Pantograaf gebruik

[Jamie]

Met verschillende pantografen voor verschillende stroomsystemen, kun je dan ook per ongeluk de verkeerde pantograaf omhoog zetten met mogelijke gevolgen? Dit zal toch wel op een of andere manier beveiligd zijn?

Dit is bij de Br186 en Br189 beveiligd.
De lok proeft eerst aan de spanning voordat de snelschakelaar ingeschakeld kan/zal worden.
Proeft hij een andere spanning dan gekozen is in het display door de machinist dan zal de stroomafnemer automatisch zakken en geeft het display storing aan
Mvg jamie diks

[Jamie]

@Michel van den hof.
Je zegt " Bij loc's met getrokken treinen bij vertrek tot aan 40 km/u altijd beide pantografen tegen de draad"

Maar dat is toch sinds de komst van de automatische chopperinstallatie niet meer nodig,of heb ik dat nu verkeerd?
Ik weet niet beter dat het bij de NS 11,12,1300 altijd moet omdat daar geen automatische shopper inzat toch?
En omdat je dus zelf hard kon uitsturen/tractie geven je dus niet beveiligd was tegen teveel stroom trekken en moesten dus twee phantografen tegen de draad tot 40km/u om de stroom te halveren bij wegtrekken vanuit stilstand.
Ik ken de loks verder technisch niet,dit is wat ik ooit heb gehoord van deze loks.
Wie kan dit bevestigen?

Mvg jamie diks

[santerdam]

Waarom heeft een loc eigenlijk meerdere pantografen als er meerdere stroomsystemen zijn ? Met een (dikke) hoogspannings-schakelaar kun je vanuit dezelfde pantograaf toch ook de systemen in-/uit schakelen aan de hand van de spanning op de draad.

Ik kan geen reden bedenken waarom meerdere pantografen gebruikt worden, denk ik nu te simpel ?

Sander

 

[Jamie]

Waarom heeft een loc eigenlijk meerdere pantografen als er meerdere stroomsystemen zijn ? Met een (dikke) hoogspannings-schakelaar kun je vanuit dezelfde pantograaf toch ook de systemen in-/uit schakelen aan de hand van de spanning op de draad.

Ik kan geen reden bedenken waarom meerdere pantografen gebruikt worden, denk ik nu te simpel ?

Sander

Dat zie je niet verkeerd sander.
Maar het is wel zo dat van de stroomafnemers de sleeplijsten telkens aan de nationale uitvoeringen moeten voldoen. (materieelboek Br189 hoofdstuk 7.1 pagina 78)

Omdat waarschijnlijk hiet iedereen dit materieelboek heeft hiervan even een scan gemaakt
https://images.beneluxspoor.net/bnls/Scan12052014084359_001_1.jpg

Mvg jamie diks

[Rick]

Als het geen probleem was, hadden ze dat regeltje vast niet verzonnen;)

Ik dacht altijd dat het een Duitse regel was en die is hiernaartoe overgewaaid door de inzet van Duitse machinisten. Ik kan me niet voorstellen dat dit na jaren opeens dit moet zijn en niet dit. Dat het de lading en locs achter de voorste loc kan beschadigen is natuurlijk zo, maar dat wist men in Duitsland al jaren en hier pas sinds enkele jaren?

Bij treinstellen altijd de achterste, zodat ze beide in ongeveer gelijke mate zullen slijten.

Emiel zegt iets heel anders in het bericht voor je, net als mijn foto op de eerste pagina.

[Jamie]

@Rick ik heb dit even van wikipedia gehaald.
http://nl.m.wikipedia.org/wiki/Stroomafnemer

Het verschil bij de NS 1600 over de voorste phanto of de achterste heeft met stuwkrachten en snelheden te maken.

Lees de volgende tekst.
Het onderdeel dat contact maakt met de rijdraad, wordt schuitje of sleepstuk genoemd. Sommige treinen hebben een stroomafnemer met twee schuitjes. Voorbeelden daarvan zijn de meeste elektrische locomotieven, mDDM en Plan T (zie foto). De uitvoering van het schuitje is afhankelijk van de maximale stoomsterkte. Daarom zijn schuitjes van Nederlandse treinen (lage spanning, dus hoge stroomsterkte) heel wat zwaarder uitgevoerd dan die van Duitse treinen (hogere spanning, dus lagere stroomsterkte).De druk van de stroomafnemer tegen de bovenleiding (rijdraad) mag niet groter worden dan 21 kilogram om beschadiging aan de bovenleiding te voorkomen.[bron?]Treinen en locomotieven zijn vaak met twee tegengestelde stroomafnemers uitgerust, waarvan er telkens één wordt gebruikt, afhankelijk van de rijrichting. Sommige locomotieven (bijvoorbeeld de NS 1600) mogen namelijk niet meer dan 100 km/h rijden met de voorste stroomafnemer tegen de draad omdat de rijwind de pantograaf anders te veel omhoog stuwt. Met alleen de achterste stroomafnemer omhoog mag wel met volle snelheid gereden worden. Bij het optrekken (als er extra veel stroom nodig is) worden beide pantografen gebruikt.

Mvg jamie diks

P.s en daarmee is tevens mijn eigen vraag in post 20 bevestigd over de twee phanto's tegen de draad bij optrekken,maar wist niet dat dit dus ook voor de NS 1600 van toepassing was/is.

[Jamie]

En hebben we nu een dubbel draadje over de stroomafnemers?
Zie eerder draadje op deze site.
http://forum.beneluxspoor.net/?topic=6543.0

Mvg jamie diks

[treinenhobby]

Dat niet altijd met twee stroomafnemers opgetrokken wordt, laten deze twee filmpjes mooi zien:

http://m.youtube.com/watch?v=8kBRsAXhMNE
http://m.youtube.com/watch?v=uu0SuMakq0w

[guest7823]

En hebben we nu een dubbel draadje over de stroomafnemers?
Zie eerder draadje op deze site.
http://forum.beneluxspoor.net/?topic=6543.0

Bedankt voor de melding  . E.a. even samengevoegd

Paul Bender, team BNLS moderatoren

[Remco vM]

eh, dat eerste filmpje laat toch twee stroomafnemers tijdens vertrek tegen de draad zien.
Dat er verschillende stroomafnemers op een meerspanningsloc zitten heeft ook met verschillende profielen te maken, het Zwitserse is bijvoorbeeld weer smaller. Bovendien worden sommige stroomafnemers ook voor verschillende landen/systemen gebruikt. Mooiste voorbeeld is de "duitse" beugel deze word in Nederland ook op de Betuweroute gebruikt. Bovendien hebben sommige loccen toelating in dusdanig veel verschillende landen, dat ze het niet zouden redden met de 4 beugeltjes op het dak

[santerdam]

Als ze het niet kunnen redden met 4 beugeltjes, dan hangen ze toch gewoon een tender met extra beugels achter de loc. Dat deden ze vroeger ook met kolen en water 

Sander

[Bas, Dordrecht]

Een van de mogelijke problemen is ook dar als je met de voorste stroomafnemer rijdt, en je trekt de bovemleiding naar beneden, het gevaar groot is dat de defekte bovenleiding ook de achterste stroomafnemer beschadigd. Heb je dus de achterste op, is dat gevaar minder groot. Maar tegenwoordig heb je met bepaalde loks als machinist geen keuze meer mbt de stroomafnemer.

Groeten

Bas

[treinenhobby]

eh, dat eerste filmpje laat toch twee stroomafnemers tijdens vertrek tegen de draad zien.

Dat klopt, dat was mijn bedoeling ook, om te laten zien dat met eenzelfde type trein je dus niet per se altijd met 2 stroomafnemers hoeft te vertrekken.

[rene w.]

Regel bij nsr is nog steeds eloc en 7》rijtuigen voorste str.afnm. op zetten tot 40km/h
of voorste en dan max. 100km/h.
Kan niet spreken voor goederen maar zie weleens multiple combinatie rijden en dan staat voorste str.afnm op van eerste loc en achterste str.afnm van tweede loc?

[Michel van den Hof]

De machinist van de 2e trein had de 1e panto, mits niet defect, gewoon omhoog moeten zetten. Beide zijn op neer gewoon handmatige keuzes d.m.v. tuimelschakelaars. Te lang op laten staan kan dus ook. Ik heb ook wel eens bij 80km/u de eerste pas weer laten zakken, omdat ik er te laat aan dacht.

Verstuurd vanaf mijn GT-N7000 met Tapatalk