Doel:€250.00
Donaties:€88.00

Per saldo:€-162.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-06-2025

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

LTM 51 Garratt op basis van Harry Kaffa† ets door FritsT
Vandaag om 12:56:16
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door tijgernootje
Vandaag om 12:34:05
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door RikM
Vandaag om 12:33:48
Bahnstrecke 5867 door tijgernootje
Vandaag om 12:22:12
Roco 290 digtaliseren door Herb73
Vandaag om 12:12:54
Klein baantje 1200x1200mm door tijgernootje
Vandaag om 12:00:40
Locomotiefverlichting brand met Rocomuis niet, met JMRI wel..... door Bahn-AG
Vandaag om 12:00:30
Yet Another Servo Decoder door Eric v C
Vandaag om 11:59:15
Länderbahn en Reichsbahn locomotieven. door tijgernootje
Vandaag om 11:48:27
US diorama in H0 door Wim Vink
Vandaag om 11:45:48
Pfarrerwinkel bahn door Wim Vink
Vandaag om 11:22:24
NS stoomlocomotief serie boeken door jjg koopmans
Vandaag om 11:19:25
"Litter Bin" voor Brits spoor en Britse modelspoorprojecten door Marc tramt
Vandaag om 11:01:04
keerlusproblemen door astrantia
Vandaag om 11:00:00
meer wissels invoeren in Z21 door astrantia
Vandaag om 10:57:40
wisselaandrijving MTB door Ronald Halma
Vandaag om 10:45:19
Roco Plan T door 008200
Vandaag om 09:33:23
Onlangs gespot - gefotografeerd, de links door Jeroen Water
Vandaag om 09:33:03
BR-18.6 Schaal-0. door FritsT
Vandaag om 09:30:01
Fleischmania Nostalgia door spoorijzer
Vandaag om 09:01:26
Intermittende kortsluiting door Klaas Zondervan
Vandaag om 08:56:29
Stichting 3rail 20 jaar jubileumwagen! door Sascha [St. 3rail]
Vandaag om 08:49:35
365 "Het is weekend foto's" door Wim Vink
Vandaag om 08:21:23
Sfeer op je modelbaan door SvenW
Vandaag om 07:49:19
Toon hier je pas gereed gekomen (model-)spoorbouwsels ... door Frits C
Vandaag om 07:01:47
Defecte spanningsregelaar - Esu Ecos 2 - EcoSlink extended door Peter.v.L
Vandaag om 06:58:44
The Micro Model Railway Dispatch door Ronald Halma
06 July 2025, 23:03:18
Laadstation noodsluitseinlantaarn door DE2 180
06 July 2025, 22:54:36
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Schachbrett
06 July 2025, 21:56:58
Gewoon wat busfoto's door Huup
06 July 2025, 21:49:38
  

Auteur Topic: Kun je de uitgangsvoltage van een decoder instellen ?  (gelezen 10377 keer)

Fred Eikelboom

  • Wees jezelf, er zijn al anderen genoeg.
  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 1377
  • Zonderling en fobie-deskundige.
Re: Kun je de uitgangsvoltage van een decoder instellen ?
« Reactie #30 Gepost op: 15 January 2016, 22:15:24 »
En hoe reageert een electromotortje nou eigenlijk op die spanningspieken in een pwm-signaal? Heeft zo'n motortje daar echt last van of is eigenlijk de gemiddelde spanning die de pulsbreedteregeling op het motortje zet van belang?

Er staat me iets van bij dat Marten Weistra me, toen we bezig waren met het artikel over de Weistra regelaar, in een mailtje een-en-ander over dat onderwerp uitgelegd heeft. Zal morgen alle oude mailtjes op mijn laptop zetten en dan het zoekprogramma er op los laten.
Doe ik dus niet op mijn werk-PC, want dan kan ik niet meer aan de encyclopedie e.d. werken.
mvg, Fred

Als de oorzaak bekend is, is de oplossing een stuk dichterbij.

Menno

  • Offline Offline
  • Berichten: 3441
    • Mijn van-alles website
Re: Kun je de uitgangsvoltage van een decoder instellen ?
« Reactie #31 Gepost op: 16 January 2016, 01:56:55 »
Ik weet niet beter dan dat zelf-inductie en kleine verliezen voor het grootste deel verantwoordelijk zijn voor het feit dat het PWM-signaal meer op een gemiddelde spanning gaat lijken voor de motor.

In slechte gevallen kan het lagers slopen, maar vaak praat je dan al over grotere motoren.
Daarnaast ligt de PWM-frequentie zo hoog, dat er van trillingen amper nog sprake zal zijn (in ieder geval geen trillingen die extra slijtage zullen opwekken)

Frank103

  • Offline Offline
  • Berichten: 633
Re: Kun je de uitgangsvoltage van een decoder instellen ?
« Reactie #32 Gepost op: 16 January 2016, 10:17:59 »
Hoi Bert,

Het is ook mogelijk je schaal Z lokomotiefjes om te (laten) bouwen naar digitaal, zie http://forum.beneluxspoor.net/index.php/index.php/topic,56674.0.html.

Vrgr
Frank

Fred Eikelboom

  • Wees jezelf, er zijn al anderen genoeg.
  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 1377
  • Zonderling en fobie-deskundige.
Re: Kun je de uitgangsvoltage van een decoder instellen ?
« Reactie #33 Gepost op: 16 January 2016, 19:13:04 »
Ik weet niet beter dan dat zelf-inductie en kleine verliezen voor het grootste deel verantwoordelijk zijn voor het feit dat het PWM-signaal meer op een gemiddelde spanning gaat lijken voor de motor.
Ja, dat is ook hetgeen ik er van weet. Heeft ooit een stukje over in de 'Elektuur', nu 'Elektor' gestaan.
En daarin stond ook iets in de trant van: ''De spanning gaat in pulsen naar de motor, maar voor de motor ''lijkt'' het of er een gemiddelde waarde is. En dat komt dan weer door de vliegwielwerking van het anker van de motor. Dat kan na een puls niet abrubt stoppen.''

Heb n.a.v. de vraag van Henk, in mijn emails-correspondentie met de heer Weistra, het stukje teruggevonden over de werking van de regelaar. Toen ging me een lichtje op. Blijkt ook in het artikel te staan:
Klik.
mvg, Fred

Als de oorzaak bekend is, is de oplossing een stuk dichterbij.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 26604
    • Pagina van klaas
Re: Kun je de uitgangsvoltage van een decoder instellen ?
« Reactie #34 Gepost op: 16 January 2016, 20:00:17 »
Een passage uit dat stuk in de encyclopedie:

"Een voorwaarde is wel dat uw modellen zijn uitgerust met de gebruikelijke motor met ijzeren anker, want klok-ankermotoren zoals van Faulhaber zijn totaal ongeschikt voor laagfrequent pulserende voeding. "

Mijn ervaring is anders. Ik heb 1 loc met een Faulhaber motor, en die blijkt het uitstekend te doen op de Weistra-regelaar.
Deze loc, een Hippel, was het proefkonijn bij het ontwikkelen van mijn Permaloog systeem.
Dat is beschreven op mijn website.
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

guest7823

  • Gast
Re: Kun je de uitgangsvoltage van een decoder instellen ?
« Reactie #35 Gepost op: 16 January 2016, 20:28:27 »
Ehhhh, brainwave:

Je hebt decoders voor o.a. tuinbaan oplossingen waarbij je de decoder enkel met het DCC signaal voedt en de rijspanning vanuit een accu komt. Mogelijk is dat een oplossing voor jou toepassing.

Je geeft dus een dergelijke decoder enkel het DCC signaal en de voedingsspanning kan je zelf (vermoedelijk binnen zekere grenzen) bepalen. Daar die decoders over tuinspoorbanen zijn, zijn die volgens mij ook redelijk lomp gedimensioneerd qua kortsluitvastheid.

Fred Eikelboom

  • Wees jezelf, er zijn al anderen genoeg.
  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 1377
  • Zonderling en fobie-deskundige.
Re: Kun je de uitgangsvoltage van een decoder instellen ?
« Reactie #36 Gepost op: 16 January 2016, 21:15:27 »
Ik heb 1 loc met een Faulhaber motor, en die blijkt het uitstekend te doen op de Weistra-regelaar.

Hoi Klaas,

Heb dit nieuwtje doorgegeven aan Marten Weistra.
Was hem naar alle waarschijnlijkheid nog niet bekend dat er uitzonderingen waren.

EDIT: reactie van Marten inmiddels via PB doorgegeven  aan Klaas.
(zet ik niet op het forum vanwege privacy).
« Laatst bewerkt op: 18 January 2016, 12:36:49 door Fred Eikelboom. Reden: Aanvulling »
mvg, Fred

Als de oorzaak bekend is, is de oplossing een stuk dichterbij.

Bello

  • Offline Offline
  • Berichten: 789
  • Trains are Toys, Toys are trains
    • Leovardia
Re: Kun je de uitgangsvoltage van een decoder instellen ?
« Reactie #37 Gepost op: 17 January 2016, 21:08:52 »
Paul

Dat is een goed idee, ik heb nog marklin maxi decoders liggen, ik kan wel eens kijken of die bruikbaar zijn

Gr Bert

guest7823

  • Gast
Re: Kun je de uitgangsvoltage van een decoder instellen ?
« Reactie #38 Gepost op: 17 January 2016, 21:22:39 »
Even gauw eentje gevonden

http://www.tamvalleydepot.com/products/drs1deadrailcomponents.html

En verder:

http://www.deadrailsociety.com/  ;D

En ook even googlen op "DCC dead rail"  ;). Daar komt vermoedelijk niet alles mee te voorschijn, maar dat kan je mogelijk wel op weg helpen bij deze variant.

FYI: ik heb GEEN idee hoeveel tolerantie /ruimte er bij dergelijke systemen zit in de aan te leveren voedingsspanning (richting de door jou beoogde 9 V) en in hoeverre de decoders dan goed kunnen werken. Maar goed: have fun. Het enkel makkelijke oplossingen is een hobby gauw al niet meer interessant.

Marcel112

  • Lid EMV
  • Offline Offline
  • Berichten: 1643
    • Project "Spoor op Vleugels"
Re: Kun je de uitgangsvoltage van een decoder instellen ?
« Reactie #39 Gepost op: 18 January 2016, 14:37:52 »
Hoezo Z locjes te klein voor een decoder.

Zoals eerder al aangegeven kunnen ook Z locs worden omgebouwd naar digitaal.
Sterker nog, zelfs naar volledig sound is mogelijk. Op Houten staat er eentje tegenove PiccomIt met minimaal één sound loc in schaal Z.

Waarschijnlijk zit daar de SL76 in van Ct-elektronik, deze decoder meer 16.7x7.7x2.3 en is met een programmer van sound te voorzien.
Toch te groot, kijk dan nog maar eens rond op de site van genoemde firma. decoder tot "grootte" 5x7.6x1.8 zijn daar te vinden.
Klein genoeg voor menig locje in Z, desnoods in een wagentje erachter. Maten in MM natuurlijk.
Alle foto's van Spoor op Vleugels EMV Foto album
Alle filmpjes van de vereniging op Youtube

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 26604
    • Pagina van klaas
Re: Kun je de uitgangsvoltage van een decoder instellen ?
« Reactie #40 Gepost op: 18 January 2016, 16:27:32 »
Maten in MM natuurlijk.
Ik zou het op mm houden, anders worden die decoders alsnog heel groot. ;D
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

guest7823

  • Gast
Re: Kun je de uitgangsvoltage van een decoder instellen ?
« Reactie #41 Gepost op: 18 January 2016, 16:37:11 »
Kniesoor  :-\

 ;D