Treinbaandilemma's

[Falcon10]

Hoi,

Ik zit met een paar dilemmas, en ik vermoed dat er hier wel vodloende expertise/kennis in huis is die me kan verder helpen.
Ooit begonnen met treintjes, maar wegens gebrek aan ruimte voor een mooie treinbaan begonnen met wissel en gelijkstroom locs en wagons te kopen.
Nu ik eindelijk de plaats heb voor een treinbaan komt dus de keuze : wissel of gelijkstroom. Eerlijk moet ik toegeven heb ik daar al beetje de keuze gemaakt om te kiezen voor gelijkstroom. In een boel boeken en de duitse Miba magazines wordt oa het Roco spoor zonder bedding geprezen. Ik had ook al zitten denken aan spoor zonder bedding om deze zelf te maken, maar welk spoor vinden jullie ideaal hiervoor bij gelijsktroom ?
Wel natuurlijk zal het voor mij kijken en lern worden hoe alles in orde te krijgen voor blokken, keerlussen, en het digitaal systeem, want daar ken ik niets van, al moet ik zeggen dat bv de site van nproject hier wel een prachtige hulp is.
En dat brengt me ook bij het tweede dilemma : het digitaal systeem : als ik het goed begrijp zijn er een paar verschillende systemen, maar is de interface van Uhlenbrock zowat een universele unit, en met de meeste mogelijkheden. Goede keuze dus lijkt me ? Verder naar bediening toe zou ik gaan voor PC interface met het koploper programma.
Het laatste dilemma is voor een deel niet echt een dilemma maar eerder een vraagteken. Wat kost het nu eigenlijk om een wisselstroomlok om te laten bouwen naar gelijkstroom en digitaal ?
Ik heb een boel marklin locs die naar gelijksktroom zullen gedaan moeten worden, wagons die andere wielen moeten krijgen, om nog maar te zwijgen over niet-digitale locs die een digitale interface moeten krijgen. Van wat ik al begrepen heb is het dan zelfs beter om de hoogvermogenmotortjes te kopen ivm digitale sturing ervan, ipv oudere motortjes laten steken en enkel een digitale module erop prikken.

Alvast bedankt voor jullie mening/ervaring/visie.

[JaJo]

Dat zijn nogal wat vragen Bart. Op deze site is daar al talloze malen over gesproken. Ik zou me eerst inlezen bij de diverse draadjes die hier op het forum staan. Bovenin op "zoek" klikken en een woord intypen.
Ook in de "Encyclopedie" staan talloze antwoorden op je vragen.

Succes.

Gr. Jaap

[Sander]

Als starter raad ik aan een Roco Mulitmaus. Eenvoudig aan te komen en goedkoper dan de overige centrales.
Piko rails is het goedkoopst, prima rail om te gebruiken! Roco zonder bedding kan natuurlijk ook. Ga eens op beurzen kijken en vergelijken.

Schaf een interface aan voor de Multimaus om deze te verbinden met de pc (Koploper)...te koop bij Rosoft.
Evenals 1 bezetmeld print.

Koop 2 of 3 decoders en bouw eerst je gelijkstroommodellen om, dat is in het begin het makkelijkst.
Tenzij er NEM stekkers aanwezig zijn in de locs.

Maak een testovaaltje met inhaalspoor. En zie hier eerst maar eens met bovenstaande producten de 3 locs op te laten rijden.

Ben je dan nog steeds enthousiast? Ga dan eens kijken naar andere mogelijkheden.

Persoonlijk zou ik de wisselstroommodellen verkopen en er gelijkstroom voor terug kopen.
Wisselstroom modellen zijn over het algemeen duurder, daar komt de ombouw naar 2-rail digitaal dan nog eens bij...

mvg,
 Sander

[tijgernootje]

Dat zijn nogal wat vragen Bart. Op deze site is daar al talloze malen over gesproken. Ik zou me eerst inlezen bij de diverse draadjes die hier op het forum staan. Bovenin op "zoek" klikken en een woord intypen.
Ook in de "Encyclopedie" staan talloze antwoorden op je vragen.

Als starter raad ik aan een Roco Mulitmaus. Eenvoudig aan te komen en goedkoper dan de overige centrales.

Maak een testovaaltje met inhaalspoor. En zie hier eerst maar eens de 3 locs te laten rijden.

Ben je dan nog steeds enthousiast? Ga dan eens kijken naar andere mogelijkheden.

Persoonlijk zou ik de wisselstroommodellen verkopen en er gelijkstroom voor terug kopen.
Wisselstroom modellen zijn over het algemeen duurder, daar komt de ombouw naar 2-rail digitaal dan nog eens bij...

Ik zou bovenstaande idd is adviseren,met nadruk om je 1st is in te lezen in de encyclopedie over de vragen die je stelt.
Zijn er daarna nog dingen die je weten wilt en daar niet kan vinden,dan kun je die altijd nog hier stellen
Suc6 met het leeswerk en het info vergaren,je zult zien dat je daar behoorlijk wat wijzer "uitkomt" als dat je r "in" gegaan bent   

[Herwim Frank]

Hallo Falcon 10

Zoals al aangegeven door JaJo, Sander en Tijgernootje zou ik eerst goed oriënteren in de topic's en
encyclopedie hier op de site.
Maar ik vind het eigenlijk wel goed om aan te geven dat je eigenlijk door de bomen het bos niet meer ziet.
Want je merkt aan deze paar antwoorden al, ga lezen of neem in ieder geval digitaal met de juiste interfases.
Het lijkt me als ik jouw begin verhaal lees dat je je eigenlijk al aan het inlezen bent anders neem je niet nu al
bepaalde stellingen in en dat is heel goed.
Maar ik proef ook al een verleden met een verzameling verzamelde gelijkstroom loks maar ik lees ook een boel verzamelde Marklin loks die dan over moeten naar gelijkstroom.
Dus je hebt van beiden al veel loks ?

Dat is heel mooi allemaal maar is het dan niet verstandig je eerst te oriënteren in wat je precies voor baan wilt
bouwen en dan denk ik aan de maat van je baan opppervlak, een thema, een tijds termijn die je uit wilt beelden etc.
Als je dat alles in beeld hebt dan kijk je welke loks die je allemaal hebt verzameld daar in passen om dan vervolgens te kiezen om verder te gaan in Analoog of de loks ombouwen voor digitaal.
Want als je je nu al drukt maakt om wel of geen digitaal en je kiest voor digitaal waar niks mis mee is, dan ben
je wel een heleboel geld kwijt voor ombouwen, interfases aanschaffen en wat al niet meer.
Ik wens je heel veel wijsheid en succes met je keuzes en we hopen allemaal dat je dat wel met ons wil delen
wat je uiteindelijk gaat doen.
gr,
Herwim Frank

 

[Falcon10]

Bedankt allen alvast voor jullie antwoorden.
Ik had de encyclopedie al gevonden op de site, en deze is in elk geval zeer interessant. Maar enerzijds is deze soms toch iets te anoniem, wat ook wel logisch is : er staat niet direct in : dit merk spoor in Ho is het beste voor gelijkstroombanen, met bochtradialen die niet te scherp zijn etc. Wat enerzijds dus inderdaa dlogisch is, want iedereen zal daar wel een beetje een eigen mening over hebben.

Wat betreft de treinbaan zelf van me : ik heb een zolder nu van 7 op 11 meter, waar een U-vorm baan inkomt van waarschijnlijk ook die grote. Tijdperk zal zowat hedendaags zijn, maar ook met een groot locdepot met draaischijf waar de oude stoomlocs staan die af en toe nog eens buitenkomen. De baan zou zowat gesitueerd zijn in de Duitse grensstreek, aangezien het merendeel van men treinen duits zijn, maar ik ook interesse heb in de Belgische, Oostenrijkse en Zwitserse modellen.

Verder zal het zobiezo digitaal worden, aangezien het een grote baan is, waar een boel treinen opkunnen, lijkt me eenvoudiger om het onder controle te houden.
Het kiezen van gelijkstroom is voor een deel omwille van dat je de middenleider helemaal niet kan zien. Ongeveer 50/50 % van men treinen is gelijkstroom/wisselstroom, dus ombouwen zal bij ongeveer evenveel modellen moeten. Hoewel het idee van de wisselstroom modellen verkopen en vervangen door gelijkstroom wel interessant is. Anderzijds is het bij sommige modellen niet mogelijk. Ik heb bv de Konig Ludwig en de Kaiser Wilhelm treinset van Marklin, en daarvan heb ik al geen idee of die ook in gelijkstroom is uitgebracht geweest, laat staan dat je die ook nog regelmatig tegenkomt.

Nuja, nog steeds een boel vragen dus

[Ronald Halma]

Het laatste dilemma is voor een deel niet echt een dilemma maar eerder een vraagteken. Wat kost het nu eigenlijk om een wisselstroomlok om te laten bouwen naar gelijkstroom en digitaal ?
Ik heb een boel marklin locs die naar gelijksktroom zullen gedaan moeten worden,

Als dat zo is dan a) of verkopen of b) bij het systeem blijven. Anders wordt het een kostbare zaak. Er is toch immmer niets mis met Marklin? Als jij er tevreden mee bent kun je er niets meer of minder mee dan met de 2-rail systemen. Enigste punt is de 3e rail (puntcontacten), als je dat niet erg vindt cosmetisch gezien kun je toch gewoon bij je 3-rail blijven?

[Jeronimos]

Als je zo'n grote ruimte kunt gebruiken voor een treinbaan waarom laat je je treinen dan niet door elkaar lopen?
Houdt wel je gelijkstroom- en je wisselstroomtreinen op eigen rails.

[Sander]

Je kan er altijd voor kiezen om een deel wisselstroom alsnog om te bouwen naar 2-rail digitaal om die reden dat ze in gelijkstroom moeilijk of zelfs niet te verkrijgen zijn.

mvg,
 Sander

[Herwim Frank]

Hallo Falcon 10

Wat is eigenlijk je echte naam mogen we die weten ?
Ik wilde net aangeven waarom maak je geen ontwerp waar je beide spanning soorten kan
gebruiken zonder elkaar in de weg te zitten.
J J H S was me net voor en daar sta ik helemaal achter maar ja wie ben ik  het is jouw keuze.
gr,
Herwim

[Falcon10]

Dag Frank,

Sorry, ik ben Bart Vertommen. Maar gebruik op alle forums waar ik opzit meestal deze nickname.
Ik heb ook even zitten denken over een baan met de 2 spanningen. Zou alleen echt mogelijk zijn volgens me als je ook de 2 rijlussen volledig gescheiden houdt ( maar ik kan verkeerd zijn natuurlijk, nog niet echt gecombineerde banen gezien, laat staan de techniek erachter uitgepluisd ), maar wat zeker een probleem lijkt, is dat je bv de draaischijf in het lokdepot alleen maar kan gebruiken door de locs van het systeem dat de draaischijf is. Je zal nooit wisselstroomlocs op de draaischijf van van een gelijkstroomsysteem kunnen laten gaan.
Tevens lijkt me heel de dubbele en verschillende electronica tussen beide systemen onder 1 baan wel een serieus ingewikkelde zaak op de duur.

[Klaas Zondervan]

Tevens lijkt me heel de dubbele en verschillende electronica tussen beide systemen onder 1 baan wel een serieus ingewikkelde zaak op de duur.

Als je digitaal gaat rijden, dan is die elektronica helemaal niet verschillend. Je kunt gewoon op beide spoorbanen hetzelfde systeem gebruiken. Alleen de manier waarop je de draadjes aan het spoor verbindt is verschillend.

[hooidonk]

Beste Bart,

ik zat met een vergelijkbaar probleem met een iets andere invalshoek en ben destijds ook goed geholpen door de mensen hier.
Dit topic is hier te vinden: http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,51230.0.html
Misschien heb je er wat aan.

Groetjes,
Marten

[henk]

Ik heb er zelf een beetje mee geëxperimenteerd en tweerail en drierail valt te combineren met Märklin k-rails. De zogenaamde slanke wissels zijn geïsoleerd en alle drierailmodellen en de meeste tweeraillocs rijden er goed overheen. Bij digitaal is er ook geen elektrisch probleem. Dat gezegd hebbende, zou ik zelf niet gecombineerd gaan rijden als er geen heel dringende reden voor was.
Ombouwen van tweerail naar drierail is in de regel minder lastig dan omgekeerd, maar dat is alleen een vuistregel.

[Falcon10]

Heel interessant topic Marten !
Blijkbaar is het inderdaad mogelijk.
Heb jij het bij jou al in orde gekregen ?

In de encyclopedie wordt er gesproken bij de hybridebaan over een schakeling van Aswin Kroll, die zelf kijkt wat voor type loc er op K-rail rijdt en vervolgens aanpast of er wissel of gelijkstroom op komt.
Wel staat er tevens bij dat dit nog niet mogelijk is voor keerlussen en wissels. Is daar al verandering in ? Anders is het wel eigenlijk nog steeds onwerkbaar en alleen bruikbaar op twee paralelle sporen die naast elkaar lopen.
En deze schakeling die deze controle doet of het om een wiseel of gelijsktroomlok gaat, maakt deze niet steeds een soort kleine kortsluiting, zoals bv de keerlusprinten, waardoor alle nare gevolgen van kortsluiting op termijn bij de loc enz optreden ( ingebrande wielen, decoders die stuk gaan, ..... ) ?