Geoline wissels elektrificeren

[Yuri166]

Ik ben het er mee eens dat Roco deze gegevens wel eens op de verpakking of in de handleiding mag zetten. Of bij de technische gegevens op hun website, of ergens... Maar door helemaal niets voor te schrijven werk je Murphy in de hand. Vandaag of morgen kom er iemand op het idee om ze op 220 aan te sluiten, en al zijn 327 aandrijvingen op zijn geweldig grote baan, gaan in een steekvlam op in rook. Daar ze nog binnen de garantie vallen, is het een leuke claim...

Hoe dan ook, ik heb net een universele netvoeding gehaald die gestabiliseerd 12VDC geeft, en 2.25A aan kan. Snelle test gedaan net, en alles werkt als een tierelier. Dus voor nu is voor mij het probleem opgelost. Op een na dan, want die gaat nog steeds maar een kant op. Heb de spoelen even door gemeten, maar die geeft op een spoel een open verbinding. Kan een los contact zijn, kan een kapotte eindstandschakelaar zijn, of weet ik veel wat, in ieder geval intern in de aandrijving. En die ga ik niet zelf open maken zo lang er garantie op zit. Hij zal dus terug moeten. Nu alleen zien dat ik er voor de kerst nog een te pakken krijg... Alle winkels hier in de omgeving van Antwerpen zitten zonder... Iemand een suggestie? Of heeft er iemand een liggen hier in de buurt die ik over kan nemen?

[Station W]

Mooi dat het opgelost is.
De plaatjes van Piet (uit 2012) laten duidelijk 16V gelijkstroom zien stom dat ik dat niet eerder zag.
Bij gelijkstroom is het spanningsniveau dan waarschijnlijk ook niet zo kritisch.

Voor kerst krijg je via de post natuurlijk geen nieuwe wisselsteller meer.
Evengoed toch prettige feestdagen gewenst.

Groeten Henk

[Yuri166]

Klopt. Dat plaatje met die twee 9V batterijen heeft me op het goede spoor gezet. Al is dat dan natuurlijk 18V, maar ach...
Toch... Ik heb de rijspanningsuitgangen van de trafo geprobeerd om de gelijkstroom te leveren, en bij 16VDC gaf het nog steeds problemen... Wellicht is die spanning niet afgevlakt waardoor klapperen een mogelijkheid blijft. Het is een oude trafo, uit mijn eerste startset uit 1980, maar hij doet het. Hoe dan ook, na terugdraaien van de snelheidsregelaar = spanning, werkte het wel gewoon goed toen de uitgangsspanning 12VDC gaf. Dus vandaar nu voor deze spanning gekozen. Schakelt ook iets minder bruut, bijkomend voordeel zeg maar.

[Marcel Kirkels]

Hallo allemaal,

Ik heb dit hele draadje met verbazing gelezen. Ik heb zelf een elektrotechnische opleiding gevolgd met aansluitend MTS elektronica. (is wel allemaal erg lang gelezen)maar snappen waarom het in eerste instantie niet werkten doe ik ook niet.
Heb ik straks ook deze problemen . Ik heb net 7 geoline wisselaandrijvingen besteld die ik aan ga sturen middels een roco 10775 wisseldecoder. Als ik goed ben ingelicht krijgt deze wisseldecoder de spanning van de rails. 16V DC. Of heb ik voor deze wisseldecoder ook een aparte voeding nodig?

Grt Marcel.

[Ronald Halma]

Nee, dat gaat gewoon werken geen problemen creëren als er nog niks aan de hand is.

[Yuri166]

Nee, bij digitale aansturing zal het allemaal niet zo'n probleem zijn denk ik.
Ik denk dat het vooral speelt met een externe voedingsbron.

[Klaas Zondervan]

Wellicht is die spanning niet afgevlakt ....

De de spanning van de gelijkspanningsuitgang van een treintrafo is nooit afgevlakt.

[santerdam]

@Marcel : De Roco 10775 wisseldecoder heeft geen extra voeding nodig - je kunt er zelfs geen extra voeding op aansluiten. De decoder krijgt uitsluitend spanning via de railsaansluiting. En dat is geen 16V DC maar een digitale spanning. De decoder heeft intern een gelijkrichter en je zult effectief ongeveer 18V DC op de wisselaandrijving zetten.

@Yuri : De wisselaandrijving heeft echt niet in de gaten of je een interne of externe voeding gebruikt. Belangrijk is een voeding die een flike stroomstoot kan leveren zonder dat de spanning inzakt. Daarom hebben decoders vaak een fikse condensator aan boord.

Sander

[Yuri166]

@Yuri : De wisselaandrijving heeft echt niet in de gaten of je een interne of externe voeding gebruikt. Belangrijk is een voeding die een flike stroomstoot kan leveren zonder dat de spanning inzakt. Daarom hebben decoders vaak een fikse condensator aan boord.

Sander

Ik ging er min of meer van uit, niet gestaafd op enige vorm van kennis overigens, dat de decoder de spanning van de rails zou "bewerken". De condensator doet dat. Los van de stroomstoot zal het ook de spanning afvlakken.
Bovendien ga ik er van uit dat het geoline spul voor digitaal gebruik is ontworpen, dus dat zou niet voor problemen mogen zorgen. De analoge toepassing is wat "lomper", en aan meer variabelen onderheven, zo blijkt, en dat kan kennelijk toch voor problemen zorgen...

Hoe dan ook, ik heb door mijn vraagje veel bijgeleerd in korte tijd. Waarvoor dank allen. 
Ik probeer feedback te geven, maar sla soms de plank mis... Gewoon zeggen, als ik onzin uit kraam... 

[p.heinst]

Yuri,

Je bent nooit te oud om te leren, dus gewoon vragen en het voordeel is dat domme vragen niet bestaan, domme antwoorden eigenlijk ook niet maar dat komt omdat deze meestal te overhaast worden gegeven zonder eerst na te denken.

Gr Piet

[LouisH]

Louis,

Als ik het allemaal goed heb begrepen dan gebruik jij een trafo van Marklin 6647.
Daar kun je de uitgang spanning mee regelen, zoals je al aangeeft en terug draai naar 12 volt (DC ?)
De uitgang van de trafo 6647 heeft geen DC Maar AC
Zie de info op de transformator Rode vierkantje daar staat AC
Waarmee heb je de DC spanning gemeten en waar?

Mogelijk zie ik het verkeerd, maak het eens duidelijk met b.v. een afbeelden hoe jij het aansluit.



Gr Piet

Piet,

Ik heb geen DC spanning gemeten, ik zou niet weten hoe dat moet. Ik heb de wisselaandrijving op de rode aansluiting gedaan en het werkt gewoon. Maar alleen met de snelheidsregelaar tussen 110 en 160 km/h, anders werkt het niet.

Mijn vraag is of het kwaad zou kunnen om het zo in gebruik te nemen ? Anders ga ik dezelfde trafo halen als Yuri166, dan is het ook opgelost.

groet
Louis 

[p.heinst]

louis,

Mogelijk heb ik een berichte van jouw en Yuri door elkaar gegooid, daar wordt over 16volt DC gesproken (sorry)

Ik zou bij gebruik van deze trafo de uitgang gelijkrichten met een brugcel of 4 diode.
Beter is het om gewoon een trafo te nemen met een vaste uitgang spannen en evenentueel gelijkgericht op 16 volt DC, ben je van alle problemen af.

Een trafo met minimaal 2A bij 16 volt heb je wel voldoende aan of je zou meerdere wissel gelijk willen schakelen dan heb je meer uitgang nodig maar meestal schakel je ze na elkaar en dat is dan voor iedere wissel maar een kort moment zodat dan de uitgang de 2A niet te boven gaat.

Gr Piet

[LouisH]

Piet,

Ik ga voor een andere trafo, ik zal je info meenemen naar de winkel en dan zullen ze wel ergens mee komen.

Bedankt voor je reacties tot nu toe.

vr groet
Louis
 

[p.heinst]

Louis,

Geef in de winkel even duidelijk aan dat je uiteindelijk ongeveer 16 volt DC (gelijkspanning) moet hebben, dan weten ze daar waarschijnlijk wel wat je nodig hebt.

Gr Piet

[Yuri166]

Nou... het baantje ligt...

... maar de wissels zijn handbediend...

Alles ging goed, tot ik de draden wilde verlengen... Eerst een, en even testen... Deed dus niets... Korte draadjes er weer aan, en nu werkte ook deze wissel maar een kant op... 
Met mijn stomme kop de verlengde draden ook even aan een andere wissel gehangen, en hetzelfde verhaal... 

Nu dus nog maar een wissel die werkt. Die ga ik maar inlijsten denk ik... Snap er even niets meer van, maar ga me er nu niet meer druk in maken. Al zou ik natuurlijk wel graag weten wat er aan de hand is, en wat ik verkeerd heb gedaan...