Wissels analoog schakelen

[Wim Ros]

http://people.zeelandnet.nl/zondervan/wisselstand.gif

[MartOnTheWeb]

Mart

Het zou fijn zijn als u een schets maakt met Leds er in, want ik vind de aansluiting met Leds nog lastig te begrijpen.

Jurgie

Bij deze:


Met spoorse groet,
Mart

[Sharan83]

Hallo Mart,

Ik ben een behoorlijke leek in de electronica wereld. Ondanks dat je schema heel duidelijk is mis ik toch de schakelaar  in het plaatje.
Van mijn wisselaandrijving (minitrix) komen 3 draden uit (groen/geel/wit). Wit sluit je normaliter aan op de trafo, geel en groen op de antieke drukschakelaar van Minitrix. Hoe sluit ik geel en groen in jouw schema aan?

Grt Sharan

[Bert van Gelder]

Sharan,

Kijk ook even naar het plaatje van Wim hierboven.
Uit de wisselspoel zie je 2 blauwe draden komen. Dat zijn jouw (Minitrix)geel en groen. In plaats dat ze alleen naar de schakelaar gaan, splitsen ze zich nog een keer voor de LED-verlichting.

De "+" draad in Wims tekening is eigenlijk de draad die van jouw schakelkastje  terug gaat naar de trafo. Die moet zich dus ook splitsen om de LED's te voeden

Gr, Bert

[Sharan83]

Hi Bert,

Daar kom ik een heel eind mee bedankt! Zijn  er nog eisen aan de leds en de schakelaars om deze te kunnen gebruiken voor Minitrix? Is de weerstand 560 ...?

Grt Sharan

[Klaas Zondervan]

De weerstand is in dat schema aangegeven als 560 ohm. Dat is gebaseerd op klassieke leds en een voedingsspanning van 12V. Maar ik denk dat je best een grotere weerstand kunt gebruiken, b.v. 1k, of misschien nog wel groter. Is vaak een kwestie van proberen, om te zien of je het lichtniveau goed vindt.

[Bert van Gelder]

@Sharan:
Neuh. De goedkope momentschakelaars vind je al voor 0,80-1,00 euro. Volgens mij bij de Conrad, of één van de andere genoemde sites in dit draadje.

Wat leds betreft, gewoon de normale 3 of 5mm leds, da aller goedkoopste die je kan vinden. En dan een beetje experimenteren. Begin met een weerstandje van 1 kOhm. Lichtopbrengst te weinig? Weerstandje iets verlagen.

Wellicht ten overvloede, voor de werking van het geheel: er zijn eigenlijk 2 elektrische circuits die hier door elkaar lopen:

Circuit 1 bestaat uit beide schakelaars en de wisselspoel (en tussenliggende draden)
Circuit 2 bestaat uit weerstand, leds en ook de wisselspoel (en tussenliggende draden).

In principe werkt alleen circuit 1, en ook alleen op moment dat je één van de schakelaars kort indrukt. Maar omdat in de wisselspoel zelf ook een schakelaar zit (maar dan permanent: de eindafschakeling), wordt daarmee circuit 2 gesloten en gaat één van de leds branden. Dat stroompje is echter zo klein dat het niet sterk genoeg is de wisselspoel om te zetten, maar alleen om de leds te laten branden.

Maar voor aanvulling of verbetering: plaats even een berichtje..
(PS: Klaas heeft inmiddels al aangevuld.)

Gr, Bert

[henk]

Let op dat het schema van Klaas uitgaat van gelijkspanning. In de encyclopedie staat een variant met nog twee diodes, zodat ook wisselspanning kan worden gebruikt. Leds zijn niet dol op wisselspanning. Ik heb dat schema weleens gebruikt om een knoppenbord voor iemand anders te maken. Daarbij een trafo met 14 volt wisselspanning en een weerstand van 1K gebruikt. Vond in een taalkundig heldere bui ook nog de juiste woorden om de werking begrijpelijk uit te leggen.  Daarvoor en het schema plus het knoppenbord, zie hier.


http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,31633.msg519008.html#msg519008

[Bert van Gelder]

 

Beste uitleg...!

[Sharan83]

Heren,

Volgens mij snap ik het nu  . Welke weerstanden moet je hier voor gebruiken? Ik zie bv bij Conrad koolfilmweerstanden staan waarvan ik vermoed dat deze te gebruiken is zolang deze maar 1K ohm is? Zijn er aan de diode nog eisen (hoeveel mA / V)? De drukschakelaars moeten 14V zijn neem ik aan?

@ Eric, sorry dat ik je topic een beetje kaap, maar ik had dezelfde vraag als jij.

Grt Sharan

[henk]

Leds verbruiken niet veel stroom. Met een 1K weerstand en 12 volt spanning ongeveer 12 mA, bij 14 volt 14mA (rekent lekker gemakkelijk een 1k weerstand). Dus een 1K kwart watt weerstand is prima en een 100 mA diode (1N4148) ook. De drukknoppen moeten de wisselspoelen schakelen. Voorbeelden van geschikte drukknoppen zijn al een paar keer in het draadje langsgekomen.

[Bert van Gelder]

Weerstand: koolfilm, 1/4 W. 1Kohm. Per 100 st.: Eur 2,30
https://www.conrad.nl/nl/metaalfilmweerstand-1-k-axiaal-bedraad-0207-025-w-royalohm-mf0w4ff1001a50-1-stuks-1089862.html

Diodes: 1N4001, kosten 0,05 p.st (Conrad):
https://www.conrad.nl/nl/diode-1n4001-50v1a-diotec-1-n-4001-soort-behuizing-do-41-i-f-1-a-blokkeerspanning-u-r-50-v-162213.html

Schakelaar: kosten 1,15 euro. In allerlei kleuren en maten. Neem de spanning wat ruim, 25V of zo. Eigenlijk nooit een probleem.
https://www.conrad.nl/nl/sci-r13-509a-05bk-druktoets-250-vac-15-a-1x-uit-aan-schakelend-1-stuks-701113.html

Gr, Bert
PS: was net aan het zoeken, zie dat Henk me weer voor is..
PS2: ik heb het toch voor elkaar gekregen die 1N4148 kapot te krijgen. Daarom kies ik maar die 1 cent duurdere 1N4001

[MartOnTheWeb]

Hallo Mart,

Ik ben een behoorlijke leek in de electronica wereld. Ondanks dat je schema heel duidelijk is mis ik toch de schakelaar  in het plaatje.
Van mijn wisselaandrijving (minitrix) komen 3 draden uit (groen/geel/wit). Wit sluit je normaliter aan op de trafo, geel en groen op de antieke drukschakelaar van Minitrix. Hoe sluit ik geel en groen in jouw schema aan?

Grt Sharan

Hoi Sharan,
Ik gebruik (uiteraard) Fleischmann wisselaandrijvingen. De leds zijn groen aangegeven en de drukknoppen (momentschakelaars) in rood.
Welk merk je gebruikt, maakt niet zo veel uit.
je hebt altijd drie draden:
- een zwarte draad voor de massa of minpool (bij Fleischmann dus zwart).
- een beige/oranje draad, om de wissel rechtdoor te leggen.
- een bruine draad, om de wissel afbuigend te leggen.
Als je de wisselaandrijving verbergt, dus omgekeerd gebruikt, kan het zijn dat je beige en bruin moet omdraaien.

Met spoorse groet,
Mart

[Dirk J]

Weerstand: koolfilm, 1/4 W. 1Kohm. Leverbaar per stuk. 50 stuks voor €1,50
http://www.eoo-bv.nl/index.php?_a=viewProd&productId=6287

Diodes: 1N4001. Leverbaar per stuk. 10 stuks voor €0,50
http://www.eoo-bv.nl/index.php?_a=viewProd&productId=12160

Schakelaar in allerlei kleuren en maten, €0,50 per stuk
http://www.eoo-bv.nl/index.php?_a=viewCat&catId=132

En bij kleine orders, veel lagere verzendkosten dan de bekende grote Duitser.

[EricZmS]

@ Eric, sorry dat ik je topic een beetje kaap, maar ik had dezelfde vraag als jij.

Grt Sharan

Sharan,

Geen enkel probleem, mijn schakelbord is inmiddels gereed. Het is leuk om te zien dat de vraag die ik in eerste instantie stelde eigenlijk dezelfde is als waar velen mee kampen.
Nog leuker is dat er zeer serieus mee om wordt gegaan en niet lacherig, je voelt je als beginnend spoorder welkom op het forum.

Een groot compliment voor alle forumleden dus 

Eric