Roco h0, NS 1200

[jakop]

Hij is wel duur hé   

[Jos B.]

Goh, meen je dat nu?? 


Jos.

[tothebeach]

Hij is wel duur hé   

Dat is helemaal afhankelijk van je te besteden budget, Jakop 

Groet,
Michel

[jakop]

Duur zegt iets over de verhouding tussen prijs en product.
Aangezien dat laatste er nog niet is kan je in wezen nog niet bepalen of de wel al bekende prijs als duur kan worden aangemerkt. Wel kan je een afweging maken t.o.v. vergelijkbare producten en de prijs die daar aan hangt.
Duur zegt niets over hoeveel budget je hebt en met welke gemak of moeite je het geld kan uitgeven voor dit product. 

[Bert van Gelder]

 
.

[lokpaint]

Duur zegt iets over de verhouding tussen prijs en product.
Aangezien dat laatste er nog niet is kan je in wezen nog niet bepalen of de wel al bekende prijs als duur kan worden aangemerkt.

Hoi

Daar heb je helemaal gelijk in.
Als ik de 1200 nu eens vergelijk met de veel complexere Re4/4 van roco (Roco 72400) dan vind ik de 1200 echter nu al te duur.
Het is maar een kaal hok, zo'n 1200.

Bart

[Remco vM]

Nou, als ik de prijs vergelijk met een LSModels model die dan ook nog goedkoper zijn, dan moet het echt wel een heel bijzonder model gaan worden, voor ik er aan denk er een aan te schaffen.

[Edwin2121992]

Alsof een Re4/4 zo'n bijzonder moeilijk hok is? Een 1200 is misschien inderdaad wat kaal, maar een Re4/4 is niet veel minder kaal. Een 1200 heeft naar mijn bescheiden mening een veel complexere neus. Ten tweede heeft een 1200 twee assen meer. Daarnaast ben ik van mening dat er veel meer details zitten aan een 1200 draaistel dan een Re4/4 draaistel. Een Re4/4 dak heeft veel losstaande leidingen maar een 1200 dak heeft leidingen die direct op het dak liggen zie je misschien niet maar zijn er wel, daarnaast heeft een 1200 drie dakluiken die vast zitten met tig bouten, een Re4/4 heeft drie afgeschuinde blokken op het dak, vraag me af welke complexer is? Zijwanden, de ene heeft ramen de andere roosters en dan zit er bij een 1200 nog een knik in. Een Re4/4 is zeker niet complexer.  Ik vind beide locs vergelijkbaar wat betreft complexiteit. Ik vind de Re4/4 II ook vrij prijzig, zeker omdat Roco een aantal jaar de eerste serie van Re4/4 II heeft geproduceerd. Weliswaar is de tweede serie wat langer en verschilt er wel meer, maar er zal vast wat herbruikbaar zijn geweest, tegen over een 1200 die volledig van niks ontworpen moet worden.

Groeten Edwin.

[Peter Korsten]

Nou, als ik de prijs vergelijk met een LSModels model die dan ook nog goedkoper zijn, [...]

LS Models goedkoper? In het Modelspoormagazine van september stond een BB 22000 van LS Models voor iets van €264. Dat is dus een vierassige loc, met een kap die te hergebruiken is voor de BB 7003, BB 7200 en BB 15000.

Dan zou je de Roco 1200 met de LS Models CC 6500 moeten vergelijken. Het lijkt me stug dat LS Models dan nog steeds goedkoper is.

- Peter

[Remco vM]

Ik was uitgegaan van mijn NMBS 118*, die heb ik destijds voor de winkelprijs gekocht. Dus wel degelijk goedkoper, maar of roco die detailering gaat evenaren betwijfel ik.

[Falkenberg]

Dat is weer een vergelijking met een loc van een aantal jaren terug, toen de prijzen die je in China moest betalen veel lager lagen als nu. Om eens een vergelijking te maken: LS wil nog steeds de CC6500 maken en toont regelmatig plaatjes. De CC6500 van Roco laat echter zien, dat ze nog steeds in staat zijn goede modellen te maken en dat LS veel moet doen om daar overheen te komen.

dirkjan

[lokpaint]

..vraag me af welke complexer is?

Hoi

Ik niet.
Maar ik heb dan ook beroepsmatig met zulke dingen gewerkt. Dan zie je dingen toch iets anders.

Weliswaar is de tweede serie wat langer en verschilt er wel meer, maar er zal vast wat herbruikbaar zijn geweest, tegen over een 1200 die volledig van niks ontworpen moet worden.

Valt vies tegen. De Re4/4II is ook praktisch helemaal nieuw.

Overigens interesseert het me ook totaal niet of een model nieuw is of niet.
Als je het niet rendabel kan krijgen moet je er niet aan beginnen. (wat ik dus ook nog steeds van de 1200 denk).

En of er nou in China of in europa geproduceerd wordt zal me ook niet zoveel uitmaken.
Fabrikanten die de produktie naar europa terughalen zullen dat niet doen omdat het hier duurder is.
Het is een totaalafweging die blijkbaar toch in het voordeel van europa is uitgevallen. Alleen daarom al iis het onlogisch om een hogere prijs te gaan rekenen.

Bart

[Huibert]

Die logica vat ik niet. Kun je dat uitleggen?

[lokpaint]

Hoi

Welke logica?
Die van China?

Blijkbaar is het zo dat de totaalkosten (kwaliteit, uitval, afkeur, begeleiding, transport e.d.) in China niet zo heel veel goedkoper zijn dan wanneer je dicht bij huis produceert.
Dus is een prijsstijging onder het mom van "in Europa geproduceerd" onzin.

Het zijn serieprodukten waar relatief weinig handwerk (en dus arbeidsloon) bij komt kijken.
Voor een Philo of ATT 3700 is het wel lonend om over de grens te gaan. Hier zit gewoon veel handwerk aan.

Bart

[Huibert]

Ik snap je redenatie. Ik kan me echter als leek ook voorstellen dat men de productie in China zo zat is (even uitgaande van wat ik op bnls lees over fouten, terugstuurtoestanden etc), dat men de productie terughaalt naar Europa ondanks de hogere consumenteneindprijs. Per slot gaat er in al de foutcorrecties ook geld zitten. Dat zien wij dan nietdirect terug, maar de producent natuurlijk wel. Voor de producent zou de eindprijs dus wel lager kunnen liggen, al is die voor ons hoger dan bij een in China geproduceerd model.
Maar goed. Voor mij blijft het zo dat ik bij het zien van het model pas kijk of ik de prijs acceptabel vind. Wie er verantwoordelijk is voor de geruchtenstroom en de gevolgen daarvan voor de verkoop van een model waarvan nog geen mal wat zichtbaars heeft opgeleverd voor de koper.... Dat zoekt Roco zelf maar uit.

Groet
Huibert