooie ervan.Gerco, helemaal mee eens. Maar die stap mis ik dus in je verhaal. ;)
Echter zie ik niet het voordeel ten op zichte van die van Gerco, aangezien je met de printversie alles zelf moet snijden.
En dat begint overigens met het uitwisselen van bruikbare bouwtekeningen.
Zo al denkend..., misschien is het mogelijk om gebruik te maken van een blanco printplaat als basis voor een model (of een deel van een model). Door middel van het fotoproces, wordt een lijntekening van een gevel, inclusief "metselwerk" overgebracht op het koperdeel van de printplaat. Na etsen is ontstaat er een (zij het gering) relief. Vervolgens worden de eventuele openingen voor ramen en deuren aangebracht.
....Maar omdat je met een dremel goed in een printplaat kunt boren, kun je er misschien ook mee graveren of met een beiteltje frezen
dat dacht ik ook...
Totdat ik net dit (http://www.trotec.net/_Cutting/_en-US/_135+Plastic.htm) lees... ::)
( even naar beneden scrollen, zie het plaatje aldaar :o )
Op de Technische Universiteit in Eindhoven hebben ze bij bouwkunde al twee van dit soort lasers, en ik denk dat ze die op de Universiteit in Delft ook wel hebben. Studenten, onder onze gebruikers: grijpt uw kansen.Op bouwkunde in Delft hebben ze ook een laser, maar wat moet ik daarmee? Je kan er MDF, triplex of karton mee laseren, maar styreen wordt volgens mij één grote pap. Maar een plotter heb ik nog niet kunnen vinden binnen de TUD, ook niet bij bouwkunde.
Wel merkt Maurits op, dat voor het snijden/graveren van styreen bepaalde eisen gesteld worden. Hij nodigt de experts binnen onze gebruikersgroep uit dienaangaande contact met hem op te nemen.
...Dus vraag ik mij eigenlijk af wat is het probleem. Groot serie productie. Zou ik zeker geen machine voor kopen, maar uitbesteden of kleinschaligheid. Dit laatste is al geregeld voor styreen. ...
Misschien moet Matthijs hier een link plaatsen naar wat voorbeelden van zijn tekenwerk.
Met "Autocad tekenen gaat me aardig af", drukt hij zich wel erg bescheiden uit.
Nu nog het 3D.
Ik zou dit soort tekeningen toch maar eens willen door ontwikkelen.
We bespreken hier nu een aantal bouwmethoden, waarbij dure tot zeer dure machines nodig zijn.
De snijplotter kost immers 45.000 euro en de laser in de eenvoudigste uitvoering 15.000 euro.
Om een 3D kop te maken, zouden we een "bevriende" instrumentmaker moeten zien te vinden met een 9-assige CNC machine (Kost zomaar enkele miljoenen euro's). Die kan zo'n kopje van laten we zeggen een Koploper in een paar minuten frezen. Al was het maar voor het maken van een moeder voor een gietmodel. Eerder gaf ik nl. ook al aan dat we ook moeten zoeken naar combinaties van technieken.
Gerco's plotter levert mooie resultaten, maar niemand kan van hem verlangen dat hij iedere avond een paar uur plots zit te maken, of tussen patiënten door even naar beneden rent.
............
Echter, voor het maken van prototypes is die plotter veel meer geschikt dan welk commercieel bedrijf dan ook. En daar zit hem, naar mijn idee, de kracht van het gebruiken van zowel Gerco's plotter als een commerciële snijder. Uiteraard zou Gerco dit ook moeten zien zitten. ;D
............
- Peter
In verband met de leesbaarheid is de quote naar het vorige bericht verwijderd. HvdB
Ik beschik hier thuis over een kleine CNC waarmee ik zowel kan 3D frezen als kan 2D plotten. Inderdaad het was een investering maar ik maak wat ik wil en de teken en looptijd van een geveltje van een huis valt relatief goed mee. Ik teken een klein halfuurtje aan een eenvoudige gevel. Vervolgens ga ik in de cam aangeven wat hij moet op de getekende lijn.
De machine doet er ong nog een 1U werk aan en de gevel is klaar met de ramen uitgefreesd en de stenen geplot. Ik heb boven de ramen een steense laag. Ramen met onderverdelingen, dorpeltjes en ........
Ik wil maar duidelijk maken dat het snel kan met een cnc en freesmachine. Het tekenwerk kan vrij snel gebeuren, mits de juiste software en de machine kan ook vrij snel aan het werk gaan.
Dus als iemand de kop van de plan U in 3d heeft. Wil ik hem wel eens als voorbeeld frezen.
Dan kun je het echt zien.
(http://www.sleutelspoor.nl/img/3D/Dg_2Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/technieken/3D.htm)
Als je op het plaatje geklikt hebt en de korte reportage hebt bekeken,...
Ik begrijp dat er meer bij komt dan alleen een likje verf
printer. Kleur en vorm.
€ 1.00 per m3
Helaas, na de laatste crash van mijn pc, zijn niet alle bestanden gered >:( :'(
Had voor mijn HP 7475 al de nodige info bij elkaar gesprokkeld om deze naar een snijder/graveerder om te bouwen.
Hier http://www.robio.be/cnc/first/index.htm is in ieder geval een ombouwproject te zien.
Gerrit F
En hier (http://www.robio.be/cnc/first/index.htm) staat, onder andere een volledig ombouwproject
watervaste houtlijm, aan beide zijden.
...en was behoorlijk verrast door de kwaliteit van de kapjes, zeker die laatste, sorry naam vergeten :-[ zag er erg goed uit!
http://s79.photobucket.com/albums/j123/marklinrijder/ (http://s79.photobucket.com/albums/j123/marklinrijder/)
... daar sla je makkelijk een nijlpaard zn schedel mee in.
bouwen jullie eerst maar es iets met de hand zo nauwkeurig dat die 0,1mm belangrijk wordt.
Initially, home 3D printer demand will probably be driven by the toy and hobby industries, especially in the areas of plastic models and trains. Not only could a 3D printer easily make Legos until the cows came home, it could also make the more sophisticated structures required for modelers and train enthusiasts. In the future, model companies like Revell-Monogram and Tamiya will sell files of models instead of kits in boxes as they do now. Model trains will be sold much the same way. While it won’t be possible to print working engines in the near future, non-motorized train cars and scenery items like buildings, railroad yard facilities, livestock, would be easy to print in 3D.
Aanvankelijk zal de vraag naar 3D-printers gedreven worden door de speelgoed en hobby industrie, voornamelijk op het gebied van kunststof modellen en modelspoor. De 3D-printer zou niet alleen vrij eenvoudig tot Sint Juttemis Lego blokjes kunnen uitspugen, maar zou ook de complexere onderdelen kunnen maken die modelbouwers en modelspoorders nodig hebben. In de toekomst zullen modelbouw bedrijven, zoal Revell-Monogram en Tamiya, 3D-files van modellen verkopen in plaat van kitjes in dozen. Hetzelfde zal voor modeltreinen gelden. Het printen van kant-en-klare gemotoriseerde modellen is in de nabije toekomst nog niet mogelijk, maar niet gemotoriseerd materieel en scenery zoals gebouwen, kunstwerken en "Preisertjes" kunnen vrij eenvoudig geprint worden.
Ik ben helaas niet zo thuis in de wereld van 3D tekenen anders wist ik het wel.
Want, naar ik aanneem, zitten er op een model bepaalde rechten?
Met de huidige Dollarkoers geen slechte deal
Alleen kan je natuurlijk niet klakkeloos een model van een andere fabrikant scannen en vervolgens in 3D laten printen. Want, naar ik aanneem, zitten er op een model bepaalde rechten?
Het enige precedent dat ik me kan herinneren is de beschuldiging van plagiaat door Mätrix tegen Piko.
Toevallig hebben we daar gisteren ook nog over gesproken. Alleen kan je natuurlijk niet klakkeloos een model van een andere fabrikant scannen en vervolgens in 3D laten printen. Want, naar ik aanneem, zitten er op een model bepaalde rechten?
Het is dus toegestaan om een 3D scan te maken van een model, om het vervolgens te kopieeren met bijvoorbeeld een 3D printer. Maar altijd en uitsluitend voor persoonlijk gebruik. Zodra er sprake is van commerciele activiteiten, is men strafbaar.
Eerder stelden wij hier al, dat de oplossing gezocht kan worden in het gebruik van gemengde technieken.
Zo kunnen in alle schalen de koppen in 3D geprint worden. Zo ook het gebogen dak, al zal dat voor schaal 0 uit meerdere delen moeten worden opgebouwd.
Dakdetails, en apparatuur onder de bak kunnen eveneens geprint worden.
Maar bodemplaat en zijwanden kunnen wellicht beter uit een vlakke plaat gefreesd of met een laser gesneden worden. Let wel, ook daarbij is de CAD tekening de basis. In principe maakt het daarbij niet zoveel uit of gekozen wordt voor kunststof of voor metalen delen.
Voorzover ik weet accepteerd een plotter of een cnc frees machine zogenaamde plot files (plt)
Er wordt niet gerept over een STL export of ander soort 3d export.
Ik denk dat het ook via de indirecte export een Point data blijft.
Maar ga het eens proberen. Dat lijkt me de beste methode om er achter te komen of het werkt.
Als er een 3d solid uit komt dan heb je gewonnen.
Groeten Frits
De problemen met de 'detail materialen' van Shapeways zijn ons, zoals Jeroen hierboven vermeldt reeds bekend. Het heeft onze aandacht, net als natuurlijk van Shapeways.
Een volledig negatief verhaal lijkt me ook niet de weg die we moeten gaan. Zoals je aangeeft is het materiaal niet optimaal ... maar om het meteen af te schieten als ongeschikt ...
De detaillering is mooi, ..............te grof.
Huehh ???
heumm nou nee, ik vind een huis of gebouw, hoe groot dan ook, uit een data base halen, copy paste in je besturingsprogramma, enter klikken en er komt een geheel kant en klaar iets uit rollen niet echt huisvlijt en bijzonder gemaakt.
Ik weet toekomst muziek, maar daar gaan we wel heen.
Met een lengte van het werkgebied van max. 170 mm. houdt dit in dat wanden van rijtuigen, en dus ook van bijvoorbeeld een Wadloper, niet in een printgang gemaakt kunnen worden.Of het betekent dat je in de verkeerde schaal spoort. ;D
stukje over het SLA printen:
"blablabla..... Wall thicknesses as fine as .020" can be replicated, although we recommend .040" thickness for best results. blablabla
nu tevreden mark? uit printen die DDM
We hebben Paul Woods gevraagd om fotomateriaal te sturen van zijn modellen. We hebben maar meteen de .STL files van Mitchell opgestuurd van zijn dwergseinen in H0 en 0. Eens kijken of die door Stratatec geprint kunnen worden, en tegen welke prijs.
Hoe zit het eigenlijk met de auteursrechten van de treinen?
mag je zelfgemaakte ontwerpen van een bestaande trein in de verkoop zetten?
Lasercut dan bouw je met papier wil je dat?Euh nee.. Styreen was de bedoeling. Vakjargon nog niet helemaal up to date ;)
Het ligt iets gecompliceerder.Waarom verbaasd me dat nou niet :P
P.S. een Plan U is iets meer werk dan een zaterdag, om van een DE-5 maar te zwijgen.... ;)Ik heb zo'n vaag vermoeden dat mijn Distilleerderij ook niet in 1 dag klaar is ;)
Met Solidworks heb je een van de beste onteerpprogramma's.Dat is mooi. Ik heb een volledig werkende versie van Solidworks en een zeer recente, zo niet meest recente, versie.
Je kunt je ontwerpen opslaan in .STL files.
Deze zijn nodig om je model in 3D te printen bij een 3D service bedrijf zoals Shapeways.
Zorg ervoor dat de wanddikte minstens 1 mm is.
Dit topic wekt toch wel mijn interesse, helemaal gezien het plotten met autoCAD tekeningen als basis. Als werktuigbouwkunde student bezit ik inmiddels basiskennis van autoCAD (En ook van Solidworks, kan het daar ook mee), dus ben ik benieuwd wat er zoal komt kijken bij het maken van een plot. Ben er overigens zeker van dat zekere figuren hier meer uitleg kunnen verschaffen. Het programma heb ik als het goed is reeds in bezit ;)Bij een plot komt niet zoveel kijken. Alles wat je doet is een berg onderdelen ontwerpen waarmee je later een trein kunt bouwen, het ruimtelijk inzicht en het gevoel voor handige constructies moet je eerst zelf kweken, daar gaat de computer je weinig bij helpen.
Ik hoor heel vaak dat bij 3D printen het resultaat korrelig is. Ik ben benieuwd wat voor materiaal is gebruikt. Bij shapeways heb je meerder opties. White strong and flexible en White detail lijken mij interessant. Ook hoor ik Mitchell vaak zeggen, dat hij iets zo goedkoop mogelijk wil maken. Is hiervoor ook de keuze voor White strong and flexible?
Mijn vraag is dus, zou met White detail veel betere oppervalkte-kwaliteit gehaald kunnen worden? Dit vraag ik, omdat ik bij het onderstaande projectje een paar uitstekende delen heb (deuren, scharnieren, etc) en het zonde zou zijn als ik deze weg moet schuren.
[Henk]
Dit belooft wat voor de toekomst
Dit belooft wat voor de toekomst :D
En wat is er mis met het gladmaken d.m.v. secondenlijm?
Peter, er zijn inderdaad betere methoden, maar die zijn toch een flink stuk duurder? (en ik vind dat dit ook makkelijk gaat). Er is ook niet meer de ene Shapeways manier van rapid prototypen. 3D Printen kan nog veel nicer. Ik heb ook een keer zo'n model uit belgie besteld, maar dat was dan 200e alleen voor een dak
Dus nu is mijn vraag: Hoe komen jullie aan de decals voor jullie model?
ligt er maar net aan hoe kritisch je bent op het eindresultaat ;)
Iemand tips of ideeën?
Groeten,
Arjen
Maar hoe maak je holle vormen met dit 'Blender-achtige' programma?
... en over 10 jaar nog es kijken hoe ver het printen dan is...
Hallo Johan,
Omdat deze producent mij uitdrukkelijk gevraagd heeft om daar mee te wachten tot hij zelf tevreden is.
Dat heb ik dan maar te respecteren.
Zogauw ik toestemming heb om de naam vrij te geven gaat dat gebeuren.
Groeten Frits
Vandaag in het AD de zelfbouw van je eigen 3D printer voor 675 euro. Kijk hier (http://www.makerbot.com)