Doel:€250.00
Donaties:€88.00

Per saldo:€-162.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-06-2025

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

De bouw van mijn modelbaan in Thailand door Thai-Bundesbahn
Vandaag om 03:22:52
Goederenloods Zandvoort door Peter J K
Vandaag om 01:46:45
Gezocht: foto's NS Ks/Us (nu Klmos) door ES44C4
Vandaag om 01:32:36
"Litter Bin" voor Brits spoor en Britse modelspoorprojecten door iarnrod
Vandaag om 01:05:47
Op zoek naar een club gespecialiseert in Britse modellen door iarnrod
Vandaag om 00:27:01
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Schachbrett
Vandaag om 00:19:26
BNLS Rijweekend 19 en 20 juli 2025 door MOVisser
22 July 2025, 23:35:41
Bahnstrecke 5867 door Wim Vink
22 July 2025, 23:10:57
lampjes in huizen willekeurig schakelen door acarailnerd
22 July 2025, 22:54:45
Bezetmelder brug in rolbrug blijft actief als rolbrug gestopt is door Roelof Hartholt
22 July 2025, 22:47:53
Wèhnich - Eén onbeduidend baantje op 1200 bij 1200mm door Prutsert
22 July 2025, 22:42:19
Ombouw Hornby LMS Class 2P 4-4-0 naar NS 2100 door Erwin 054
22 July 2025, 22:36:28
Gewoon wat busfoto's door chrvdv37402
22 July 2025, 21:57:06
Loc omnummeren tijdperk I door Prutsert
22 July 2025, 21:54:46
"Ein kleines Kalkwerk", een nieuwe tentoonstellingsbaan door IMagic
22 July 2025, 21:42:35
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Priegelman
22 July 2025, 21:41:42
Sfeer op je modelbaan door meino
22 July 2025, 21:23:45
Raadplaatje door hervé
22 July 2025, 20:58:05
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Wim Vink
22 July 2025, 20:53:02
Tips voor een natuurgetrouwe modelbaan door Jeronimos
22 July 2025, 20:51:18
Spoor- en tramweg parafernalia door Marc tramt
22 July 2025, 20:41:00
Station Roodeschool door Torikoos
22 July 2025, 20:30:04
Swalbenburg, N modulebaan door NS264
22 July 2025, 18:17:37
Spoorwegmuseum krimpt collectie in door Thom
22 July 2025, 18:04:49
BR-18.6 Schaal-0. door Frits C
22 July 2025, 17:55:33
Brawa goederenwagen Kassel ( Cassel ) h0 door Stefan88
22 July 2025, 17:46:27
Microstepper motoren voor armseinpalen door Menno
22 July 2025, 17:43:02
Overstroomd spoor in Schotland door Hendrik Jan
22 July 2025, 17:30:51
LS Models CIWL LX slaapwagens door Rob Ellerman
22 July 2025, 16:59:53
Terug in de tijd met trein en tram rondom groningen door tijgernootje
22 July 2025, 16:24:47
  

Auteur Topic: Geisoleerde wielen geven toch bezetmelding waarom?  (gelezen 3362 keer)

Catweazle

  • Offline Offline
  • Berichten: 436
Geisoleerde wielen geven toch bezetmelding waarom?
« Gepost op: 14 November 2015, 20:15:55 »

Ik heb sinds kort een aantal goederenwagons van Fleischmann en Minitrix met metalen, aan één kant geisoleerde, wielen. De basis van de wagon is plastic.
De wielen met de isolatie zitten goed aan dezelfde kant. De  wagons geven een bezetmelding op het moment dat ze over de zaagsnede gaan.
Ik gebruik stroomdetectiemodules van Huib Maaskant en Rosoft. Beiden geven een melding.
Hoe kan dit?
Met vriendelijke groet,
Edwin

Ik bouw aan Zügeheim
| schaal N | periode III/IV |

Patrick Smout

  • Offline Offline
  • Berichten: 441
Re: Geisoleerde wielen geven toch bezetmelding waarom?
« Reactie #1 Gepost op: 14 November 2015, 21:00:53 »
Als ik je vraag goed begrijp dan treed het "probleem" enkel op als het metalen wiel op de zaagsnede staat.
Op dat ogenblik komen er minstens 2 secties parallel te staan waardoor de sectie waar geen loc (of andere stroomverbruiker) in aanwezig is ook de loc (of stroomverbruiker) in de andere sectie ziet.
Hierdoor lijkt het dat een rijtuig zonder stroomverbruik toch gedetecteerd wordt.

mvg,

Patrick Smout
Met vriendelijk groeten,

Patrick Smout

Catweazle

  • Offline Offline
  • Berichten: 436
Re: Geisoleerde wielen geven toch bezetmelding waarom?
« Reactie #2 Gepost op: 14 November 2015, 21:13:21 »
Het punt is dat dit ook gebeurd als ik de wagon los, met de hand, over de zaagsnede rij. Ik ben een leek op dit gebied maar probeer graag zaken te begrijpen. Ik begrijp dat stroomdetectie iets met spanningsval te maken heeft en daar dus op reageert.
Ik heb een spanningsverschil ( niet digitaal gemeten)  tussen de normale rails ( 16,1V) en de detectierails (16,7V ) is dat de oorzaak? Ik heb wel een diodeschakeling van Rosoft in de niet gedetecteerde stukken.
Met vriendelijke groet,
Edwin

Ik bouw aan Zügeheim
| schaal N | periode III/IV |

jerrytrein

  • Offline Offline
  • Berichten: 5918
Re: Geisoleerde wielen geven toch bezetmelding waarom?
« Reactie #3 Gepost op: 14 November 2015, 21:13:44 »
Simpel
je wielen raken en moment de rail en de melder gelijktijdig op de zaagsnede
Dan vloeit er een stroom naar de melder van de spoorstaaf via het wiel

Catweazle

  • Offline Offline
  • Berichten: 436
Re: Geisoleerde wielen geven toch bezetmelding waarom?
« Reactie #4 Gepost op: 14 November 2015, 21:29:20 »
Maar dat is toch allebei de plus kant? Dan stroomt er toch niets?
Met vriendelijke groet,
Edwin

Ik bouw aan Zügeheim
| schaal N | periode III/IV |

Patrick Smout

  • Offline Offline
  • Berichten: 441
Re: Geisoleerde wielen geven toch bezetmelding waarom?
« Reactie #5 Gepost op: 14 November 2015, 21:35:29 »
Klopt het dat je meerdere stukken rail hebt die niet gedetecteerd worden en dat deze onderling allemaal hard aan elkaar liggen?
Ben je zeker dat in de aansluiting die niet gedetecteerd wordt geen verbruiker zit (kan een weerstand maar ook een condensator in bvb een railaansluiting zijn)

mvg,

Patrick
Met vriendelijk groeten,

Patrick Smout

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 26643
    • Pagina van klaas
Re: Geisoleerde wielen geven toch bezetmelding waarom?
« Reactie #6 Gepost op: 14 November 2015, 21:37:46 »
Het lijkt mij volkomen onlogisch dat een wiel dat de zaagsnede overbrugt een melding veroorzaakt. Als je de zaak schematisch uittekent zul je zien dat er dan geen stroom door de melder loopt.
Gebeurt het alleen tussen een gedetecteerde en een ongedetecteerde sectie, of ook tussen twee gedetecteerde secties?
Probeer eens de zaagsnede te overbruggen met b.v. een schroevendraaier, gebeurt het dan ook?
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

Catweazle

  • Offline Offline
  • Berichten: 436
Re: Geisoleerde wielen geven toch bezetmelding waarom?
« Reactie #7 Gepost op: 14 November 2015, 21:38:27 »
Ik heb twee ringleidingen liggen

1. Één voor de ongedetecteerde stukken voorzien van diode schakeling
2. Één voor de detectieschakelingen/stukken

« Laatst bewerkt op: 14 November 2015, 21:43:42 door Catweazle »
Met vriendelijke groet,
Edwin

Ik bouw aan Zügeheim
| schaal N | periode III/IV |

Patrick Smout

  • Offline Offline
  • Berichten: 441
Re: Geisoleerde wielen geven toch bezetmelding waarom?
« Reactie #8 Gepost op: 14 November 2015, 21:45:23 »
Hoe worden beide ringleidingen gevoed? Vanuit dezelfde booster+transfo of afzonderlijke booster/transfo?

mvg,

patrick
Met vriendelijk groeten,

Patrick Smout

Catweazle

  • Offline Offline
  • Berichten: 436
Re: Geisoleerde wielen geven toch bezetmelding waarom?
« Reactie #9 Gepost op: 14 November 2015, 21:48:47 »
Met een schroevendraaier gebeurt het ook. Ik heb een kleine baan dus beide ringleidingen worden gevoed vanaf dezelfde booster/trafo
Met vriendelijke groet,
Edwin

Ik bouw aan Zügeheim
| schaal N | periode III/IV |

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 26643
    • Pagina van klaas
Re: Geisoleerde wielen geven toch bezetmelding waarom?
« Reactie #10 Gepost op: 14 November 2015, 21:58:29 »
Nu ik er verder over doordenk zou het kunnen doordat er aan de ongedetecteerde secties een belasting hangt. B.v. stilstaande locs of rijtuigen met verlichting.
Het feit dat je op de ongedetecteerde secties een lagere spanning meet kan daar op wijzen.
Haal eens alles van de spoorbaan af, behalve dat ene wagentje. Wat gebeurt er dan?
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

Patrick Smout

  • Offline Offline
  • Berichten: 441
Re: Geisoleerde wielen geven toch bezetmelding waarom?
« Reactie #11 Gepost op: 14 November 2015, 22:01:51 »
Kan je eenvoudig de algemene aansluiting die vertrekt aan de booster naar "ringleiding 1 met diode schakeling" losmaken en deze aan een bezetmeld ingang koppelen?
Vervolgens al je rijdend materieel van de baan halen.
Als er dan nog altijd een bezetmelding binnenkomt op de melder voor de ringleiding dan heb je een sluipverbruik in je niet gedetecteerd stuk van de baan.

mvg,

patrick
Met vriendelijk groeten,

Patrick Smout

Catweazle

  • Offline Offline
  • Berichten: 436
Re: Geisoleerde wielen geven toch bezetmelding waarom?
« Reactie #12 Gepost op: 14 November 2015, 22:03:50 »
Check! Dat kan ik en ga ik morgen testen....wordt vervolgd
Met vriendelijke groet,
Edwin

Ik bouw aan Zügeheim
| schaal N | periode III/IV |

ivanzon

  • Offline Offline
  • Berichten: 1595
Re: Geisoleerde wielen geven toch bezetmelding waarom?
« Reactie #13 Gepost op: 14 November 2015, 22:52:40 »
Weet je zeker dat je geen metalen wiel houders hebt? Dan kan je via het gewicht blok alsnog de twee assen met elkaar verbinden

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 26643
    • Pagina van klaas
Re: Geisoleerde wielen geven toch bezetmelding waarom?
« Reactie #14 Gepost op: 14 November 2015, 22:55:52 »
Lijkt me niet, want dan zou je ook meteen een forse kortsluiting hebben.
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.