Principe discussie keerlusschakelingen

[henk]

Ja, dat had ik ook begrepen. Bij gangbare digitale apparatuur zou dat dus geen bijzondere schade moeten veroorzaken, al ga je 10.000 keer door de keerlus.

[Dirk J]

@Henk: mee eens.

Ik denk dat de Lenz een slimmer ontwerp is   Snelheid van schakelen zal niet zoveer onderscheid in zitten. De DR410 meet op een halve periode van het DCC signaal. En dat van die baanspanning is een ontwerpkeuze. Daar is de Lenz duidelijk in het voordeel. De DR410 heeft wel weer wat extra features, zoals bezet- en kortsluitmelding

Die kortsluitmelding moet bij de LK200 van de booster of centrale zelf komen, maar die worden verondersteld dat ook te hebben.

Dat lijkt me een duidelijke productvergelijking:
- de DR410 geeft een bezetmelding;
- de LK200 werkt ook als je baanspanning lager dan 15V is;
- de KSM-SG voorkomt kortsluiting en werkt met een baanspanning lager dan 15V, maar is al wat meer aansluitwerk;
- de Ultieme/eXtreme keerlus voorkomt kortsluiting, geeft bezetmeldingen en werkt met een baanspanning lager dan 15V, maar is meer aansluitwerk.

Dus maak je keuze maar 

[ruudns]

De datasheet van de FETs

Stevige jongen, dat wel. Maar ik denk dat je niet de 46A maar de 12A moet nemen in je rekenvoorbeeld tenzij je er een halve kilo roodkoper tegen aan kletst om hem te koelen Karst, en die gaat niet passen in het door Lenz gebruikte doosje . Zie de note onderaan de datasheet.
Blijft over dat we nu wel eindelijk weten wat het ding doet en er dus nog altijd twee smaken zijn waaruit we verder een merk kunnen kiezen. Ieder met zijn eigen voor en nadelen .

[SBBcargo]

Even ter aanvulling op het "consumenten" lijstje van DirkJ: ook aan de LK200 kun je terugmelders aan sluiten. Dat kost dus wel extra geld om misverstanden te voorkomen.

Marius.

[gvandersel]

Aan e1n bezetmelding heb ik niet zoveel. Ik wil minimaal twee melders in mijn blok hebben. Dan eventueel ter keuze nog een derde melder als het blok erg groot is. Twee (drie) melders want: stop melder aan beide zijden blok en het liefst ook nog een melder voor het stuk spoor ertussen (waarom is een andere discussie).

Groet,

Gerard van der Sel.

[Wim Ros]

Gerard,
Dus een xTreme of Ultieme Keerlus  Helemaal toppie

[Albert.H0]

Max: http://nl.wikipedia.org/wiki/Kortsluiting Zo hoeft dat niet uit onze mond(en) te komen 

Leuke link. Vooral het begin 
Hierin staat:
Kortsluiting kan ongewenst zijn.
en een paar regels verder:
Kortsluiting kan echter ook bedoeld zijn.

Het eerste lijkt me absoluut het geval bij een booster. En met dit in het achterhoofd is ook de ultieme/extreme keerlusschakeling ontworpen. Detecteer wat er dreigt te gebeuren en zorg dat het niet gebeurt.

De keerlusschakelingen o.b.v. kortsluitdetectie zijn gebaseerd op het tweede en maken daar dankbaar gebruik van. Ze zorgen er (als het goed is) echter wel voor dat de kortsluiting en de daaraan verbonden grote stroom 'wegblijft' bij de booster. De 'echte' kortsluiting blijft in een voor de booster 'afgeschermd' deel en ze schakelen zo snel, of beperken de maximale stroom uit de booster dusdanig, dat er voor de rest van de installatie geen kortsluiting zichtbaar is.

[Dirk J]

Marius, dat geldt voor alle keerlussystemen. Alleen de DR410 en de Ultieme/eXtreme keerlus hebben dat al ingebouwd. Bij de LK200 en de KSM-SG kun je externe bezetmelders gebruiken.

[Klaas Zondervan]

@Klaas: was de reactie tijd die jij gemeten had nu micro seconden of waren het milliseconde?

Ik schreef microseconden, en omdat ik al jarenlang weet hoe lang dat is bedoelde ik ook microseconden.
Om elk misverstand uit te sluiten had ik het expres voluit geschreven. Dat anderen hier ms schrijven, daar kan ik ook niks aan doen.

Een aantal jaren geleden heb ik op dezelfde manier de LK100 getest, en zelfs nagebouwd. Die schakelt met relais en de schakeltijd bedraagt enige milliseconden.
De LK200 is dus zeker 1000 keer zo snel.

[SBBcargo]

Bedankt Klaas, had ik het toch goed gelezen.

Marius.

[Klaas Zondervan]

Hierbij de beloofde foto. Hij is minder scherp geworden dan ik had gehoopt, het lukte me niet om het licht er op de goede manier op te laten vallen.

Het gaat om beide omcirkelde componenten.
De bovenste draagt als opschrift =HL-  en daaronder een dikke en een dunne stip.
De onderste heeft het opschrift M5X

[Fritsprt]

Ik denk dat de M5X een Dual N-channel dual gate MOSFET is.
http://www.nxp.com/documents/data_sheet/BF1216.pdf

De HL lijkt mij aangezien hij 5 pootjes heeft een OpAmp of een spanningsregelaar. Ik kan er echter niets over vinden. Wellicht helpt het als je het schema gaat tekenen.

Na enig zoeken gevonden dat de HL een dual pnp transistor zou kunnen zijn. Een manier om wat extra bevestiging te krijgen is om de maat van de behuizing te meten. Zo te zien op de foto is hij vrij klein. Volgens de data sheet zou het ongeveer 1.0 x 0.8 moeten zijn.
http://alltransistors.com/pdfview.php?doc=kra561f.pdf&dire=_kec

Voor de liefhebbers die op markering componenten willen zoeken bij deze de handige lijst die ik op internet vond:
http://chip.tomsk.ru/chip/chipdoc.nsf/vc1?readform&start=1&view=smd&cat=A&count=500

groet Frits

[Montanbahn]

Naar aanleiding van het draadje over de alternatieven van de Rosoft Extreme Keerlus kwam dit weer bovendrijven.
Weet iemand zo wat het verschil is tussen de LK100 en de LK200? Die werken toch gelijk of zie ik wat over het hoofd?

[bask185]

Klaas zei wijze woorden:
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=110403.msg3222450569#msg3222450569

[Klaas Zondervan]

In aanvulling op Bas: de LK100 schakelt met een relais, de LK200 schakelt met halfgeleiders en is mede daardoor veel sneller.
Daarnaast verschilt de manier van detecteren. De LK100 reageert op de grootte van de kortsluitstroom.
De LK200 reageert op het verschil. Er zitten onderbrekingen in beide spoorstaven. Als een trein over de scheiding rijdt zijn er dus twee stroompaden voor de kortsluitstroom. Maar de twee onderbrekingen worden niet gelijktijdig overbrugd. Daardoor ontstaat er een verschil in die twee stromen, waar de module op reageert.