Doel:€250.00
Donaties:€88.00

Per saldo:€-162.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-06-2025

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Alt-Wutachtalbahn 2025 door Thai-Bundesbahn
Vandaag om 04:56:55
Line-up foto's van modellen door Rsd1000
Vandaag om 02:31:36
NS 8100 in 0 door roadster36
Vandaag om 01:26:09
W.V. Kalender 2026 door barry1972
Vandaag om 01:23:55
Rangeren met een pec door Karel466
Vandaag om 01:04:04
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door barry1972
Vandaag om 01:03:35
PB Models, ICR-rijtuigen door barry1972
Vandaag om 00:46:11
Loc rijdt steeds dezelfde route bij automatisch rijden met Rocrail door R.C.Grootveld
Vandaag om 00:06:15
15 November Modelspoorbeurs en Houten digitaal door Wim Vink
28 October 2025, 23:14:12
Retrobahn goes to the States: Bergamot Creek door Besselspoor
28 October 2025, 23:12:38
Big Scale Trains - NS SLT in H0 door Blausee-Mitholz
28 October 2025, 22:56:43
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Sikko
28 October 2025, 22:46:27
modulebaan in spoor 1 door Marc tramt
28 October 2025, 22:14:38
Roco NS bolkoprijtuig deel -tig: gepiel op de 1,5 mm2 door Rob Bennis
28 October 2025, 21:52:59
Van 2D afbeelding naar 3D model door Hans van de Burgt
28 October 2025, 21:45:18
Station Roodeschool door Torikoos
28 October 2025, 21:39:18
Da's Daz 2 door Huup
28 October 2025, 21:32:25
Rijnstraat door R1954
28 October 2025, 21:17:15
PBM/PWM met joystick door Eric v C
28 October 2025, 20:59:39
Digitaal-delta door Dick Bernard
28 October 2025, 20:57:28
mDDM, waarom 3 draaistellen? door Rick
28 October 2025, 20:43:43
Rondom Charlois door Wim1969
28 October 2025, 20:16:47
Piko 2025 door Eelco Storm
28 October 2025, 19:58:52
1865/68 aanleg kreekrakdam Bergen op Zoom / goes. door Huup
28 October 2025, 19:44:33
Bouw van tijdperk 1 HSM en SS rijtuigen door prutser
28 October 2025, 19:20:01
vrijgavecode z21 centrale door VAM65
28 October 2025, 18:56:05
Noordelijke Spoor en Modelbouwdagen in VEENDAM door RobbertJan
28 October 2025, 18:16:15
De bouw van mijn modelbaan in Thailand door Flevodienst 1976
28 October 2025, 17:36:07
Vraag over vervangmotor Lima-locomotief door Menno
28 October 2025, 17:31:15
De Projecten van RetroJack door RetroJack
28 October 2025, 16:56:34
  

Auteur Topic: Kun je de uitgangsvoltage van een decoder instellen ?  (gelezen 10642 keer)

Fred Eikelboom

  • Wees jezelf, er zijn al anderen genoeg.
  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 1377
  • Zonderling en fobie-deskundige.
Re: Kun je de uitgangsvoltage van een decoder instellen ?
« Reactie #30 Gepost op: 15 January 2016, 22:15:24 »
En hoe reageert een electromotortje nou eigenlijk op die spanningspieken in een pwm-signaal? Heeft zo'n motortje daar echt last van of is eigenlijk de gemiddelde spanning die de pulsbreedteregeling op het motortje zet van belang?

Er staat me iets van bij dat Marten Weistra me, toen we bezig waren met het artikel over de Weistra regelaar, in een mailtje een-en-ander over dat onderwerp uitgelegd heeft. Zal morgen alle oude mailtjes op mijn laptop zetten en dan het zoekprogramma er op los laten.
Doe ik dus niet op mijn werk-PC, want dan kan ik niet meer aan de encyclopedie e.d. werken.
mvg, Fred

Als de oorzaak bekend is, is de oplossing een stuk dichterbij.

Menno

  • Offline Offline
  • Berichten: 3457
    • Mijn van-alles website
Re: Kun je de uitgangsvoltage van een decoder instellen ?
« Reactie #31 Gepost op: 16 January 2016, 01:56:55 »
Ik weet niet beter dan dat zelf-inductie en kleine verliezen voor het grootste deel verantwoordelijk zijn voor het feit dat het PWM-signaal meer op een gemiddelde spanning gaat lijken voor de motor.

In slechte gevallen kan het lagers slopen, maar vaak praat je dan al over grotere motoren.
Daarnaast ligt de PWM-frequentie zo hoog, dat er van trillingen amper nog sprake zal zijn (in ieder geval geen trillingen die extra slijtage zullen opwekken)

Frank103

  • Offline Offline
  • Berichten: 672
Re: Kun je de uitgangsvoltage van een decoder instellen ?
« Reactie #32 Gepost op: 16 January 2016, 10:17:59 »
Hoi Bert,

Het is ook mogelijk je schaal Z lokomotiefjes om te (laten) bouwen naar digitaal, zie http://forum.beneluxspoor.net/index.php/index.php/topic,56674.0.html.

Vrgr
Frank

Fred Eikelboom

  • Wees jezelf, er zijn al anderen genoeg.
  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 1377
  • Zonderling en fobie-deskundige.
Re: Kun je de uitgangsvoltage van een decoder instellen ?
« Reactie #33 Gepost op: 16 January 2016, 19:13:04 »
Ik weet niet beter dan dat zelf-inductie en kleine verliezen voor het grootste deel verantwoordelijk zijn voor het feit dat het PWM-signaal meer op een gemiddelde spanning gaat lijken voor de motor.
Ja, dat is ook hetgeen ik er van weet. Heeft ooit een stukje over in de 'Elektuur', nu 'Elektor' gestaan.
En daarin stond ook iets in de trant van: ''De spanning gaat in pulsen naar de motor, maar voor de motor ''lijkt'' het of er een gemiddelde waarde is. En dat komt dan weer door de vliegwielwerking van het anker van de motor. Dat kan na een puls niet abrubt stoppen.''

Heb n.a.v. de vraag van Henk, in mijn emails-correspondentie met de heer Weistra, het stukje teruggevonden over de werking van de regelaar. Toen ging me een lichtje op. Blijkt ook in het artikel te staan:
Klik.
mvg, Fred

Als de oorzaak bekend is, is de oplossing een stuk dichterbij.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 26873
    • Pagina van klaas
Re: Kun je de uitgangsvoltage van een decoder instellen ?
« Reactie #34 Gepost op: 16 January 2016, 20:00:17 »
Een passage uit dat stuk in de encyclopedie:

"Een voorwaarde is wel dat uw modellen zijn uitgerust met de gebruikelijke motor met ijzeren anker, want klok-ankermotoren zoals van Faulhaber zijn totaal ongeschikt voor laagfrequent pulserende voeding. "

Mijn ervaring is anders. Ik heb 1 loc met een Faulhaber motor, en die blijkt het uitstekend te doen op de Weistra-regelaar.
Deze loc, een Hippel, was het proefkonijn bij het ontwikkelen van mijn Permaloog systeem.
Dat is beschreven op mijn website.
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

guest7823

  • Gast
Re: Kun je de uitgangsvoltage van een decoder instellen ?
« Reactie #35 Gepost op: 16 January 2016, 20:28:27 »
Ehhhh, brainwave:

Je hebt decoders voor o.a. tuinbaan oplossingen waarbij je de decoder enkel met het DCC signaal voedt en de rijspanning vanuit een accu komt. Mogelijk is dat een oplossing voor jou toepassing.

Je geeft dus een dergelijke decoder enkel het DCC signaal en de voedingsspanning kan je zelf (vermoedelijk binnen zekere grenzen) bepalen. Daar die decoders over tuinspoorbanen zijn, zijn die volgens mij ook redelijk lomp gedimensioneerd qua kortsluitvastheid.

Fred Eikelboom

  • Wees jezelf, er zijn al anderen genoeg.
  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 1377
  • Zonderling en fobie-deskundige.
Re: Kun je de uitgangsvoltage van een decoder instellen ?
« Reactie #36 Gepost op: 16 January 2016, 21:15:27 »
Ik heb 1 loc met een Faulhaber motor, en die blijkt het uitstekend te doen op de Weistra-regelaar.

Hoi Klaas,

Heb dit nieuwtje doorgegeven aan Marten Weistra.
Was hem naar alle waarschijnlijkheid nog niet bekend dat er uitzonderingen waren.

EDIT: reactie van Marten inmiddels via PB doorgegeven  aan Klaas.
(zet ik niet op het forum vanwege privacy).
« Laatst bewerkt op: 18 January 2016, 12:36:49 door Fred Eikelboom. Reden: Aanvulling »
mvg, Fred

Als de oorzaak bekend is, is de oplossing een stuk dichterbij.

Bello

  • Offline Offline
  • Berichten: 788
  • Trains are Toys, Toys are trains
    • Leovardia
Re: Kun je de uitgangsvoltage van een decoder instellen ?
« Reactie #37 Gepost op: 17 January 2016, 21:08:52 »
Paul

Dat is een goed idee, ik heb nog marklin maxi decoders liggen, ik kan wel eens kijken of die bruikbaar zijn

Gr Bert

guest7823

  • Gast
Re: Kun je de uitgangsvoltage van een decoder instellen ?
« Reactie #38 Gepost op: 17 January 2016, 21:22:39 »
Even gauw eentje gevonden

http://www.tamvalleydepot.com/products/drs1deadrailcomponents.html

En verder:

http://www.deadrailsociety.com/  ;D

En ook even googlen op "DCC dead rail"  ;). Daar komt vermoedelijk niet alles mee te voorschijn, maar dat kan je mogelijk wel op weg helpen bij deze variant.

FYI: ik heb GEEN idee hoeveel tolerantie /ruimte er bij dergelijke systemen zit in de aan te leveren voedingsspanning (richting de door jou beoogde 9 V) en in hoeverre de decoders dan goed kunnen werken. Maar goed: have fun. Het enkel makkelijke oplossingen is een hobby gauw al niet meer interessant.

Marcel112

  • Lid EMV
  • Offline Offline
  • Berichten: 1646
    • Project "Spoor op Vleugels"
Re: Kun je de uitgangsvoltage van een decoder instellen ?
« Reactie #39 Gepost op: 18 January 2016, 14:37:52 »
Hoezo Z locjes te klein voor een decoder.

Zoals eerder al aangegeven kunnen ook Z locs worden omgebouwd naar digitaal.
Sterker nog, zelfs naar volledig sound is mogelijk. Op Houten staat er eentje tegenove PiccomIt met minimaal één sound loc in schaal Z.

Waarschijnlijk zit daar de SL76 in van Ct-elektronik, deze decoder meer 16.7x7.7x2.3 en is met een programmer van sound te voorzien.
Toch te groot, kijk dan nog maar eens rond op de site van genoemde firma. decoder tot "grootte" 5x7.6x1.8 zijn daar te vinden.
Klein genoeg voor menig locje in Z, desnoods in een wagentje erachter. Maten in MM natuurlijk.
Alle foto's van Spoor op Vleugels EMV Foto album
Alle filmpjes van de vereniging op Youtube

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 26873
    • Pagina van klaas
Re: Kun je de uitgangsvoltage van een decoder instellen ?
« Reactie #40 Gepost op: 18 January 2016, 16:27:32 »
Maten in MM natuurlijk.
Ik zou het op mm houden, anders worden die decoders alsnog heel groot. ;D
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

guest7823

  • Gast
Re: Kun je de uitgangsvoltage van een decoder instellen ?
« Reactie #41 Gepost op: 18 January 2016, 16:37:11 »
Kniesoor  :-\

 ;D