Doel:€250.00
Donaties:€88.00

Per saldo:€-162.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-06-2025

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

15 November Modelspoorbeurs en Houten digitaal door MathynK
Vandaag om 18:40:46
1865/68 aanleg kreekrakdam Bergen op Zoom / goes. door Kees-Jan
Vandaag om 18:36:15
Noordelijke Spoor en Modelbouwdagen in VEENDAM door RobbertJan
Vandaag om 18:16:15
Line-up foto's van modellen door Martijn193
Vandaag om 18:15:04
Station Roodeschool door Benelux795
Vandaag om 18:13:53
Roco NS bolkoprijtuig deel -tig: gepiel op de 1,5 mm2 door Edsko Hekman
Vandaag om 17:51:58
mDDM, waarom 3 draaistellen? door Eric B
Vandaag om 17:48:42
De bouw van mijn modelbaan in Thailand door Flevodienst 1976
Vandaag om 17:36:07
Vraag over vervangmotor Lima-locomotief door Menno
Vandaag om 17:31:15
vrijgavecode z21 centrale door AlbertG
Vandaag om 17:10:10
De Projecten van RetroJack door RetroJack
Vandaag om 16:56:34
Rondom Charlois door Alewijn
Vandaag om 16:54:11
Yet Another Servo Decoder door bask185
Vandaag om 16:29:54
De overeenkomst tussen een Ovaalramer en een Motorpost. door FritsT
Vandaag om 16:29:12
Big Scale Trains - NS SLT in H0 door Sebastiaan Pot -- Big Scale Trains
Vandaag om 16:06:29
Leids spoor (voorheen Blauwpoortsbrug) door Gerco van Beelen
Vandaag om 15:53:51
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Thai-Bundesbahn
Vandaag om 15:45:59
De IJmuider spoorlijn - korte geschiedenis en plaatjes door R1954
Vandaag om 15:33:08
Rijnstraat door Gerco van Beelen
Vandaag om 15:32:33
Piko 2025 door Sicco Dierdorp
Vandaag om 15:16:37
Seinen programeren met de Pro-Link naar de 10837 dec. door bask185
Vandaag om 15:15:50
NS huisstijl jaren zeventig / jaren tachtig door Luc2000
Vandaag om 14:40:25
3D/RM-IG: CTA bakken (H0) (met texture!) door Luc2000
Vandaag om 14:38:25
Scandinavië-IG: Skandinavisk bangården. Voor op Scandinavië gerichte spoorzaken door Loki
Vandaag om 14:34:14
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
Vandaag om 14:30:52
PBM/PWM met joystick door BR41
Vandaag om 14:21:41
Piko TT 2025 door Bartje81
Vandaag om 14:16:26
Onshape gebruikersgroep door Hans van de Burgt
Vandaag om 13:45:26
Vele baanplannen online gezet door BramFokke
Vandaag om 13:27:36
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door meino
Vandaag om 12:17:58
  

Auteur Topic: Piko NS 2297 motorgeluid  (gelezen 24786 keer)

Michel van den Hof

  • Offline Offline
  • Berichten: 1489
  • Al DEMU lid sinds 2004 (www.demu.org.uk)
Re: Piko NS 2297 motorgeluid
« Reactie #60 Gepost op: 22 December 2014, 09:47:53 »
ALLE condensatoren tussen decoder en motor moet er voor en filtervrije/storingsvrije werking van BEMF uit. Zit er toch nog iets tussen, dan verstoort dit een zuivere BEMF compensatie vanuit de decoder, wat zich juist bij hele lage snelheden wreekt. Ik heb op beurzen voor mijn vereniging DEMU genoeg "probleemgevallen" gerepareerd, die heerlijk reden, maar niet heerlijk kropen. De verstorende condensatoren er uit en ......... hé presto !?!?  Zelfs het meest beroerd kruipende/stotterende oude model met primitieve motor werd een zijdezacht kruipend model.

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 22629
Re: Piko NS 2297 motorgeluid
« Reactie #61 Gepost op: 22 December 2014, 10:15:39 »
ALLE condensatoren tussen decoder en motor moet er voor en filtervrije/storingsvrije werking van BEMF uit.

Er zullen wel geen fabrikanten zijn die condensatoren tussen een gelijkstroommotor en de motoraansluiting op de decoder plaatsen. Kennelijk wel tussen motor en chassis en die bedoelt Ben.
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

Michel van den Hof

  • Offline Offline
  • Berichten: 1489
  • Al DEMU lid sinds 2004 (www.demu.org.uk)
Re: Piko NS 2297 motorgeluid
« Reactie #62 Gepost op: 22 December 2014, 10:49:15 »
Die zijn er helaas zat. Geldt zeker voor wat oudere modellen.

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 22629
Re: Piko NS 2297 motorgeluid
« Reactie #63 Gepost op: 22 December 2014, 11:28:41 »
Even toelichten. Een condensator laat geen gelijkstroom door en zit dus nooit in serie met een gelijkstroommotor - tussen motor en decoder - geschakeld.

De standaardconfiguratie is:
1. Een condensator die tussen beide motorpolen zit geschakeld. Ik denk dat dat de condensator op de dummyplug is. Die verdwijnt bij dit model dan bij digitaliseren.
2. Een spoeltje in ieder leiding tussen motor en motoraansluitingen van de decoder. Dat zijn denk ik die twee grijze rondjes.
Deze configuratie is vast niet bevorderlijk voor de motorregeling, maar levert in de praktijk zelden problemen op. Ik ken een enkele model waarbij sommige decoders moeilijk doen, maar dan niet alle decoders.

Ben noemt dan nog de mogelijkheid van meer ongebruikelijke condensatoren tussen motor en chassis. Geen idee of Piko dat hier gedaan heeft, maar mocht geen enkele decoder een bevredigend resultaat geven dan is het de moeite waard deze optie even te bekijken. Niet meer en niet minder.

Succes met de experimenten.
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

Michel van den Hof

  • Offline Offline
  • Berichten: 1489
  • Al DEMU lid sinds 2004 (www.demu.org.uk)
Re: Piko NS 2297 motorgeluid
« Reactie #64 Gepost op: 22 December 2014, 11:30:16 »
Duidelijk. Dank je. Doen we!!

jowi

  • Offline Offline
  • Berichten: 2375
Re: Piko NS 2297 motorgeluid
« Reactie #65 Gepost op: 23 December 2014, 17:36:09 »
Zojuist een Tran in een Piko N Hondekop / koffiemolen gedaan, en inderdaad... ook deze stop nu om de zoveel tijd abrupt en rijdt dan na een seconde weer hard door. Dus daar zal inderdaad ook een condensator dwars zitten.

Catweazle

  • Offline Offline
  • Berichten: 434
Re: Piko NS 2297 motorgeluid
« Reactie #66 Gepost op: 23 December 2014, 18:26:15 »
Ik heb contact gehad met iemand die een Zimo Mx623p12 in zijn n-spoor 2200 heeft gezet zonder al te veel moeite en met mooie rij- eigenschappen. Hij heeft wel component c4 verwijderd.
Met vriendelijke groet,
Edwin

Ik bouw aan Zügeheim
| schaal N | periode III/IV |

jowi

  • Offline Offline
  • Berichten: 2375
Re: Piko NS 2297 motorgeluid
« Reactie #67 Gepost op: 23 December 2014, 18:34:18 »
Zie vorige pagina 8)

In de Piko hondekop 40280 is het C1 die weggehaald moet worden. Zit bovenop de print van de motorbak, goed zichtbaar en bereikbaar.
Ding rijd dan echt stukken rustiger en soepeler! Ik noemde het eerder nog een koffiemolen maar dat is nu niet echt meer zo :)

Plaatje voor de liefhebber:
« Laatst bewerkt op: 23 December 2014, 18:50:03 door jowi »

henkoia

  • Offline Offline
  • Berichten: 58
Re: Piko NS 2297 motorgeluid
« Reactie #68 Gepost op: 23 December 2014, 21:32:33 »
Aha!!

In het begin reed de 2297 perfect met de zimo, maar later meer met horten en stoten.

Hoe worden deze componenten verwijderd? ???
Alvast bedankt voor de uitleg.

Groet

Henk

jowi

  • Offline Offline
  • Berichten: 2375
Re: Piko NS 2297 motorgeluid
« Reactie #69 Gepost op: 23 December 2014, 22:08:40 »
Als je wat handig bent met een (fijne!) soldeerbout en wat litze, dan zuig je eerst wat overtollig soldeer weg, en dan kun je met een pincetje het condensatortje beetpakken, met wat handigheid soldeer je hem dan los. Desnoods zijde voor zijde. Gebruik een flinke loep of beter nog een stereo microscoop.

Er zijn ook speciale bouten voor smd componenten te desolderen. Of met een brandertje.

Of grof geweld, wegbreken :o of een grote klodder soldeer erop en dan de boel kapot smelten maar dat zijn paardemiddelen...
« Laatst bewerkt op: 23 December 2014, 22:10:27 door jowi »

henkoia

  • Offline Offline
  • Berichten: 58
Re: Piko NS 2297 motorgeluid
« Reactie #70 Gepost op: 23 December 2014, 22:48:33 »
Dank je wel Johan, daar ga ik heeeeeel voorzichtig aan beginnen!

Groet, Henk.

Nijboer

  • Offline Offline
  • Berichten: 662
  • Klein maar fijn N-spoor en een knipoog naar Z.
Re: Piko NS 2297 motorgeluid
« Reactie #71 Gepost op: 23 December 2014, 22:55:29 »
de ontstoorcondensator die er voor analoog gebruik in is gezet, vormt
voor een deel van het motor signaal die de decoder maakt een kortsluiting.
Daarom moet ie eruit.
Wat je eigenlijk ook zou moeten doen, is de spoelen overbruggen, echter heb je daar
weinig last mee. Dat zijn L1 en L2 van de foto. Die zouden er ook af mogen en
overbrugd worden.

Omdat de decoderfabrikanten allemaal een iets andere implementatie hebben
gekozen krijg je het effect dat de ene decoder niet goed werkt, en de andere wel.
Maar de hoofdoorzaak zit bij de fabrikant trein, Piko dus in dit geval, want die
condensator + spoelen zouden eigenlijk op de dummy-decoder print moeten zitten die je
verwijderd als je een decoder wilt inprikken.

Slechte zaak, koop je voor 125 euro een lok, moet je er zelf mee aan het solderen
om hem digitaal goed aan het werk te krijgen. Geen plug en play dus, maar
plug and pray...

Puntje van aandacht dus voor de fabrikanten!
Gelukkig hebben we tegenwoordig een forum.......



jowi

  • Offline Offline
  • Berichten: 2375
Re: Piko NS 2297 motorgeluid
« Reactie #72 Gepost op: 24 December 2014, 17:30:06 »
Ik heb net op ebay 2 stuks plux 12 verloopjes besteld van Esu (51969). Eens kijken of ik dat ding zo kunnen modden dat ik er een Kuehn n45 ofzo op aan kunnen sluiten.


jowi

  • Offline Offline
  • Berichten: 2375
Re: Piko NS 2297 motorgeluid
« Reactie #73 Gepost op: 15 January 2015, 17:55:45 »
Zojuist 1 van de 2200 met een D&H 12A uitgerust, moet zeggen dat hij nu erg stil en heel fijn en 'smooth' rijd (y)
De decoder is ook zeer smal en symmetrisch, dus geen problemen met de ruimte. Aanrader!

Michel van den Hof

  • Offline Offline
  • Berichten: 1489
  • Al DEMU lid sinds 2004 (www.demu.org.uk)
Re: Piko NS 2297 motorgeluid
« Reactie #74 Gepost op: 15 January 2015, 19:00:52 »
Ik kan morgen avond (eindelijk) mijn voor de Kerst bestelde Zimo decoders op het postagentschap ophalen. De postbode trof uiteraard weer niemand thuis vandaag. Ben benieuwd hoe ze zich tot de Uhlenbrock verhouden. Of ik de D&H ook nog ga proberen hangt van de resultaten af. Wordt vervolgd.