Principe discussie keerlusschakelingen

[Michel van den Hof]

Elke kortsluiting geeft een belasting en slijtage aan componenten. Hoe marginaal ook en hoezeer ook meegenomen in het ontwerp. Een centrale, booster en keerlusmodule geldt dit ook voor. Op de gemiddelde baan met gemiddeld gebruik zal het merkbare effect gemiddeld lang op zich laten wachten. Bij Railz en Miniature Wunderland zullen ze het effect vele malen eerder merken in tijd.

[santerdam]

..... Bij Railz en Miniature Wunderland zullen ze het effect vele malen eerder merken in tijd.

En is er al ooit enige melding gekomen van Railz en Miniature Wunderland dat het inderdaad een werkelijk probleem gaat opleveren ?

Sander

[Wim Ros]

Dat denk ik niet, want dan zal iemand eerst die link moeten leggen, om dat specifiek te kunnen aantonen.
En bij Railz werkt het niet met keerlus modules, daar zal geen resultaat van te verwachten zijn. Daar wordt het betreffende baanvak omgepoold, van de kaarten van het dinamo systeem.
Mvg
Wim.

[Albert.H0]

En sommige andere mensen vinden het niet leuk om te horen dat deze gratis verkregen te grote stroom of te grote stroomtoename gedetecteerd wordt en gebruikt wordt om iets te schakelen.

Voor niks gaat (voorlopig nog) alleen de zon op. Ik zal de Nuon eens vragen of ik ook minder kan betalen als ik
regelmatig mijn stroom in grote pieken af ga nemen en of ze om die reden ook even de capaciteit van de instalatie
opschroeven.
M.a.w. een grote stroom is nooit gratis. Kortsluiting is kortsluiting ! Ook als het slechts 1ms duurt.
Heeft dus niks met smaak en/of emotie te maken, is gewoon gestoeld op feiten.

Ja hallo , ik had het niet over de kosten van de energie! Maar dat je zonder te investeren in elektronica, modules etc. zomaar een kortsluitstroom krijgt aangeboden die je kunt detecteren en kunt gebruiken om b.v. een schakelactie te doen.

Wat die slijtage betreft, leiden de inschakelpieken van b.v. niet opgeladen goldcaps t.b.v. rijtuigverlichting en andere belastingen die bij normaal gebruik ook wel optreden en ook wel boven de 2A van die keerlusmodule uitkomen, wel eens tot schade?

[Dirk J]

.. dat je zonder te investeren in elektronica, modules etc. zomaar een kortsluitstroom krijgt aangeboden die je kunt detecteren en kunt gebruiken ...

... om bijvoorbeeld een zekering door te laten slaan. Want dat is wat er in de elektro wereld bij een kortsluitstroom meestal gebeurt. 

[Edsko Hekman]

Is dit een wedstrijdje verspugen? Nee, ik ga niet meedoen, want ik heb er geen verstand van. Ik vind het wel onbegrijpelijk dat hier zoveel pagina's aan gespendeerd wordt. Wat is nu het doel? Gelijk hebben/krijgen? Welk probleem lost de uitkomst van deze in mijn ogen zinloze (krankzinnige?) discussie op?
Vanuit mijn eigen leken standpunt werken de genoemde oplossingen en dat is voor mij het enige dat telt.

Ik begrijp overigens prima dat verkeerde informatie gecorrigeerd moet worden. Deze discussie is in mijn ogen inmiddels verworden tot welles -nietes en heeft daarmee haar kracht/doel verloren. Erg jammer.

Ik lees wel een keer wie er uiteindelijk het verst gespuugd heeft.

Ik wil met mijn reactie niemand voor het hoofd stoten, maar wel mijn moedeloosheid delen.

En nu ga ik pitten. Morgen samen met mijn dochtertje met de Lego trein spelen. Die loopt op batterijen,  dus geen gedonder met kortsluiting of keerlus modules.

[Calimero]

*brainfart modus*

Als een keerlus module op basis van kortsluiting zo verschrikkelijk snel schakelt dan kun je dat principe ook
compleet omdraaien denk ik. M.a.w. waarom de keerlus dan niet spanningsloos maken en zodra er een loc
met z'n wielen binnen komt de spanning via de deze loc meten op de keerlus en de bijbehorende spanning
op de lus schakelen ?
Mijn ruwe vermoeden is dat je zo zonder kortsluiting toch slechts 4 aansluitingen op de module nodig bent.
Als dit inderdaad op deze manier werkend te krijgen is dan is een kortsluiting helemaal niet meer te recht-
vaardigen lijkt me.
Maar nogmaals, dit is slechts een ruwe gedachte die ik nog van geen kant echt goed bekeken heb.

[Luit]

@Edsko
Een geloofsdiscussie zoals tussen de Rekkelijken en Preciezen . Maar dan over de natuurkunde.
En nog meer een handelarenverhaal.
Ik ben ook meer van de Preziezen. In het werk is bij mij elke kortsluiting gevaarlijk.
Er is maar 1 kortsluiting waar ik blij mee ben en dat is die in mijn koekblik zitten om juist een explosie op te wekken.

[Calimero]

Zelfs in mijn koekblik heb ik dat niet 

[Dirk J]

M.a.w. waarom de keerlus dan niet spanningsloos maken en zodra er een loc
met z'n wielen binnen komt de spanning via de deze loc meten op de keerlus en de bijbehorende spanning
op de lus schakelen ?

Ik weet even niet meer welke module het is, maar er is een keerlusmodule op de markt die gebruik maakt van wat zij noemen "sensorsporen". Aan het begin en aan het einde van de keerlus zit telkens een stuk geïsoleerde rail, dat die mooie naam draagt. Een beschrijving van wat ze daar precies mee doen heb ik niet kunnen vinden, maar ik heb altijd de indruk gehad dat ze daar precies hebben uitgevoerd wat jij nu voorstelt.
Jouw voorstel noemt die sensorsporen nog niet, maar je brainwave moest nog uitgebreid worden met de mogelijkheid de lus in twee richtingen veilig in en uit te kunnen rijden. Dan kom je al gauw op zoiets als deze sensorsporen. De module is daarmee minder aansluitwerk dan de Ultieme en de Xtreme keerlus, maar meer dan bijvoorbeeld een LK200.

Edit: gevonden! Het is de LDT KSM-SG

[henk]

Die LDT is toch gewoon het principe van de detectieschakeling in één rijrichting? Voor twee richtingen heb je aan twee kanten nog een extra sectie nodig die dan maar éénzijdig geïsoleerd hoeft te zijn. Ziedaar de Xtreme keerlusmodule.

[Dirk J]

Nee hoor. Hij is berijdbaar in twee richtingen, zonder extra sensor secties. Iets anders kan ik er niet van maken, met alle toepassingsvoorbeelden. Die sensorsecties zijn bovendien aan de korte kant (5cm is al voldoende). Dit, en dat wat Littfinski dan wel vertelt op hun eigen website, wekt de de veronderstelling dat hij op spanningsdetectie werkt en de sensorsporen gebruikt om te zien dat er een verbinding is met een sectie buiten de keerlus, en om daar tevens de polariteit van te bepalen.

[henk]

Nee hoor. Hij is berijdbaar in twee richtingen, zonder extra sensor secties.

Misschien heb je gelijk, maar waar staat dat dan? Ik lees het zo dat je altijd bij A1/B1 moet beginnen. En ik denk dat het trots in de gebruiksaanwijzing had gestaan als de lus in twee richtingen berijdbaar was.

[Wim Ros]

De module is daarmee minder aansluitwerk dan de Ultieme en de Xtreme keerlus, maar meer dan bijvoorbeeld een LK200.

Edit: gevonden! Het is de LDT KSM-SG

Echt niet Dirk, ook gewoon 6 aansluitdraden per keerlus.  En net zoveel plastic raillasjes.

En ook hierbij ken je de polariteit niet als je de keerlus in rijd

Mvg
Wim.

[Michel van den Hof]

Volgens mij is die LDT niet in 2 richtingen te berijden. Wordt nergens gemeld. Wel kortsluit fouten tot de 2 sensor secties gewisseld worden qua aansluiting. Lijkt me dus duidelijk maar in 1 richting bruikbaar.