Treintechniek

[hielke1501]

Goede avond allen,

Al een lange tijd vraag ik me verschillende dingen af over de techniek bij treinen, vooral stoomlocs omdat deze ver voor mijn tijd waren. Aangezien er ongetwijfeld ook andere mensen zijn die dit soort vragen hebben, heb ik maar dit topic gestart.

Om dit topic af te trappen, mijn 1e vraag. Hoe kunnen stoomlocs eigenlijk elektriciteit opwekken voor bijvoorbeeld de frontseinen?

MVG, Hielke1501

PS, als dit topic op de verkeerde plaats staat, willen de moderatoren deze voor mij op de juiste plaats zetten?

[Eric B]

Elektriciteit werd/wordt op een stoomloc opgewekt met een lichtmachine, een door een kleine stoomtubine aangedreven generator.

[hielke1501]

@Eric B,

Bedankt voor je snelle antwoord. Kun je mij meer informatie over deze lichtmachine geven? Ik bedoel meer in de zin van een schematische weergave  .

Hieruit zullen ook veel vragen afvallen zoals of dat een gesloten systeem is?

MVG, Hielke1501

[Emiel_nl]

Zoekende onder de Duitse benaming "Lichtmaschine dampflok" is dit te vinden:

http://www.interlok.info/Turbogenerator.htm

Groetjes,
Emiel

[Eric B]

Hielke,

In wezen is het principe hetzelfde als dat van een stoom aangedreven turbinegenerator in een grote kolen of gas gestookte energiecentrale, alleen een beetje kleiner 

Op de foto waar ik naar linkte zie je aan de rechterzijde het turbinehuis met de stoomleidingen.
De stoom wordt door een nozzle op de zich in het turbinehuis bevindend turbinewiel geblazen, waardoor dit wiel gaat draaien.
Op de zelfde as, zit de aan de linkerkant zichtbare generator, waarvan door de opening zelfs een van de koolborstels is te zien.
Door deze generator wordt de draaiende beweging van de as, weer omgezet in elektrische energie.

Als je je wilt verdiepen in de techniek van de stoomlocomotief, zijn de delen I en II van het boek "De Stoomlocomotief" van Ir. P. Labrijn een aanrader.

[Silvolde]

Hielke, zie het als en dynamo

[hielke1501]

@Silvolde, Eric B, Emiel_nl:

Enorm bedankt voor jullie snelle antwoorden. Ik snap nu waar een stoomloc zijn elektriciteit vandaan haalt.

Ergens kan ik het vergelijken met de motorgenerator van een Mat. 64 als ik de uitleg goed begrepen heb. Bij een dynamo zou ik dan weer verwachten dat die zich tegen het wiel bevind  wat natuurlijk niet zo is.

Tot slot tot zover vroeg ik me af of een stoomloc ook accu's heeft? Ik heb ze bij o.a. de BR 23 van de VSM nergens kunnen vinden.

MVG, Hielke1501

[timtrein]

Ik vrees alleen dat Labrijn geen lichtmachines beschrijft, die waren nog niet uitgevonden en men werkte nog met petroleumlampen bij NS

Een stoomloc heeft normaal gesproken geen accu's, alleen sommige locs hebben wel accu's ingebouwd gekregen om een stabiele en constante voeding voor de Indusi, GSM-R, ATB-e en allerlei andere moderne beveiligingsspullen te krijgen.

[hielke1501]

Dan hebben ze die bij de VSM wel erg goed verstopt, ik heb ze nergens gevonden.

[Eric B]

Een dynamo is deel van de generator 

Wat jij aangeeft met motor generator, wordt ook wel dynamische omzetter/omvormer of dynamotor genoemd.
Een dynamo die aangedreven wordt door een elektromotor op bijvoorbeeld 1500V en die zelf een spanning van 24 of 48 volt opwekt.
Tegenwoordig wordt dat met elektronica gedaan, dit zijn statische omzetters, aangezien hier geen bewegende delen in zitten.

Je hoeft overigens geen  raketgeleerde te zijn om in te zien dat het rendement van een dynamische omzetter niet al te hoog is 

@Tim 1-0 voor jou 

[hielke1501]

@Eric,

Dat de statische omzetters geen bewegende delen bevatten (en daardoor een veel langere levensduur hebben) wist ik al. Als ik het goed onthouden heb, kun je ze o.a. horen bij een ICRm in schoonmaakstand.

MVG, Hielke1501

[Marijn]

En onderandere ook bij de 16/1800 en 1700 serie als de hoogspanning is ingeschakeld 

[timtrein]

Ik weet niet of de VSM accu's op de loc heeft, ik heb ze bijvoorbeeld wel gezien op de 78 uit Lengerich.

[Emiel_nl]

Tot slot tot zover vroeg ik me af of een stoomloc ook accu's heeft? Ik heb ze bij o.a. de BR 23 van de VSM nergens kunnen vinden.

MVG, Hielke1501

Dat zul je bij Duitse stoomlocs tevergeefs zoeken. Die hebben op geen enkele stoomloc (van oorsprong) accu's gehad. En zolang je een turbogenerator hebt, is dat ook niet nodig. En accu's gebruiken ter vervanging van een turbogenerator is niet toegestaan in het geval je daarmee een ATB-E zou willen voeden. Dit i.v.m. de onvoldoende bedrijfszekerheid.
Groetjes.
Emiel

[timtrein]

Het gaat niet om de voeding, maar om de stabiliteit. Als een lichtmachine even een piekspanning afgeeft dan raakt de elektronica over de zeik. Door een accu als buffer te gebruiken blijf je een mooie stabiele gelijkspanning houden.