Fotograferen langs het spoor, toegestaan of niet?

[guest7823]

Letterlijk genomen moeten moderatoren foto's die op "verboden plaatsen" genomen zijn verwijderen.

Praktisch is dit niet of nauwelijks te doen omdat het voor moderatoren niet bij te houden is wie ter plekke bevoegdspoorbetreder zijn of met wat voor lens e.d. een bepaalde foto gemaakt is.

Indien ik (als bevoegd spoorbetreder) aantoonbaar foto's maak op spoorwegterrein (ik heb ooit eens detailfoto's gepost van strijkregels in Engelsmannen en geïsoleerde lassen) dan doe ik mijn best om er bij te zetten in welke hoedanigheid ik die foto's gemaakt heb en dat het dus gedaan is op een plek waar mensen zonder spoorbetredingsbevoegdheid niet mogen komen, dus dat ze dat niet zelf moeten gaan doen (tenzij die mensen zelf ook bevoegd spoorbetreder zijn)

Maar in de praktijk is het dus maar beperkt handhaafbaar / uitvoerbaar. Maar dat laat niet onverlet dat moderatoren dus foto's kunnen / mogen verwijderen. zie item 9 Dat geldt dus ook voor foto's. En dat mag dus zonder verdere opgave van redenen gebeuren, al zullen moderatoren altijd hun best doen om de betrokken persoon bij tijd en gelegenheid op de hoogte te brengen van een verwijdering of aanpassing.

[Thom]

In theorie staat in de cursus bevoegd Spoorbetreder dat je alleen met een legitieme reden het spoor mag betreden, mits dat op geen alternatieve wijze bereikt kan worden.

Volgens mij is fotograferen in het spoor daar geen redenn toe, en is het voor een bevoegd spoorbetreder eigenlijk nét zo illegaal om zijn plaatje in het spoor te maken... 

Maar serieus; Hier foto's toelaten die genomen zijn vanaf niet publiekelijke locatie's door daartoe niet bevoegde personen lijkt me zeker geen wenselijke situatie aangezien dat nou niet echt het juiste voorbeeld is.
Plus dat het meestal alleen klinknagel opnames zijn 

[Edsko Hekman]

Spoorwegpersoneel moet gewoon geen foto's plaatsen vanaf plekken die niet toegankelijk zijn voor hobbyisten. Zo denk ik er iig over. Gewoon in het achterhoofd houden dat er nog altijd een voorbeeldfunctie aan ons werk hangt, al dan niet in vrije tijd

Grappig. Ik vind juist dat soort platen mooi, omdat ik er zelf niet mag komen. En zo zie je maar weer, er is altijd wel iemand die het wel waardeert.

[Tulpendaal]

Geachte forum gebruikers,

Ik volg dit topic met verbazing en irritatie,
Het is voor het betrachter van de foto niet altijd duidelijk of de foto van een legale plaats uit genomen worden is of van een illegale plaats uit genomen worden is, nog de mod nog een gebruiker van het forum kan dit beoordelen.

Daarom wil ik graag volgend voorstel brengen:
Het kan (of is?) in onze regels opgenomen worden dat alleen legaal verkregen beelden geplaatst zullen worden door de gebruiker van het forum. Waarbij dan legaal alle rechtliche grondlagen beinhaltet, beeldrechten, foto legaal gemaakt eventueel een vrijgaven van het recht het te placeren als er andere personen duidelijk erkenbaar op aanwezig zijn (bijvoorbeeld "grappige fotos van een medeforumlid etc")

Het is dan vooral aan de gebruiker zich aan deze regels te houden, bij plaatsing van een beeld gaat de betrachter er dan van uit dat het beeld legaal is. Dit is dan gebaseert op gegenseitiges vertrouwen. Iets wat ik waardeer op dit forum en hoop dat van mijn medegebruikers ook zo gewaardeert wordt. Alleen zo kan een forum funktioneren en zijn deze soorten van diskussies overbodig.
Het gaat er dan niet om of ik of iemand anders het legaal vindt, het is legaal of niet van een rechtsstandpunt en een ieder voor zich moet zich deze vraag stellen voor hij/zij post.

Bij twijfel wordt met een pb nagevraagt, zowel door andere forumgebruikers of door de mods), voor er openlijke oordelen geveld worden.
Zo'n oplossing zou ik graag zien.

Het geval dat de grondlagen van deze diskussie vormde heeft meermaals aangegeven dat de foto legaal genomen is, also diskussie gesloten.

Met vriendelijke groet
Joke

[MarcNL]

Een foto die van een legale plek is genomen, maar dat niet lijkt, moet wel kunnen op dit forum, vind ik.
Je zou kunnen zeggen dat dat uitnodigend werkt om op illegale plekken te gaan fotograferen.

Maar mag je op een serieus forum als dit niet verwachten dat mensen een beetje zelf nadenken bij wat ze doen?
Helaas zitten er hier ook idioten tussen...

Fotograferen op illegale plekken moet je gewoon niet willen.
Niet alleen omdat het niet mag, maar omdat je behoorlijke risico's neemt.
Van een trein verlies je het altijd.

En al is de rand van een perron dan misschien wel een "legale plek": gewoon ook niet doen, dus.
Houdt eens rekening met de machinisten die het dagelijks zien gebeuren. Ook al gaat het meestal (net) goed...

[Eelco Storm]

Joke (en anderen),

Ik reageer op dit moment alleen met betrekking tot RockerBox. Hij zegt letterlijk:

Zelf mag ik graag op plekken komen waar het niet mag, niet alles is namelijk te redden met een telelens. Ik ben van het principe "Ik vraag liever om vergeving als om toestemming".

Met andere woorden, er bestaat een kans dat tussen de foto's die hij hier plaatst foto's zitten die niet op een legale plaats zijn genomen. Omdat hij niet wil laten weten of hij een foto op een legale of illegale locatie heeft genomen (hij zegt letterlijk daar geen verantwoording over af te willen leggen), zien wij ons als moderator dus genoodzaakt elke foto waarbij twijfel over de legaliteit bestaat te verwijderen.

Bij twijfel wordt met een pb nagevraagt, zowel door andere forumgebruikers of door de mods), voor er openlijke oordelen geveld worden.
Zo'n oplossing zou ik graag zien.

En dat is ook precies wat nu al gebeurt als de moderatoren (of gebruikers) twijfels hebben. Maar nogmaals, dit specifieke geval draait om RockerBox die geen verantwoording wil af leggen. Dan is het zinloos om hem te benaderen met de vraag of hij op een legale plaats stond of niet.

Eelco
team forummoderatoren

[Jeroen1975]

Morgen loop ik weer met een GW/VHM (grenswachter/Veiligheidsman) Ik zal eens vragen of hij weet tot hoever je mag gaan als spotter (officieel), ik meende begrepen te hebben dat je bijvoorbeeld op het perron officieel niet mag fotograferen. Er zijn ook landen (spanje) waar je officieel een vergunning moet hebben.

Tijdens het (land)meten van een perronrand mag ik alleen de randen meten als er een trein stilstaat of als de trein net aan het vertrekken is, ervoor of er na is niet toegestaan!!

Groeten Jeroen

[Klaas Zondervan]

...ik meende begrepen te hebben dat je bijvoorbeeld op het perron officieel niet mag fotograferen.

Volgens mij heb je dat verkeerd begrepen. Je mag fotograferen vanaf elke legaal toegankelijke plek. En als je op het perron loopt met een geldig vervoerbewijs, dan ben je daar legaal en mag je dus foto's maken.

Er is wel een fotoverbod geweest, dat is in de oorlog ingesteld door de bezetter. Maar dat is opgeheven in het voorjaar van 19641968. Ik weet dat nog goed, omdat ik in de zomer van dat jaar een foto maakte op een perron. Onmiddellijk kwam er een NS medewerker naar me toegestoven die vertelde dat dat verboden was. Ik heb hem gevraagd of hij niet wist dat het verbod kortgeleden was opgeheven. Nee, dat wist hij niet, zou het navragen.

[Joop_L]

Grappig. Ik vind juist dat soort platen mooi, omdat ik er zelf niet mag komen. En zo zie je maar weer, er is altijd wel iemand die het wel waardeert.

Dat is de andere kant van de medaille

[Bob R.]

Op de site van Nico Spilt staan over fotograferen op stations nog prachtige verhalen en je weet gelijk hoe het zit.
Maakt wel wat uit hoe je je opstelt, een statief en lampen wekt de aandacht van het NS personeel, en met het fotograferen van reizigers moet je ook terughoudend zijn,behalve als ze de banken onder sproeien....

[Klaas Zondervan]

Interessant dat Nico Spilt een ander jaartal noemt. Hij zegt dat het verbod in 1968 is opgeheven, ik weet bijna zeker dat het 1964 was.

Correctie: Nico heeft gelijk. Ik heb het plakboek met de betreffende foto's even opgezocht en het blijkt toch in 1968 te zijn geweest.

[Railroadtycoon]

Volgens mij heb je dat verkeerd begrepen. Je mag fotograferen vanaf elke legaal toegankelijke plek. En als je op het perron loopt met een geldig vervoerbewijs, dan ben je daar legaal en mag je dus foto's maken....

Klopt, Lees hier maar.

Allie

[Rockerbox2]

Nou.... dat heeft wat losgemaakt.
Natuurlijk mag de moderator mij vragen waar een bepaalde foto gemaakt is. De rest mag het vragen maar krijgt geen antwoord. De reden voor deze beslissing? De reacties op de foto's van Raymond.
Zelf mag ik graag op plekken komen waar het (niet) mag, dat slaat niet op spoorweg foto's in het bijzonder maar bijvoorbeeld ook op oude verlaten fabrieken, tunnels, wrakken op de Noordzee etc. mijn motto: Laat het wel achter zoals je het gevonden hebt. We spelen als maatschappij tegenwoordig alles op safe, BORING

Zij die zonder zonden zijn werpen de eerste steen.

[Simplex]

Eh Rino, de Nederlandsche maatschappij.....

[Rockerbox2]

Vergeet Brussel niet