BeneluxSpoor.net forum

Materieel => Materieelbespreking => Topic gestart door: Gert1 op 13 november 2013, 12:17:50

Titel: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Gert1 op 13 november 2013, 12:17:50
Nieuwe nummers en prijzen vrijgegeven door Roco. (http://mchminiatuurnieuws.punt.nl/content/2013/11/Roco-geeft-nieuwe-nummers-en-prijzen-vrij-van-de-NS1219)

mvg,
Gert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: rail4marcel op 13 november 2013, 12:26:31
Dat is wel flink meer dan de onder 200 euro waar eerst sprake van was. Ook nog met een dure plux decoder...
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NL-modelspoor op 13 november 2013, 12:26:49
Zo dan is het prijsverschil met de Marklin 1200 modellen wel erg klein.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Sicco Dierdorp op 13 november 2013, 12:27:16
Zo dan, dat is nogal aan de prijs....

Wordt die 1219 de uitvoering van voor de renovatie (zoals aanvankelijk aangekondigd) of erna (zoals de foto die erbij staat, van de 1211)?

groeten Sicco
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS 1607 op 13 november 2013, 12:31:04
Goeiedag wat een prijs zeg.
Laat maar zitten dan.


Jos
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: fissy op 13 november 2013, 12:44:53
RP25 dan? Ben beniuewed of er dan ook geen ASBs op kommen, anders werd het heel gek...
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Martijn de Kuiper op 13 november 2013, 12:53:49
Sodeju dan, dan zijn idd geen misselijke prijzen.

Zeker als AC rijder valt het niet mee. Ongetwijfeld mooie techniek en mooie sound, maar toch....

M
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Falkenberg op 13 november 2013, 13:05:44
De prijs viel te verwachten, gezien de kleine markt in NL en de stijgende prijzen van Roco. Voordat ik m bestel wil ik wel weten wat de "Onderlinge detailverschillen conform realiteit" dan wel zijn. Roco heeft de laatste tijd wel veel realiteitsfouten gemaakt, dus mogen ze eerst aantonen, dat het deze keer wel goed gaat.

dirkjan
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Marc tramt op 13 november 2013, 13:08:10
Ik wacht wel op de dump.  8)
Anyway, mijn favoriete Nederlandse loc maar voor dat bedrag kom ik in elk geval niet in de verleiding om het te gaan kopen. Eigenlijk dus ook weer goed nieuws.  ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: jakop op 13 november 2013, 13:21:27
Zeker als AC rijder valt het niet mee. Ongetwijfeld mooie techniek en mooie sound, maar toch....

Inderdaad! Wij mogen blijkbaar niet een lok zonder sound kopen...
Afgezien van het feit dat ik een Lima 1219 heb...ga ik toch eens goed nadenken over deze aanschaf.
Vergeleken met bijvoorbeeld de Rocky Rail 6400 kan ik niet anders zeggen dat ik 'm duur vind.

Ik wacht wel op de dump.  8)
Anyway, mijn favoriete Nederlandse loc maar voor dat bedrag kom ik in elk geval niet in de verleiding om het te gaan kopen.

ook mijn favoriet en ga ook daar maar op wachten vrees ik  :-\
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: manuelspot op 13 november 2013, 13:30:51
Zo eindelijk weer echte berichtgeving over de 1200. :)
Ben heel benieuwd wanneer we dan de eerste tekeningen of handmonsters mogen gaan zien.
Voor dit bedrag neem ik aan dat er ook wel Philotrain panto's op komen.
En dan de verfijnde spoorflenzen. Dat gaat nog leuk worden. Wel super dat ze dat ook eens gaan proberen.
Ben heel benieuwd wat we straks mogen gaan verwachten bij Roco. :)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: jakop op 13 november 2013, 13:34:11
Artikel 78674 wordt dan ook niet gevonden op de Roco-site.
Blijkbaar nieuw beleid dat 3railers alleen maar sound mogen kopen....  :'(
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Edwin2121992 op 13 november 2013, 14:02:24
Jammer dat de prijs zo hoog ligt.. Jammer ook dat het waarschijnlijk als ik de plaatjes van Roco mag geloven om een gerenoveerde gaat, ik hoopte nou juist dat ze de oude in geel/grijs zouden uitbrengen dat heeft Marklin/Trix nog niet gedaan, buiten dat dat mijn favo versie is, past de gerenoveerde ook niet in mijn tijdperk.

Verder wel fijn dat er eindelijk bericht over komt, het was al wat lang stil. Gek is wel dat er toen twee versies werden aangekondigt en nu maar een, maar misschien komt dat nog.

Groeten Edwin.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ben op 13 november 2013, 14:10:08

RP25 dan? Ben beniuewed of er dan ook geen ASBs op kommen, anders werd het heel gek...


Model wordt geleverd met 2 ASB op een as, op de Roco site is geen sprake van RP25.

Gr, Ben.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Bob R. op 13 november 2013, 14:13:39
Zo dan is het prijsverschil met de Marklin 1200 modellen wel erg klein.
Bij 99% van de modelspoorliefhebbers die een Roco 1200 wilde was de techniek van de Marklin/Trix versie niet goed genoeg.... ;D

Vind het wel meevallen die prijs, was te verwachten van een model wat al voor veel 3 railers te koop was bij Marklin, als de "sound" van de Roco beter/uitgebreider is dan maakt dat nog een verschil met de Marklin/Trix versie.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Biesje op 13 november 2013, 14:51:43
Ik heb best 279 euro over voor een 1200, maar waarom nu juist de 1219? Is er iets speciaals mee? Ik wil graag mijn 1211 vervangen door een... 1211. Dat word omnummeren of toch maar de Trix pimpen met de Proto 2000 LifeLike aandrijving.

Kan me voorstellen dat Roco dacht: als we de 1211 ook maken dan gaat iemand die een Trix heeft niet nog eens datzelfde nummer kopen. Bleh :P
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Sicco Dierdorp op 13 november 2013, 14:56:53
Waarom niet de 1219? Elk nummer had net zo goed gekund (behalve 1211, want die heeft MaTrix al  ;D). Vind het een prima nummer.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Meppelspoor op 13 november 2013, 15:04:42
Hele mooi loc voor een goede prijs. Alleen is de varriant niet duidelijk, welke variant word het voor of na de revisie, dus met koplampen boven elkaar of enkel koplamp. Is voor mij wel belangrijk. Deze loc komt in week 47 in 2014 (Bron roco.cc)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Besselspoor op 13 november 2013, 15:05:23
Ik zie eigenlijk voor de bekende M* prijs een veel betere loc komen.
 •Lage spoorflenzen
 •Metalen handgrepen
 •Geëtste onderdelen
 •Onderlinge detailverschillen conform realiteit
  •Kortkoppeling kinematik
 •Aangedreven op alle 6 de assen
Zijn allemaal verbeteringen tov de bestaande modellen, zeker als Roco de draaistellen a-symmetrisch maakt, dan is hij helemaal top. Dat men begint met de gerenoveerde is niet vreemd, want er staat zo'n loc in Duitsland tentoongesteld dus dat vergroot de markt voor dit model. Ik verwacht dat men heus wel minder courante versies brengt zodra de eerste ontwikkelkosten zijn terugverdiend.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Dpc Fo op 13 november 2013, 15:43:25
Nog nergens iets over gelezen: heeft de Roco ook spaakwielen, zoals in het echt?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS 1607 op 13 november 2013, 15:49:06
Na de revisie zijn er ook loks diei(gedeeltelijk) schijfwielen gekregen hebben.


Jos
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Floris op 13 november 2013, 16:02:52
Denk dat er eerst goed duidelijkheid moet komen welke variant nu uitkomt! Het recente verleden heeft al eerder aangegeven dat er wat anders komt als eerst aangekondigd. Een ongerenoveerde versie zie ik wel zitten. Een VEEEEEEEEL duurdere copie van de in mijn ogen prima Trix 1211 laat ik lekker voorbijgaan.......

daarnaast denk ik dat veel potentiele kopers flink schrikken van het prijspeil..... Mijn nieuwe bij een winkel gekochte Trix was iig flink goedkoper.....
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Sicco Dierdorp op 13 november 2013, 16:06:04
Dat schrikken zeker in combinatie met de voorliefde van Roco om modellen na een tijdje te dumpen.... best kans dat ze nu eens gaan merken hoe daar over gedacht wordt.

Voor wat betreft de versie, uiteindelijk zullen alle versies wel gaan komen, dus wat mij betreft beginnen ze gelijk met de gerenoveerde.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: manuelspot op 13 november 2013, 16:07:08
Ik heb ook geen idee wat de aantallen gaan worden die Roco gaat maken van elk type. Maar stel dat het er weer 200 of 300 gaan worden. Ja dan kan ik me deze prijzen wel voorstellen. Maakt het ook wel gelijk weer exclusief natuurlijk. 
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: lokpaint op 13 november 2013, 16:18:53
En dan de verfijnde spoorflenzen. Dat gaat nog leuk worden. Wel super dat ze dat ook eens gaan proberen.
Ben heel benieuwd wat we straks mogen gaan verwachten bij Roco. :)

Hoi

Zitten ook al onder o.a. de nieuwe 218 en Re4/4.
Het is geen RP25, maar gewoon de onderste grens van de NEM 310 norm. 0,6mm dus.

Bart
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: rail4marcel op 13 november 2013, 16:22:56
daarnaast denk ik dat veel potentiele kopers flink schrikken van het prijspeil..... Mijn nieuwe bij een winkel gekochte Trix was iig flink goedkoper.....
Sowieso jammer dat Märklin/Trix die prima prijs van de 1211 niet heeft vastgehouden. Nieuw in de winkel voor onder de 200 euro toen ze net uit waren. Prima prijs zeker omdat het model meteen digitaal was. Een digitale Roco zal door de Plux decoder rond de 315 euro gaan kosten.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: manuelspot op 13 november 2013, 16:38:36
Hoi

Zitten ook al onder o.a. de nieuwe 218 en Re4/4.
Het is geen RP25, maar gewoon de onderste grens van de NEM 310 norm. 0,6mm dus.

Bart

Kijk dat wist ik nog niet. Maar ok. Niets nieuws dus. Maar zeer zeker wel mooi meegenomen dat ze dat op de 1200 doorzetten.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: dh3201 op 13 november 2013, 16:49:06
Met een 1211 in gerenoveerde uitvoering kan ook de Duitse markt bediend worden. Die staat notabene nu in Augsburg.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: lokpaint op 13 november 2013, 16:51:15
Hoi

Jij rijdt op een NL baan ook niet met loks die maar tot Venlo komen.
Duitsers zullen dus ook niet met een 1200 rijden

Bart
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: manuelspot op 13 november 2013, 16:51:39
Het maakt toch niet veel uit welk nummer er nu op komt. Als het model straks maar klopt. Dat vind ik wel het belangrijkste. 1211 is gelijk ook zo dubbelop. Dus 1219 is best een goeie keuze. En omnummeren kan natuurlijk altijd nog. Of wachten op een vervolg nummer. :)

Nog wat extra info vanuit Roco.
http://www.roco.cc/de/news/items/NS-1200/index.html
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Meppelspoor op 13 november 2013, 17:34:24
Maar nog steeds geen duidelijkheid de 1219 de gerenoveerde versie is?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: manuelspot op 13 november 2013, 17:36:19
Nou dat mag je wel aannemen dat het de gereviseerde versie gaat worden gezien de foto die ze gebruiken als voorbeeld.
Wellicht zien we op Nürnberg 2014 de eerste vorderingen van het model.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: fissy op 13 november 2013, 17:41:07
Hoi

Zitten ook al onder o.a. de nieuwe 218 en Re4/4.
Het is geen RP25, maar gewoon de onderste grens van de NEM 310 norm. 0,6mm dus.

Bart

Ik dacht, dit doet Liliput al jaren zo,... met iets fijnere assen
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ernst-Jan op 13 november 2013, 17:45:18
Nou dat mag je wel aannemen dat het de gereviseerde versie gaat worden gezien de foto die ze gebruiken als voorbeeld.


Herinner je de staalwagens nog van een tijdje terug? Als twee 6-assers in de catalogus, en wat er geleverd werd waren twee 2-assertjes. Een foto van de aankondiging zegt dus niet altijd wat.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ben op 13 november 2013, 17:46:27
Nog 53 weken mannen en dan gaan we het zien.

Gr, Ben.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: tothebeach op 13 november 2013, 17:48:07
Herinner je de staalwagens nog van een tijdje terug? Als twee 6-assers in de catalogus, en wat er geleverd werd waren twee 2-assertjes. Een foto van de aankondiging zegt dus niet altijd wat.
Dat kan voor de 1200 best wel boeiend (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,37782.msg580487.html#msg580487) worden. ;D

Groet,
Michel
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: jakop op 13 november 2013, 18:05:02
Maar nog steeds geen duidelijkheid de 1219 de gerenoveerde versie is?

Als het de gerenoveerde versie is, dan is 1219 wel een goed nummer. Ik heb destijds mijn Lima ook gerenoveerd en bewust omgenummerd naar 1219 omdat die meen ik (uit m'n hoofd, in het 1200 boek is het op te zoeken) vrij lang gerenoveerd rond heeft gereden t.o.v. de gemiddelde gerenoveerde 1200.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Gert1 op 13 november 2013, 18:05:20
Lachwekkende tekst (http://www.roco.cc/de/news/items/NS-1200/index.html) op de website van Roco.

Citaat
Roco brengt de klassieker van de Nederlandse spoorwegen op nieuw uit! Compleet vernieuwd en voor de fans naar voorbeeld de fijnste detailering en technische snufjes! In geel-grijze kleurstelling verheugd zich het model als E-loc 1219 op uw gefascineerde blik!

De taal- en grammaticafouten nog daargelaten (ik vind ze tenenkrommend), slaat het helemaal nergens op om te suggereren dat Roco opnieuw een model van de 1200 uitbrengt.

Je mag toch hopen dat men de ontwikkeling en productie van dit model stukken serieuzer neemt dan de promotie ervan...
Ronduit amateuristisch!

mvg,
Gert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Daafs128 op 13 november 2013, 18:12:21
Ze gaan de 1219 maken kijk maar op de roco site net er op gezet.                                                Groetjes Daaf


Sent from my iPhone using Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 13 november 2013, 18:12:47
U heeft de neiging iets achter te lopen op de rest.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: jakop op 13 november 2013, 18:20:11
Kijk je naar de soundversie......

Daar kunnen wij, helaas vind ik, alleen maar naar kijken.... ::)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 13 november 2013, 18:30:48
Nou dat zal wel een supermodel worden dan, t'is gelijk de duurste draaistelloc bij Roco.

Ben benieuwd.

Stephan.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: tinus op 13 november 2013, 18:46:19
Zal wel de eerste groot serie messing 1200 worden voor die prijs!!

Maar roco kennende zal hij vlot voor 150 in het schap liggen ;D ;D ;D ;D.

Tinus.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Bob R. op 13 november 2013, 19:02:54
Roco wil ook wat verdienen in een markt die verzadigt is met Trix/Märklin 1200en. (die  verdwijnen nu echt niet in de vuilnisbak).
Ze hebben iets te goed de oproepen op bnls voor een perfecte 1200 gevolgd...want dat wilde toch iedereen?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: JAB van Ree op 13 november 2013, 20:16:36
Ik hoop dat Roco ditmaal een 'foutloos' model weet te maken... en als het dan qua detail de laatste 1100'en en 1000'en weet te overtreffen vind ik het het geld best waard. Eindelijk een fatsoenlijke 1200 voor op de baan! Al zal ik wel wachten op de pre-reno uitvoeringen gezien mijn tijdperk. Maar die gaan ongetwijfeld ook nog komen!
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: 5166 op 13 november 2013, 20:56:49
Ik vermoed dat Roco de meeste aftrek denkt te hebben van de gerenoveerde versie (inzetbaar voor TP IV, V en VI rijders), maar ik had persoonlijk, als eerste uit te brengen versie, voor de niet gerenoveerde geel/grijze gekozen. Na Lima en Fleischmann is daar nooit meer een fatsoenlijk model van verschenen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS 1607 op 13 november 2013, 20:58:03
Dat ze dit ervoor durven vragen.
Zelfs LS- kwam met zn loks amper boven de 200 uit.
De HLE13 zat net aan de 200, en de HLE11,8 zat er net iets overheen.
Maar dat waren zeer nette prijzen voor wat je kreeg.
Als Roco nu eens zei 230 / 240 euro voor de analoge lok zou ik zeggen prima, dat kan nog net.
Maar bijna 280 euro, nee dank je dat gaat me te ver.


Jos.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: 5166 op 13 november 2013, 21:01:27
Oja, ik vind 279 ook veel te duur, wacht dus ook wel op de dump.... (Wel jammer, want ik vind een 1200 echt een prachtige machine, maar ook dat Matrix geval beviel me niet, vanwege die te grote handgrepen op de neus en natuurlijk die koffiemolen)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Floris op 13 november 2013, 21:16:36
Waarschijnlijk is iedereen al weer vergeten hoe dehandgrepen er uit zagen op de botsneus 1100.....? Juistt, net zoeits als de matrix 1200...... en uiteindelijk was de 1100 voor 69€ nog een moeilijk te slijten model voor Roco. En exclusief....tsja 200st is in deze tijd nog best veel...volgens mij werden er van de laatste generatie 1800'en van roco ook maar zoveel gemaakt...maar dan maal 5 nummers was toch ook weer 1000 st.... nog steeds volop te koop voor ongeveer de helft van de oorspronkelijke prijs....
Ik vrees toch dat roco hier de markt en mogelijkheden overschat.....
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: M@rco op 13 november 2013, 21:28:20
Ja mensen, dat wordt iedere week €5,= sparen vanaf nu  (y)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: manuelspot op 13 november 2013, 21:38:43
Sparen gaan we er wel voor doen. Zeker wel. (y)
Ik ben dan ook echt heel benieuwd waar ze nu dan mee gaan komen. Gezien de poeha waar ze ons nu mee overdonderen moet het zeker wel een heel fraai modelletje gaan worden. Wellicht kunnen ze nu met deze 1200 de Nederlandse markt weer een beetje vertrouwen geven.
Wie weet, of nou ja weet het wel zeker. Ze lezen wel mee hier. Dus om wat ideeën van de hand te doen.

2014 wordt een mooi jaar. Straks naast de NS 1000, 1100, 1300, 16/1800 en 1700. Wordt de collectie compleet met een 1200 en 1500. Ik klaag echt niet meer. :)


Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ben op 13 november 2013, 21:44:14

Als Roco nu eens zei 230 / 240 euro voor de analoge lok zou ik zeggen prima, dat kan nog net.
Maar bijna 280 euro, nee dank je dat gaat me te ver.


Winkelprijs wordt €251. Tegen die tijd dat de lok in de winkel ligt zijn dat trouwens normale prijzen....... ;)

Gr, Ben.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: spoorzeven op 13 november 2013, 21:51:08
Even een plaatje van de echte 1219 bij Best. Enne: niet zo negatief. Het wordt misschien wel een nieuwe standaard voor Roco en daarmee de prijs dubbel en dwars waard. Gewoon even afwachten. Ik ben in ieder geval positief afwachtend.....

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Best___1219_2_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Best___1219_2_1.jpg)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ddv op 13 november 2013, 22:28:08
De prijs viel te verwachten, gezien de kleine markt in NL en de stijgende prijzen van Roco.
dirkjan

En dat in een land waar krimpen en bezuinigen nog jaren het devies zal zijn !

Ik was van plan mijn goede oude Fl 1200 [die nog prima loopt] in de etalage te zetten en te vervangen door Roco. Ik denk dat ik het nu doe als de echte NS, een stevige revisie decodertje/ledjes/andere koppelingen en misschien een nieuw motortje, dat komt in elk geval een stuk goedkoper en geluid hoef ik op m'n kleine zoldertje sowieso niet.

Dieter
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: jurrie-burrie op 13 november 2013, 22:47:41
hallo

Ik had de geel grijze al besteld dat ie net aangekondigd was.
Prijs is wel hoog maar ben bang dat alles in de modelspoorwereld zo hoog wordt, Omdat de oplages kleiner worden.
en iedereen wil de beste detailliering.

groet jurgen
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Tomasso op 13 november 2013, 22:55:18
Ik denk dat dit model nog jarenlang uitgemolken gaat worden, net zoals de blokkendoos. Dus eerlijk gezegd zal het allemaal vast goed komen. Ze moeten tenslotte wat te variëren hebben (ander nummertje, zonder sound, blauw, turquoise, bruin, geel grijs, gereviseerd, private maatschappij, diesel, etc ;D)...
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: rail4marcel op 13 november 2013, 22:56:11
Waarschijnlijk is iedereen al weer vergeten hoe dehandgrepen er uit zagen op de botsneus 1100.....? Juistt, net zoeits als de matrix 1200...... en uiteindelijk was de 1100 voor 69€ nog een moeilijk te slijten model voor Roco. En exclusief....tsja 200st is in deze tijd nog best veel...volgens mij werden er van de laatste generatie 1800'en van roco ook maar zoveel gemaakt...maar dan maal 5 nummers was toch ook weer 1000 st.... nog steeds volop te koop voor ongeveer de helft van de oorspronkelijke prijs....
Ik vrees toch dat roco hier de markt en mogelijkheden overschat.....
Ik vrees zelf wel dat Roco deze tactiek niet meer toepast. Kijk bijvoorbeeld naar de 1600 DBS uitverkocht bij Roco zonder dump. De 421 SBB Cargo zelfde verhaal. Dus ik ben benieuwd of Roco in de toekomst nog veel zal dumpen. Maar goed door dat dumpen vind ik het wel lastig om een nieuwprijs voor een Roco model te betalen laat staan als deze nieuw prijs 280 euro is.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: M@rco op 13 november 2013, 22:56:47

Prijs is wel hoog maar ben bang dat alles in de modelspoorwereld zo hoog wordt, Omdat de oplages kleiner worden.
en iedereen wil de beste detailliering.

groet jurgen

Klopt, daar heb je ook wel gelijk in.
De echte fanatieken onder ons vragen ook om detaillering enz.
Anderzijds hoort daar natuurlijk wel een prijskaartje bij ...
Of dat het geld waard is, dat moet je dan maar afwachten en zelf beoordelen.
Ik ben wel benieuwd welke functies de DCC sound versie heeft?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS 1607 op 13 november 2013, 23:03:26
Marco, detaillering hoeft niet duur te zijn.
Kijk maar eens naar onze vrienden van LS-Models, Rocky-Rail en zelfs Roco kan zeer gedetailleerde modellen op de markt laten vallen voor een redelijke prijs.
Denk maar eens aan de 2400, 1100, 1000 en de laatste 1600.
Dus je gaat mij echt niet wijs maken dat goeie detailering in een keer 60% duurder zou zijn dan anders.

(ik heb hier dus gewoon over de normale DC variant)


Jos.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ivo tB op 13 november 2013, 23:47:15
Ik wacht gewoon af hoe mooi het model gaat worden Voor 279 euro mogen we veel verwachten. En ik kan langer wachten, want dit is de uitvoering die mij het minst interesseert.  ;)

mvg,
Ivo
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ddv op 14 november 2013, 00:13:57
Het is en blijft een hobby en het is maar de vraag wat je doelstelling is, een sublieme tentoonstellingsbaan waar de kijkers dagen later nog van zwijmelen of gewoon je eigen baantje op zolder om te knutselen en te rijden en gewoon plezier te hebben aan je eigen spul en als je een keer een kijker hebt die jou baantje ook mooi vindt ... nou dan  ;D.
Als je een perfectionist bent en geen geld hebt moet je sparen en misschien is het een of ander model dan onbereikbaar, als je geld zat hebt is je enige probleem dat je niet detail of massa genoeg kan krijgen  ;).
De andere categorie op haar zolder[tje] houdt naar mijn ervaring de kerk in het midden en maakt er gewoon wat moois van ... voor zich zelf  (y), voor mij persoonlijk voegt dan een nóg zo mooi model voor een relevante prijs van rond 300 Euro of meer niks toe als ik al een model heb waar ik [nog] mee tevreden ben en als ik er geen heb en ik wil deze graag aanschaffen moet ik een keuze maken wat ik wel en niet wil hebben en wat ik er voor wil betalen, zo simpel is dat en de handel merkt dat vanzelf. Voor ons allemaal geldt "Das Jeder nach seiner Façon Glücklich werde", zoveel zielen zoveel wensen, dus laten we het model afwachten en zien of het iets toevoegd.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Hollandspoor op 14 november 2013, 08:33:50
Ik zeg net als ddv; "Voor ons allemaal geldt "Das Jeder nach seiner Façon Glücklich werde", zoveel zielen zoveel wensen, dus laten we het model afwachten en zien of het iets toevoegd. ". Nu we het toch ook over datailering hebben. Ik zoek nog naar de dubbele koplampen voor een 1200. Weet iemand of dit verkrijgbaar is en waar?

Frans.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Remunj op 14 november 2013, 09:03:40
Lachwekkende tekst (http://www.roco.cc/de/news/items/NS-1200/index.html) op de website van Roco.
Je mag toch hopen dat men de ontwikkeling en productie van dit model stukken serieuzer neemt dan de promotie ervan...
Ronduit amateuristisch!
Gert,

Toch hebben ze wel een beetje gelijk.
Fleischmann had al een 1200. En laten Fleischmann en Roco nu allebei van Modelleisenbahn GmbH zijn, dus vervang Roco door Modelleisenbahn en het klopt weer helemaal  ;D

Nu nog even de spellingscontrole en iedereen happy  (y)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Arnold op 14 november 2013, 09:51:17
Een absoluut topmodel... ik zie er naar uit.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: jakop op 14 november 2013, 10:18:31
Winkelprijs wordt €251. Tegen die tijd dat de lok in de winkel ligt zijn dat trouwens normale prijzen....... ;)

Een beetje rare stelling toch......dat maakt de Piko prijs van bijvoorbeeld de V200 een abnormale prijs?
Zolang er fabrikanten zijn die voor dat bedrag een dergelijk net gedetailleerd product kunnen leveren en anderen (bijvoorbeeld Rocky Rail) voor ongeveer het dubbele een zeer gedetailleerde lok, vind ik de huidige prijsstelling van Roco behoorlijk aan de hoge kant. Zeker ook omdat er nog niets te zien is en afgezet naar voornoemde producten dit dan wel een super gedetailleerde lok moet worden...
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ernest op 14 november 2013, 10:47:54
Ik wacht het model wel af en bekijk dan wat ik er voor over heb. ;)
Over het algemeen ben ik best te spreken over de Roco modellen en die Trix 1200 heb ik nooit aangedurfd vanwege de achterhaalde aandrijving.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: VAM65 op 14 november 2013, 11:44:15
Een beetje rare stelling toch......dat maakt de Piko prijs van bijvoorbeeld de V200 een abnormale prijs?
Zolang er fabrikanten zijn die voor dat bedrag een dergelijk net gedetailleerd product kunnen leveren en anderen (bijvoorbeeld Rocky Rail) voor ongeveer het dubbele een zeer gedetailleerde lok, vind ik de huidige prijsstelling van Roco behoorlijk aan de hoge kant. Zeker ook omdat er nog niets te zien is en afgezet naar voornoemde producten dit dan wel een super gedetailleerde lok moet worden...

Ik vind dat je de Piko V200 niet met de Roco 1200 mag vergelijken. Voor de V200 heb je een veel grotere afzetmarkt, en kun je de ontwikkelkosten over veel meer exemplaren uitsmeren. Eerst maar eens zien hoe ie er in de winkel uitziet, en dan pas een definitieve conclusie trekken.

Marco
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: KNed op 14 november 2013, 13:18:26
Oei, die prijzen had ik niet verwacht bij Roco.

Volgens mij heb ik ook zoiets betaald voor mijn Märklin 1211 toen die net uitkwam....

Edit: ik heb het even opgezocht:
Ik heb op 15-11-2005 (eerste dag dat de 1211 leverbaar was) 231,90 euro betaald. Gewoon bij een modelspoorzaak.

Koen
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Jeroen Water op 14 november 2013, 13:31:53
Ik vind dat je de Piko V200 niet met de Roco 1200 mag vergelijken. Voor de V200 heb je een veel grotere afzetmarkt, en kun je de ontwikkelkosten over veel meer exemplaren uitsmeren. Eerst maar eens zien hoe ie er in de winkel uitziet, en dan pas een definitieve conclusie trekken.

Marco

Waarom kan Roco dan wel met normale prijzen komen bij de NS 1100 en de 2400? En waarom moet een losse loc nog duurder zijn dan een treinstel Plan V die twee bakken heeft??

Jeroen
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris Westerduin op 14 november 2013, 13:45:20
Edit: ik heb het even opgezocht:
Ik heb op 15-11-2005 (eerste dag dat de 1211 leverbaar was) 231,90 euro betaald. Gewoon bij een modelspoorzaak.
Is dan een adviesprijs van €279 voor een analoge vijf, als ie uitkomt zes, jaar later dan zo gek? Een BR189 kostte nieuw ook al €214 waar voor Roco meer eer aan te behalen is dan een 1200'tje, met alle respect, voor een landje als Nederland...
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: 1200blauw op 14 november 2013, 14:11:12
De prijs van een plastic model zou een stuk lager moeten liggen dan van een metalen model zoals de 1200 van Märklin. Ik heb geen voorkeur voor een merk hoor, ik probeer het objectief te bekijken. Dezelfde argumenten als hier worden genoemd gelden lijkt me ook voor een 1000 of 1100 en daarvoor betaal je bij Roco echt niet dit soort prijzen...
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Karst Drenth op 14 november 2013, 14:20:04
Waarom ??

Van de materiaalprijs zou je wel schrikken denk ik ;D ( in positieve zin dan he ;) )
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: jakop op 14 november 2013, 14:23:30
Is dan een adviesprijs van €279 voor een analoge vijf, als ie uitkomt zes, jaar later dan zo gek?

Dan vergelijk je nu de Märklinprijs, die we hier met z'n allen al jaren te hoog vinden, ten gunste van de Roco to be..

Om een Märklin 1200 vergelijken met Roco is trouwens €354 de juiste prijs. En ga nu niet roepen dat die dan wel full sound is, want voor iemand als ik, die geen sound wil, kost de lok zonder sound dus ook €354  >:(
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: wibi op 14 november 2013, 15:27:24
ja, maar daar zitten dan wel meer wielen aan! ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 14 november 2013, 15:33:36
De prijs van een plastic model zou een stuk lager moeten liggen dan van een metalen model zoals de 1200 van Märklin. Ik heb geen voorkeur voor een merk hoor, ik probeer het objectief te bekijken.

Waarom? Het is kennelijk lastig te accepteren dat de prijs van een grootseriemodel weinig te maken heeft met productiekosten, veel meer met ontwerpkosten, maar toch het meest met marketing (ohhhh metaal). Zoeken naar objectieve criteria, schiet dan ook niet op. Persoonlijk kan ik pas beslissen of ik ruim €250 over heb voor een model als ik het model zie. Als het tot de betere Roco-producten behoort, denk ik van wel. Voor de Mätrix heb ik nooit €300 plus over gehad.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Martin Hornis op 14 november 2013, 15:54:23
Ongelooflijk dat in iets meer dan een dag er al 7 bladzijden met reacties zijn gevuld. Dat halen ze bij Raadplaatje niet (denk ik).

In 2008 stond de Mä 1215 voor EUR 319 in de catalogus. In Andorra (!) kocht ik zo'n lok in een modelspoorzaak voor ca. EUR 225. Dus wie weet hoe het met de prijs zal gaan. Ik ga zeker niet op de eerste de beste dag dat die lok beschikbaar is naar de winkel. Dan betaal je beslist de hoofdprijs. Gewoon een jaartje of zo wachten. De TEE NS DE 1002 heb ik ook later gekocht (in Arnhem) voor EUR 249.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Tomasso op 14 november 2013, 16:15:53
Eerlijk is eerlijk, ik heb de s3/6 van roco in het blauw en qua detaillering kan voor mij alleen de micro metakit er tegenop. Ik vind het een waanzinnig mooie loc! Als de detaillering van de 1200 van hetzelfde niveau is, dan heb ik het geld er op een later tijdstip waarschijnlijk wel voor over. Maar goed, dan moet het wel echt een supermodel worden, dus ook ik laat me verrassen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 14 november 2013, 17:18:59
Ik hoop niet dat de prijs na verloop van tijd als er andere kleurvarianten komen omhoog gaat, hij is nu voor mij €50,- (voor de ledenprijs zelfs bijna €80,-) goedkoper dan een Märklin en die moet ik dan ook nog ombouwen.

Stephan.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: 1200blauw op 14 november 2013, 17:21:41
Waarom?

Waarom ??

Het is geen weten hoor, maar ik vermoed dat het gieten van plastic bij veel lagere temperatuur kan dan een metalen kap, dat het bijwerken van bramen op plastic minder arbeidsintensief is dan metaal, dat het bevestigen van onderdelen aan een metalen kap wat meer inventiviteit vergt (een kliksysteem werkt bijvoorbeeld niet om een metalen kap op een onderstel te bevestigen, voor een handgreep moet er een gaatje komen, want lijmen kan niet, etc.), dat het spuiten ervan wat lastiger is, dus dat het niet alleen in het materiaal zit, maar vooral in de arbeidskosten. Daarom denk ik dat. Maar ik sta open voor weters of zelfs betweters* hoor.

Mij is nog niet duidelijk waarom een 1000 rond de €200,- kan kosten, en een 1100 rond de €150,-, terwijl dit dan €350,- zou moeten doen. De verhoudingen zijn wat mij betreft zoek.

*waarmee ik nadrukkelijk niet naar de geciteerden wijs.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ZwolsBas op 14 november 2013, 17:31:52
Ik denk dat Roco gewend is aan dumpen van zijn modellen.
Dus extra duur op de markt brengen en dan dumpen voor 199,- (de prijs die ze in hun gedachten hebben) maar als niemand die prijs betaald moeten ze ook dumpen voor 99,- ? dat willen ze niet meer  ;)

Toch is Roco de laatste jaren een beetje vreemd geworden, eerst heel duur vervolgens spotgoedkoop. Maak dan een mooie middenweg 129,- a 149.- een mooie (analoog) lok dan hoef je ook niet zo snel te dumpen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 14 november 2013, 17:43:08
Mij is nog niet duidelijk waarom een 1000 rond de €200,- kan kosten, en een 1100 rond de €150,-, terwijl dit dan €350,- zou moeten doen. De verhoudingen zijn wat mij betreft zoek.

*waarmee ik nadrukkelijk niet naar de geciteerden wijs.

Dat mag best, maar dan had het citaat ook langer gemogen. Zoals gezegd spelen de verschillen in de feitelijke productiekosten maar een beperkte rol (messing handwerk daargelaten) bij de prijsstelling. De ontwikkelkosten kunnen een groter verschil maken en die zijn voor de 1000 en de 1100 grotendeels al lang geleden gemaakt. Maar de hoofdzaak is eenvoudig. Bij iedere prijs hoort een marge en een verwacht aantal verkochte modellen. En dan kan het zomaar gebeuren dat bij het ene model de maximale opbrengst bij €150 wordt verwacht en bij een ander model met gelijke productie- en ontwikkelkosten bij €250. En dan kunnen ze zich ook nog vergissen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ZwolsBas op 14 november 2013, 17:55:59
De 2400 was nog goedkoper.... geheel nieuwe ontwikkeling.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: fissy op 14 november 2013, 18:01:06
Voor de 2400 was denk ik een hel andere markt. De business-case is bij de 1200 heel anders!

Ik ga er niet van uit, dat roco er alleen 200 van maakt, zeker is de batch groter en er volgen andere varianten in kleine afstand...

Groet

Bernd
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ddv op 14 november 2013, 18:02:57
Een hoge prijs [en dus ook een dito winstmarge] zou m.i. wel eens omgekeerd evenredig kunnen zijn aan de winst, terwijl het omgekeerde volgens mij het omgekeerde effect oplevert [marktwerking?]. Het is voor mij trouwens de vraag wáár in de verkoopketen het meeste aan de strijkstok blijft hangen, die prijs wordt m.i. namelijk niet door Roco alléén gemaakt, de keten telt meer schakels dan de producent alleen !
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: 44 op 14 november 2013, 18:05:16
Er waren maar 25 1200'en toch? Dus de kosten zijn relatief hoger per lok... :P
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Edwin2121992 op 14 november 2013, 18:35:41
Ja als NS niet had besloten er ipv 75 maar 25 te maken, hadden we nu een goedkopere loc gehad :-X ;D ;)

Groeten Edwin.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: fissy op 14 november 2013, 18:45:34
Maar als wij eerlijk zijn, zo veel locs moeten wij dan niet meer kopen...

Ik zal nog een blauwe 1200, een grijs geele 1200, een zwarte en een blauwe ACTS en een 1500 kopen, dan heb ik alle locs, die ik "nodig" heb.

Als de loc dan goed zal zijn, mag ik de extra kosten wel waarderen, als het weer een misser gaat zijn, dan wacht ik op de dump...

Groet

Bernd

Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Forever Rocofan op 14 november 2013, 18:53:27
Hallo allemaal,

Ik heb net het hele draadje even doorgelezen. En waar ik aan dacht was het volgende;

DKM had een 2400 loc en Roco kwam met een mooier model

Marklin / Trix had een 1100 met botsneus en Roco kwam met een mooier model

Fleischmann had een plan V en Roco kwam met een mooier model

Marklin / Trix, Lima en Fleischmann hadden een 1200 model dus Roco........................ ;D

Groeten Ruud B. ( die ook gewoon erg benieuwd is naar de Roco 1200 )
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: sneek op 14 november 2013, 19:00:08
sja, Roco ziet kansen... ;D en dat levert vaak weer betere modellen op.
Je bovenstaande redenatie naar verbeterde uitvoeringen van NS-modellen doortrekkend Ruud B. Hoe zou dit dan verder gaan:
Roco had een 2200 en...
Roco had een Sik en...
en wie wat de toekomst brengt, straks zeggen we misschien
Roco had een 1200 en...
 ;D

Maar, terugkerend naar dit draadje: ik ben er best van overtuigd dat er een fraaie 1200 zal worden afgeleverd door Roco. De rijders naar NS-voorbeeld worden maar verwend!
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Erwin Schuurman op 14 november 2013, 19:07:27
Als er geen domme fouten in het model zitten schaf ik er eentje aan...alleen zit ik te twijfelen tussen de gerenoveerde geel/grijze of een ACTS versie.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ben op 14 november 2013, 19:37:32

Een beetje rare stelling toch......


Hoezo duur.

Voor m'n Trix 1215 heb ik €245 betaald incl. lawaaimotor en koehoorn, trekkracht is naadje.
Voor m'n neppe 1100 in TEE kleuren €245, omspuitproject.
Voor m'n ACME Fyra 186 €245 nieuw in de winkel.
Voor m'n Mehano Klaas €240 2e hands in nieuwstaat.
Enz.

De Roco 1219, 6 aangedreven assen door dubbele cardan, 5p motor met vliegwiel, naar ik hoop zonder gebreken  8), kost over 53 weken €251 ex. decoder dus waar hebben we het over? ;)

En inderdaad, de 3railers hebben pech. Zij zijn veroordeeld tot de dure soundversie. Wellicht leest Roco mee en kan daar een mouw aangepast worden.....

Gr, Ben.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: jakop op 14 november 2013, 20:46:59
...dus waar hebben we het over?

Over een lok die bijna 2 jaar geleden werd aangekondigd in Neurenberg met een prijs die net onder de €200 zou liggen. 2 jaar later is er nog net zo veel weinig te zien en is de lok al ruim 35% duurder geworden. Over een jaar nog eens 17% duurder?  :-\
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Gert1 op 14 november 2013, 20:54:06
Op de Spielwarenmesse 2012 was er slechts een folder te zien. Nu 22 maanden later staat er een foto met wat knullige tekst op Roco's website.
Ze zijn dus echt lekker opgeschoten daar in Salzburg...    ::)

mvg,
Gert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: JAB van Ree op 14 november 2013, 21:01:33
Goh het model wordt nu tijdens de vooraankondiging al afgekraakt, voordat er ook maar een concept-foto te zien is van een model...
Nee Beneluxspoor wordt er met de dag beter op  ::)  :-\  :-X

Wat een ongelofelijke azijnpisserige reacties hier weer... als je het niet aanstaat koop je het toch gewoon niet? Het gemekker hier zal echt de prijs niet omlaag brengen...
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Jeroen Water op 14 november 2013, 21:07:31
Kan wel als gemekker over komen, maar ik zie het als een soort waarschuwing aan Roco. Ik vrees dat Roco met zo'n duur model  veel te weinig afzet omdat een heleboel mensen in deze crisistijd genoegen nemen met hun koffiemolen Matrix. 

Jeroen
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Gert1 op 14 november 2013, 21:10:51
Jan-Albert, ik kraak het model helemaal niet af. Ik stel slechts vast dat Roco de afgelopen 22 maanden geen spat verder is gekomen.
Dat zeg ik, als deelnemer aan de 'Red Roco Actie' van een aantal jaren geleden, met bloedend hart hoor.

mvg,
Gert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: richard 1965 op 14 november 2013, 21:20:49
Ik ben het wel met je eens .....je kunt een maaltijd ook niet beoordelen aan de Hand van een Foto .....je zult het  eerst moeten eten om het te beoordelen of het eten smaakt .. (y)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Hans Kl op 14 november 2013, 21:22:49
Je weet niet of ze wel of niet verder zijn gekomen.
Best kans dat ze wel al wat hebben, maar het gewoon niet willen laten zien nog. Of misschien hebben ze nog niets, behalve een plaatje op de website?
Dat laatste lijkt me erg sterk.
Niemand hier kan bij Roco naar binnen kijken en oordelen: jullie hebben nog niets.
Geduld is nog altijd een schone zaak. Afwachten maar.
Al ben ik het wel eens dat de prijs aardig omhoog aan het gaan is, maar dat is een ander verhaal.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: jakop op 14 november 2013, 21:29:55
Nou, dat is het enige verhaal eigenlijk want hoe hij er uit ziet of gaat zien weten we niet..
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Gert1 op 14 november 2013, 21:32:52
Je weet niet of ze wel of niet verder zijn gekomen.
Best kans dat ze wel al wat hebben, maar het gewoon niet willen laten zien nog. Of misschien hebben ze nog niets, behalve een plaatje op de website?
Dat laatste lijkt me erg sterk.
Niemand hier kan bij Roco naar binnen kijken en oordelen: jullie hebben nog niets.
Geduld is nog altijd een schone zaak. Afwachten maar.
Al ben ik het wel eens dat de prijs aardig omhoog aan het gaan is, maar dat is een ander verhaal.

Op zich heb je daar een punt. Als jij gelijk hebt, dan staat er ongetwijfeld over twee maanden een prachtig model te pronken op de Spielwarenmesse.
We zullen zien! 

mvg,
Gert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: cor_b op 14 november 2013, 21:47:00
Als 1200 fan koop ik hem toch
Over de prijs kan men discuseren ,t is een advies prijs, bij de oosterburen heb ik al andere prijzen gezien o.a bij WL uit Munster.

Cor
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Meppelspoor op 14 november 2013, 21:51:21


Wat is WL?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: JAB van Ree op 14 november 2013, 22:08:33
Kan wel als gemekker over komen, maar ik zie het als een soort waarschuwing aan Roco. Ik vrees dat Roco met zo'n duur model  veel te weinig afzet omdat een heleboel mensen in deze crisistijd genoegen nemen met hun koffiemolen Matrix.

Sorry maar dat 'crisistijd' geloof ik al lang niet meer... Plan V en Plan T kwamen ook midden in de crisis uit en zijn volgens mij nog nergens gedumpt. Afgelopen weekend zag ik de parkeerplaatsen rondom de beurs in Houten weer even vol als altijd staan. En koffiemolen MaTrix : misschien voor de 3-rail mensen, maar Trix 1200'en, vooral geel-grijs, zijn 'schaars' en doen ook nog makkelijk 200 Euro. Als je straks als 2-railer voor een paar tientjes meer een goedlopende en beter gedetailleerde Roco kunt kopen is voor veel mensen de keus snel gemaakt...

Dat het model duurder is dan bijvoorbeeld een 2400 :
- Het model is gecompliceerder , dus sowieso duurdere mallen. Bovendien is het een 6-asser en elok, dus veel meer onderdelen
- Roco zal , rekening houdend met de varianten, de mal modulair hebben gemaakt. Dat is veel duurder dan een standaard mal waar tig varianten mee gemaakt kunnen worden, zoals de 2400 (waar alleen frontsein en hekjes anders waren, bij 1200 complete front, handgrepen, roosters en ruiten, dat zijn veel meer malaanpasingen per variant)
- Veel andere recente (e)loks bij Roco zaten ook al rond de 200 Euro adviesprijs, of gaan er zelfs dik over. Kijk naar de recente CC-6500 die ook dik over de 200 doet...

Verder eens met Hans Kl .... Roco heeft de laatste tijd laten zien dat het echt de hooggespannen verwachtingen waar kan maken, denk Plan V en T, dus ik maak me er niet druk om en wacht gewoon tot de modellen in de vitrines te bewonderen zijn en zal dan pas oordelen en/of aanschaffen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Floris op 14 november 2013, 22:10:34
Walter Licht uit Münster
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS 1607 op 14 november 2013, 22:23:34
Is dan een adviesprijs van €279 voor een analoge vijf, als ie uitkomt zes, jaar later dan zo gek? Een BR189 kostte nieuw ook al €214 waar voor Roco meer eer aan te behalen is dan een 1200'tje, met alle respect, voor een landje als Nederland...

Daar zaten wel 2 panto's meer op.


Jos.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: vrijbuiter55 op 14 november 2013, 22:43:24
Deze prijs voor de 1200 is mij ook een beetje te.... :o
Ben benieuwd wat de 1500 gaat kosten, mooi vergelijkingsmateriaal.... (y)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: vrijbuiter55 op 14 november 2013, 22:47:02
E-Lok Serie 1219 NS Ep.IV gelb-grau H0/WS SOUND - 78675
Art.Nr.: rc78675

E-Lok Serie 1219 NS Ep.IV gelb-grau H0/WS SOUND - 78675 

Helaas foto luk6t niet, maar bij W L in Munster

Statt 354,00 € (UVP des Herstellers)
bei uns317,95 €inkl. MwSt., zzgl. Versandkosten.

Voor de pucu rijders, er is nog hoop voor jullie... ;D ;D ;D

Maar is en blijft nog een beste prijs.. ::) ::)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: vrijbuiter55 op 14 november 2013, 22:55:22
Op zich heb je daar een punt. Als jij gelijk hebt, dan staat er ongetwijfeld over twee maanden een prachtig model te pronken op de Spielwarenmesse.
We zullen zien! 

mvg,
Gert

Volgens Schmidt in Wissen leverbaar in januari 2014 !!!!
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS 1607 op 14 november 2013, 23:01:51
Als die in januari 2014 leverbaar zou moeten zijn, dan zou er zeker nu al iets te zien moeten zijn.
Ga maar gerust voor november 2014.


Jos.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Silvolde op 14 november 2013, 23:11:36
Bij de eerste aankondiging van de NS 1200 werd door Roco een prijs van rond de 200 Euro genoemd. Naast een mogelijke basisuitvoering, gebruikmakend van eventuele beschikbare onderdelen (pantografen e.d) kan dit prijsniveau tevens een marketing strategie tot doel hebben gehad. Immers, hobbyisten die één of meerdere Matrix (of andere) modellen bezitten of zouden willen aanschaffen, zouden voor een 1:87 schaalmodel met aandrijving op alle assen gaan. De op de verkoopsites aangeboden Matrix modellen bevestigen dit vermoeden.

Ik vermoed dat er een aantal moverende redenen zijn die het eisenpakket bij dit model inmiddels verhoogd hebben met de helaas daarbij behorende prijsconsequenties.

1.   ‘De markt’ wil nu eindelijk een goed gelijkend (‘perfect’) exact schaalmodel van deze loc waarbij in de matrijzen alle uitvoeringen in kunststofspuitgiettechniek (een heel mooi scrabblewoord nietwaar?) gerealiseerd kunnen worden. De grondlegger van deze techniek is Willy Ade. Dat dit tot kostenverhoging leidt is te begrijpen.

2.   Een kortkoppelingskinematik (Germanisme) was m.i. in eerste instantie in het concept niet opgenomen. Alle 6-assige elektrische locomotieven (103, 150, 151) zijn hier ook niet mee uitgevoerd. De nieuwe, gerenoveerd 103 wordt nu met prijsconsequenties hiermee uitgerust. De verwachting is dat dit ook voor de geheel nieuwe 151 van toepassing is.

3.   De fijne, geëtste details waren in het concept waarschijnlijk nog niet opgenomen. Dit hoeft niet perse tot een hogere prijs te leiden maar kan wel invloed hebben op de uiteindelijke costcalculatie.

4.   Last but not least zal bij de eindcalculatie de discussie omtrent de kwaliteit van de toegepaste kunststoffen een graverende factor hebben gehad. Over de kwaliteit van de huidige kunststofspuitgietproducten uit China op het gebied van brosheid (‘al gebroken in de verpakking’) wordt op de diverse fora kritiek geuit. Zoals eerder gesteld is de kwaliteit van de toegepaste kunststof essentieel. Willy Ade (Röwa en Ade) heeft hierin maatstaven gezet. Goedkoop heeft ook hier tot duurkoop geleid. (mijn Ade rijtuigen vertonen nog geen tekenen van brosheid)

De prijsvergelijking met de eerde uitgebrachte NS locs (100. 1100. 1600) gaat mank omdat de ontwikkelingskosten nog door door de vroegere firma (Roco GmbH) gedragen werden.
 
De stelling dat de uit metaallegering vervaardigde spuitgietproducten tot een hoogwaardiger product leiden en derhalve een hogere prijs rechtvaardigen is waarschijnlijk uit  marketing overwegingen gegenereerd. Voor zowel kunststof- als metaalspuitgiettechniek zijn geharde stalen matrijzen nodig. Bezuinigen op de materiaalsoort verkort ook hier de levensduur.
Tenslotte nog een kort woord over de prijsstelling.

Ik heb op dit forum niet veel hobbyvrienden over de prijsstelling in vergelijking met de Artitec NS 3700 gehoord. Vanzelfsprekend zijn beide modellen niet direct vergelijkbaar en hebben ze hun eigen specifieke eigenschappen. Het zijn echter ‘grootserie’ modellen welke voor een relatief kleine markt ontwikkeld zijn.

Groet,
Rob
 

Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: vrijbuiter55 op 14 november 2013, 23:20:05
Geen appels met peren vergelijken, Roco 1200 en Artitec 3700.

Wacht tot de prijs van de 1500 bekend is, zijn gelijkwaardige modellen, beide nieuwe ontwikkelingen, beide zes assers.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Gert1 op 14 november 2013, 23:24:04
kunststofspuitgiettechniek (een heel mooi scrabblewoord nietwaar?)

Helaas Rob, 9 letters te lang...   8)

De vergelijking met de Artitec NS 3700 gaat m.i. mank omdat dat model bij een gespecialiseerde fabrikant in Korea is gemaakt.

mvg,
Gert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 14 november 2013, 23:25:37
Kleine kanttekening voor de vergelijking tussen de Roco en Elotrack.

Roco = geen China meer.
Dus hogere kosten, ontwikkeling, tekenen en fabrikage allemaal in EU

bron : Roco.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ingenium op 14 november 2013, 23:43:45
Nou dat wordt smullen natuurlijk als er weer wat mis mee is. Kan de schuld niet meer bij China gelegd worden.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 15 november 2013, 00:06:15
Sowieso...het is nooit goed, dus dat draadje komt vanzelf.
Maar China kan in dit geval rustig achterover hangen inderdaad.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ZwolsBas op 15 november 2013, 00:39:08
Toen de Rivarossi IRM tussenbak aangekondigd werd voor een prijs van ruim 80 ;D! zaten we ook flink prijs te zeiken! en dat was een succes  (y)
Wie weet....

Roco, haal een paar tientjes (50,-) eraf en wie weet verkoop je er meer!
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Floris op 15 november 2013, 01:27:25
Néé, juist het tegenovergestelde; roco, als ik jullie was zou ik de prijs nóg iets verhogen! Is grotere kans op dump en dus de beste consumenten oplossing  ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris Westerduin op 15 november 2013, 05:36:30
Ik ga je bijna Floris Dump noemen!  ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Den Zoeterdam op 15 november 2013, 08:28:32
Als roco de prijs laat zakken en het een mooi model is ga ik er 1 aanschaffen. Welke versie het word maakt mij niet zo heel veel uit.

Gr jason
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: dh3201 op 15 november 2013, 10:37:50
Néé, juist het tegenovergestelde; roco, als ik jullie was zou ik de prijs nóg iets verhogen! Is grotere kans op dump en dus de beste consumenten oplossing  ;D
Dan kun je beter gelijk voor Philotrain gaan.
Of klopt die soms ook niet  ???
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: knar46 op 15 november 2013, 11:27:21
Wat mij opvalt is dat als een nieuw model in de markt komt de aanbieders die van de Unverbindlicher VerkaufsPreis afwijken bijna altijd op ongeveer 90% van de fabrieksprijs zitten. Bij WLM: 90% van 354 = 318,60 en hij gaat net (317,95) onder euro 318,00 zitten.

Zou Roco dan toch een minimum verkoopprijs hanteren/voorschrijven?

Knar46

Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 15 november 2013, 11:41:15
Dat is toch geen vraag? Natuurlijk legt Roco, en niet alleen Roco, minimumprijzen op. Daar hebben we het hier al heel vaak over gehad en je kunt het ook gewoon aan een winkelier vragen. Is niks geheimzinnigs aan. Alleen lukt het in Nederland beter dan in Duitsland.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Gert1 op 15 november 2013, 12:22:06
Maar China kan in dit geval rustig achterover hangen inderdaad.
Stel je voor dat ze dat alle 1,3 miljard tegelijk doen.   8)

Probleem lijkt me in dit geval toch echt de communicatie. De afgelopen 22 maanden hebben we na de eerste aankondiging (Spielwarenmesse 2012) eigenlijk bijna niets meer gehoord over dit model. En nu komt Roco out of the blue met wat tekst en een grootspoorfoto en vooral met prijzen. En ja, die prijzen zijn een stuk hoger dan eerder werd gemeld. Had Roco nu maar vast iets kunnen laten zien wat die hogere prijzen zou kunnen rechtvaardigen, maar nee, nog steeds niks, noppes, nada. En dat is niet slim.

mvg,
Gert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: VAM65 op 15 november 2013, 12:33:02
Gert, dat ben ik met je eens. Ik plaats alleen wel even de kanttekening bij dat hiermee de geruchten dat de 1200 er helemaal niet zou komen, hiermee van de (spoor)baan zijn. Of Roco (bewust) wegens die geruchten de 1200 op deze (ongelukkige) manier nieuw leven heeft ingeblazen, weet ik niet, maar ik ben wel ontzettend blij dat dat ding er definitief gaat komen.

Marco
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Besselspoor op 15 november 2013, 13:12:22
Er is bij de start van de plan T en V leveringen al aangekondigd door Roco zelf dat die treinstellen voorrang kregen en de 1200 daardoor een jaar opgeschoven werd. Dat is dus geen nieuws. Ik ben het wel met je eens dat het handiger was geweest een concreter beeld van het eindresultaat te tonen alvorens prijzen te publiceren: de omschrijving echter belooft een loc die dat bedrag best waard is voor diegene die de MaTrix te achterhaald vinden, dus als die belofte wordt ingelost wil ik hem wel hebben. Verdere discussie over hoe mooi hij gaat worden, wat Roco allemaal goed of fout gedaan heeft, of welke loc's er véél goedkoper waren omdat ze uit china kwamen (2400) of gebaseerd werden op een reeds lang terugverdiende basis (1100), gaat mank zolang je niet tenminste een pre-productiemodel hebt gezien.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Floris op 15 november 2013, 13:51:14
Helemaal eens, maar leg mij dan uit waarom Rocky rail wel iets compleet nieuws kan ontwikkelen waar we allemaal lyrisch over zijn en die voor een bedrag dat een stuk onder de 200,€ op de markt kan zetten... 8) ???
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 15 november 2013, 13:55:20
Dat is inmiddels al een paar keer uitgelegd, dus even teruglezen.
Sowieso relateer ik als consument prijs graag aan kwaliteit en omdat ik nog geen exemplaar van een RR 6400 of Roco 1200 in handen heb gehad, schort ik mijn oordeel nog even op.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: rail4marcel op 15 november 2013, 14:07:40
Of producties als de LSM 11.8 en Van Biervliet/LSM reeks 23 reeks 25.5 enz. Top kwaliteit voor 200 euro gelijkstroom analoog. Volgens mij is de markt in België echt niet veel groter dan in Nederland.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Besselspoor op 15 november 2013, 14:07:58
maar leg mij dan uit waarom Rocky rail wel iets compleet nieuws kan ontwikkelen waar we allemaal lyrisch over zijn
Volgens mij was er best wat aan te merken op diverse details en is het bovendien een vrij eenvoudige loc in de opbouw, wat ontwikkeling minder kostbaar maakt.  Maar wat Henk zegt: voordat er een zichtbaar exemplaar gefabriekt is, kun je er geen zinnig woord over zeggen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Peter Korsten op 15 november 2013, 14:31:41
€280 heb ik wel over voor een 1200.

Maar geen €560 voor twee.

- Peter
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Meppelspoor op 15 november 2013, 14:55:55
E-Lok Serie 1219 NS Ep.IV gelb-grau H0/WS SOUND - 78675
Art.Nr.: rc78675

E-Lok Serie 1219 NS Ep.IV gelb-grau H0/WS SOUND - 78675 

Helaas foto luk6t niet, maar bij W L in Munster

Statt 354,00 € (UVP des Herstellers)
bei uns317,95 €inkl. MwSt., zzgl. Versandkosten.

Voor de pucu rijders, er is nog hoop voor jullie... ;D ;D ;D

Maar is en blijft nog een beste prijs.. ::) ::)

versie voor of na revisie?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Remunj op 15 november 2013, 15:26:52
Meid, ik denk een van beide  8)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Meppelspoor op 15 november 2013, 15:39:37
dat zal best, maar welke eerst, de 1219 kan zowel in de oude en nieuwe versie
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Remunj op 15 november 2013, 15:45:45
Precies.  ;D

Doe eens gek en vraag het aan Roco. Kan je het ons daarna allemaal mooi vertellen.  (y)
Tot het model er is zien wij in onze kristallen bol net zoveel als jij.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Transsiberie-express op 15 november 2013, 15:56:04
Jemig zeg! Wat is dat spul duur geworden!
Nou, dan misschien toch maar geen schaal H0 meer voor mij.
Denk dat ik me maar ga orienteren op spoor 0.

Roel
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: lokpaint op 15 november 2013, 15:58:59
Hoi

Mij lijkt een 6400 nu juist veel gecompliceerder dan een 1200. Trapjes, roosters, hekjes, plaatjes etc.

Bij de 1200 zit ik me nog steeds af te vragen welke geétste onderdelen hier nu op zouden moeten zitten.
Een 1200 is het toppunt van eenvoud.

De prijs komt in de buurt van een ESU 151. Vind ik toch wel een beetje sterk.
En dan gaat het mij niet eens zozeer om de 1200, hier heb ik er wel genoeg van. De nieuw uit te brengen 151 zit ook al in een dergelijk prijsgebied.

Bart
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Bob R. op 15 november 2013, 16:03:26
Bij de 1200 zit ik me nog steeds af te vragen welke geétste onderdelen hier nu op zouden moeten zitten.
Nummer & fabriek platen?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: lokpaint op 15 november 2013, 16:05:32
Hoi

Op een geel/grijze gerenoveerde?

bart
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: AlfaArjen op 15 november 2013, 16:44:38
Eerst maar eens wachten tot het model er is, dan pas oordelen of kwaliteit en prijs met elkaar in verhouding staan.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: nscargo op 15 november 2013, 16:45:38
Het enige wat ik aan geëtste onderdelen kan verzinnen zijn die traanplaten onder de deur.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Bob R. op 15 november 2013, 16:48:45
Op een geel/grijze gerenoveerde?
Sorry, helemaal niet aan gedacht  ;D

Kunnen de opstaptreden zijn en roosters op de zijkant van de locomotief.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 15 november 2013, 17:12:41
Misschien komen er voor dat geld een keer kloppende pantografen op, dat zal toch wel het minste zijn.

Stephan.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Bob R. op 15 november 2013, 18:56:58
Kleine kanttekening voor de vergelijking tussen de Roco en Elotrack.

Roco = geen China meer.
Dus hogere kosten, ontwikkeling, tekenen en fabrikage allemaal in EU

bron : Roco.
;)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 15 november 2013, 19:26:13
En Roco heeft op Roco.cc de foto aangepast, dus is het ook duidelijk welke komt dankzij een zeker forumlid  ;D
Dus daar kan niet meer over gepiept worden


www.roco.cc
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: rail4marcel op 15 november 2013, 19:30:26
;)
I know maar de vraag is als beide producten goed zijn, vindt de consument het dan belangrijk waar het vandaan komt. Mijn telefoon doet het prima en komt ook niet uit Europa.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 15 november 2013, 19:37:17
Consument misschien niet, Roco wel.
Die baalde als een stekker van de kromme bakken van de T uit China.

Ik heb me laten vertellen dat de bakken nu wel keurig zijn.
Maar dat weet ik pas zeker als ik een gele Plan T voor mijn neus heb.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 15 november 2013, 21:12:30
Waarom zeggen ze dat de trekkracht ook zonder asb's ruim voldoende is terwijl er wel asb's onderzitten.
En wanneer komt de bruine? ;D

Stephan.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Railhopper op 15 november 2013, 21:48:07
Ik zit zelf op deze versie te wachten, maar nog meer op de ACTS ( blauwe ) versie  (y).
Ben heel benieuwd hoe hij er uit gaat  zien   (y)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Luc2000 op 15 november 2013, 22:11:47
En Roco heeft op Roco.cc de foto aangepast, dus is het ook duidelijk welke komt dankzij een zeker forumlid  ;D
Dus daar kan niet meer over gepiept worden


www.roco.cc


...maar zelfs dit geeft helaas geen garanties, gezien eerdere ervaringen met roco aankondigingen  :-\ Kan dus nog steeds een "oldie" worden.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Meppelspoor op 15 november 2013, 22:26:42
Zo te zien de model na de revisie dan komt hij bij mij op de lijst. Ik heb ook roco.cc en viel me op dat de loc nu al 2 weken vertraagd is, stond van de week wk 47 en nu wk 49 dus vlak voor de kerst, mooi toch. Prijs vind ik wel meevallen, als de loc perfect is en veel details heeft. bij Artitec betaal je ook € 499 voor een stoomloc.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Tomasso op 15 november 2013, 22:31:04
Echt, die andere versies komen ook heus nog wel, je weet toch?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 15 november 2013, 22:35:23
@LucF : Neem die garantie maar gewoon van mijn kristallen bol aan, die heeft het tot nu toe vaak goed gehad.  8)
Mocht ie iets anders laten zien, dan zal de bol dat ook wel roepen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 15 november 2013, 22:54:55
Waarom zeggen ze dat de trekkracht ook zonder asb's ruim voldoende is terwijl er wel asb's onderzitten.

Omdat je die er ook weer onderuit kan halen.  ;D
Ook nog kortkoppelmechaniek. Jammie.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 15 november 2013, 23:26:57
Omdat je die er ook weer onderuit kan halen.  ;D

Dan heb je een gleuf in je wiel, moet je weer nieuwe wielen kopen.

Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ddv op 16 november 2013, 00:22:53
Ik loop weer achter .... waar heeft Roco z'n produktie nu ??
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ernest op 16 november 2013, 11:11:11
Dan heb je een gleuf in je wiel, moet je weer nieuwe wielen kopen.
Hoeft niet altijd een probleem te zijn hoor.
Ik heb het bij een van mijn 1100's gedaan en die rijdt zonder enig probleem al jaren vrolijk knorrend rond met ruim voldoende trekkracht. Ook met 7 att plan E's op een 3% helling.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 16 november 2013, 11:18:08
Ik koop in ieder geval graag een nieuw wielstel voor een paar euro om van asb af te komen, maar dat is verder behoorlijk off topic. Nu valt er over die Roco 1200 verder ook weinig te melden natuurlijk.  :)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Edwin2121992 op 26 november 2013, 17:44:34
Blijkbaar is hier hard genoeg geklaagd een paar dagen geleden zijn de prijzen van roco.cc verdwenen. Iemand al een roco vertegenwoordiger gesproken hoe dit nu zit ??? :-X :-\

Groeten Edwin.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: tinus op 26 november 2013, 18:07:01
Dat zou mooi zijn!! ;D

Die ramen maken we dan wel van een boterham zakje.
En die handgrepen raken we dan tenminste niet kwijt.

Tinus.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 26 november 2013, 20:06:42
Iemand al een roco vertegenwoordiger gesproken hoe dit nu zit ??? :-X :-\

Groeten Edwin.
Niet een, maar de ( er is er maar 1 in NL )
Die weet het ook niet.

Bron : de betreffende vertegenwoordiger aldus vanmorgen in de winkel.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Meppelspoor op 26 november 2013, 20:27:56
Niet alleen de prijs is verdwenen, maar nu komen ze toch eerst met de oude versie, jammer, maar scheelt me weer geld in 2014, maar ik krijg het wel een heen en weer van.  ??? ??? ??? ???
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 26 november 2013, 20:30:33
Zucht.
Ik zal morgen wel eens naar dit geweldige bedrijf bellen....
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Meppelspoor op 26 november 2013, 20:32:25
Onzin.
Het is gewoon de 1219.

Denk het niet, kijk maar naar de foto die Roco nu op hun site heeft staan

(http://www.roco.cc/doc/idimages/def/225083.jpg)

Bron Roco.cc
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 26 november 2013, 20:35:38
Had ik al aangepast...
Ook leuk hoor, maar totaal weer iets anders....

Moe van die firma...
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: rail4marcel op 26 november 2013, 20:50:58
Hopelijk is het na de volgende wijziging opeens de ACTS  ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 26 november 2013, 20:55:40
Niet te snel annuleren :)
Ik hoor net dat Roco met een update bezig is, en dat waarschijnlijk wat verkeerde foto's geplaatst zijn.

Morgen krijg ik uitsluitsel.

bron : Roco (voor zover het iets waard is dan he)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ernest op 26 november 2013, 21:19:33
Als het inderdaad die 1219  wordt ga ik maar weer even in de wachtkamer zitten en mijn geld aan wat anders uitgeven. Jammer maar ok, wat in het vat zit...................
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Edwin2121992 op 26 november 2013, 22:44:55
Nou zou ik het weer absoluut niet erg vinden als deze versie komt, alleen is het wel weer een fotosoep. Gelukkig heeft de echte 1219 wel zo rond gereden:

http://www.flickr.com/photos/10197929@N07/6096614032/

Beter gaat Roco nu even duidelijk maken wat er komt.

Groeten Edwin.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris Westerduin op 27 november 2013, 10:00:40
Wat is het verschil tussen de foto in de Flickr link en de zwart/wit foto dan? Volgens mij is er niks anders behalve zwart/wit en kleur...
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Besselspoor op 27 november 2013, 10:07:19
Dat is dezelfde versie als de zwart-witte. De foto die Roco éérst liet zien is van ná de grote renovatie. Dat zijn nogal wat uiterlijke verschillen: neusdeur (glad), ruitjes uit cabinedeuren, zij(schuif)ruiten, lichtunits en toplicht, regengoten etc. Dus dat maakt een heel wezenlijk verschil voor wie de loc in het correcte tijdperk wil plaatsen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Floris op 27 november 2013, 10:13:50
Wat is het verschil tussen de foto in de Flickr link en de zwart/wit foto dan? Volgens mij is er niks anders behalve zwart/wit en kleur...

Het verschil is dat de foto in de link een foto van de echte 1219 is en de zwart-witte foto heeft het nummer 1219 er op gesoept gekregen.....(vooral goed te zien aan de spatiering van het nummer op de zijkant)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 27 november 2013, 10:27:57
(http://i76.photobucket.com/albums/j23/groterdam/1219_zps3757e276.jpg)

DIT gaat hem worden.
Dit heb ik van Roco vanmorgen te horen gekregen.

Ookal staan er nu nog steeds verkeerde foto's bij de artikelnummers, DEZE bovenstaande gaat hem worden.
Met nadruk geeft Roco aan, dat de zwart wit foto's FOUTIEF zijn !

Bron : Roco.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Peter Korsten op 27 november 2013, 10:49:43
Wat is het verschil tussen de foto in de Flickr link en de zwart/wit foto dan?

Het treinstel op het andere spoor, het stationsgebouw op de achtergrond en de schaduw op de loc?

- Peter
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Falkenberg op 27 november 2013, 10:56:44
Chris,

Is het nou zo moeilijk voor Roco om eenduidig aan te geven of het een gerenoveerde of noet-gerenoveerde is. Foto's kunnen foutief zijn of verwisseld. Dus boter bij de vis. Is wat nu het model wordt een gerenoveerde? Tekst geeft daarin minder verwarring als een plaatje.

dirkjan
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 27 november 2013, 11:11:13
Hoi Dirkjan

Schijnbaar wel.
De teksten zijn erg globaal inderdaad. Beter was om te inderdaad A sein of L sein te noemen.
Ik zal het voorstellen, maar daar heb ik verder geen vat op.

Dus de 1219 : A sein, front en sluitseinen enz enz.

Edit : zwart wit foto's zijn weg en foto's van de 1212 terug.....
Dus uitvoering is weer inorde, echter het nummer zal dus wel de 1219 worden en niet de 1212.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: dh3201 op 27 november 2013, 11:38:44
Het lijkt wel dat spelletje dat je vroeger wel eens op verjaardagsfeestjes deed: de eerste persoon fluistert iets in het oor van de persoon naast hem/haar, en die herhaalt dat weer voor de volgende persoon en aan het eind van het rijtje is de tekst anders dan waar de eerste persoon mee begon.
Roco vertelt in Oostenrijk iets aan de volgende persoon en als dit doorgeven in Nederland aankomt is het verhaal anders dan waar Roco mee begon....
 ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 27 november 2013, 12:06:20
Citaat
Roco vertelt in Oostenrijk iets aan de volgende persoon en als dit doorgeven in Nederland aankomt is het verhaal anders dan waar Roco mee begon....

Andersom.....
ps, lieden die hier linkten naar de zwart-wit foto, linken nu naar de 1212  ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Edwin2121992 op 27 november 2013, 12:53:01
Wat is het verschil tussen de foto in de Flickr link en de zwart/wit foto dan? Volgens mij is er niks anders behalve zwart/wit en kleur...

Ik vroeg mij af of de 1219 wel echt ongerenoveerd in het geel/grijs heeft gereden, er waren namelijk locs die het tot de renovatie blauw uithielden. En aangezien de nummer gesoept waren, was ik even gaan zoeken. Dat het gesoept is is onderandere duidelijk aan de te grote nummers op de neusdeur.

De 1219 is overigens in 1971 geel/grijs geworden nadat ze hersteld was van een flink aanrijding tussen Duivendrecht en Amstel, waar een Italiaans rijtuig geheel over haar heen geschoven werd...

Groeten Edwin.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Sicco Dierdorp op 27 november 2013, 12:58:47
Anyway, blij dat het gewoon de gerenoveerde 1219 wordt  (y) We krijgen toch best al veel waar voor ons geld met dit gedoe  ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 27 november 2013, 13:41:20
Het blijft wel onder de aandacht zo, zeg maar.
Wellicht een nieuwe marketing methode.  ;D
Ik hoop het niet, ze zorgt voor nogal wat stress.  8)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Jeronimos op 27 november 2013, 13:48:03
Ik vroeg mij af of de 1219 wel echt ongerenoveerd in het geel/grijs heeft gereden, er waren namelijk locs die het tot de renovatie blauw uithielden. En aangezien de nummer gesoept waren, was ik even gaan zoeken. Dat het gesoept is is onderandere duidelijk aan de te grote nummers op de neusdeur.

De 1219 is overigens in 1971 geel/grijs geworden nadat ze hersteld was van een flink aanrijding tussen Duivendrecht en Amstel, waar een Italiaans rijtuig geheel over haar heen geschoven werd...

Groeten Edwin.

De eerste drie foto's van een google zoekactie (https://www.google.nl/search?espv=210&es_sm=122&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=z-iVUpbNL4GnyAOs6IGYAQ&ved=0CAkQ_AUoAQ&biw=1440&bih=762&q=ns%201219%20duivendrecht%20amstel#imgdii=_)

Eigenlijk beantwoord jij je vraag die in het eerste paragraaf stelt.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 27 november 2013, 15:46:35
En nu zijn alle foto's inorde :)
Dus ook bij de artikelnummers.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: posthumus op 27 november 2013, 16:41:38
En toch wil ik een blauwe...... ;D
Leuk hoor een geel / grijze uitvoering. Maar als je het over een NS 1200 hebt, dan wordt alles blauw....
Tja, mijn lievelingskleur ook nog....
Ik zal moeten wachten tot in 2015 vrees ik.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: 44 op 27 november 2013, 17:09:52
Citaat
Leuk hoor een geel / grijze uitvoering.

Is die er geweest dan, nee toch?  :o
Ik heb wel eens gehoord dat ze bruin geweest is, en turkoois, maar geel /grijs  ??? ::)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Luc2000 op 27 november 2013, 19:53:11
Ik vroeg mij af of de 1219 wel echt ongerenoveerd in het geel/grijs heeft gereden, er waren namelijk locs die het tot de renovatie blauw uithielden.

Groeten Edwin.

Dat geldt in ieder geval voor de 1204, en volgens mij ook de 1211.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Sicco Dierdorp op 27 november 2013, 20:37:16
De 1201-1204, 1206, 1207, 1209, 1211, 1213, 1214, 1220, 1223, 1225 hebben nooit ongerenoveerd geelgrijs gereden
(en aangezien Roco al een foto van de (gerenoveerde) 1212 heeft laten slingeren zou dat wel eens de ongerenoveerde geelgrijze kunnen worden  ;D)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: JAB van Ree op 27 november 2013, 20:42:28
1212 is een handig nummer, een van de eerste huisstijlloks in 1971
Net als een blauwe 1203 met vignet zonder provisorische 3e pit.... inzetbaar tot eind 1978... hint hint
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Sicco Dierdorp op 27 november 2013, 20:44:01
De teksten zijn erg globaal inderdaad. Beter was om te inderdaad A sein of L sein te noemen.

Ook dat zegt niet alles. Ongerenoveerd hebben ze ook gereden met A-sein, zowel blauw als geelgrijs.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Sicco Dierdorp op 27 november 2013, 20:51:42
1220 aflevering renovatie en huisstijl 29-5-81  :)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: spoorzeven op 27 november 2013, 20:57:05
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Apeldoorn___1209.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Apeldoorn___1209.jpg)

De 1209 (uit het rijtje van Sicco) bij Apeldoorn (linker spoor rijdend)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Besselspoor op 28 november 2013, 09:45:40
Hmm, dan dien ik mijn ongerenoveerde Lima 1220 ook nog om te nummeren.
Ja van de 1220 heb ik een foto in donkerblauw met vishaak, die heb ik genomen op station Eindhoven waar mijn oma altijd met de trein aankwam. Dat moet tussen '76 en '80 geweest zijn. De geel/grijze lima's zijn dus altijd fout geweest..ik heb mijn 'jubileumset' 1220 dan ook blauw gelaten en van NS logo & 3e pit voorzien om dit tijdperk uit te beelden.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Besselspoor op 28 november 2013, 09:47:15
Dit is een mooi voorbeeld (http://www.flickr.com/photos/10197929@N07/4240905227/in/photolist-7sKKnD-7KyXKD-aDTkHd-aE4he8-aE4hHP-eUBDQq-gqsTM4-hEYELU-fAeq7K-92mBkc-94swJg-dnhzXY-7KyXNa-e7PJKU-dPGeHa-bMovet-fcZiHu-e9GVTs-7KCUU1-bG3e8g-edCkk2-eWHfr8-9BnSZU-fUKrp1-fShyhM-a2ptZi-bwxm6R-cD4bX7-bTbwAD-cDtbtN-dMsf2T-dMxN6U-dNaSYx-a8A77g-9J95RY-eUwhYY)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: 1200blauw op 28 november 2013, 13:49:30
Inderdaad, een mooi tijdsbeeld!
Het lettertype van het locnummer op de bufferbalk is hier al Universe, opvallend.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Bob R. op 01 december 2013, 17:58:44
Blijkbaar is hier hard genoeg geklaagd een paar dagen geleden zijn de prijzen van roco.cc verdwenen. Iemand al een roco vertegenwoordiger gesproken hoe dit nu zit ??? :-X :-\
Ondertussen zijn ook de prijzen weer vermeld op de site van Roco. (€ 279,00-€ 354,00)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Remystoom op 01 december 2013, 18:49:30
Is er nog steeds geen foto van het echte model?

Grtjes Remy
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Gert1 op 01 december 2013, 19:23:20
Remy, wat exact is het dat je niet begrijpt van "Neuheit (2014, KW 47)"?

Gert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Remystoom op 01 december 2013, 20:21:07
Dat begrijp ik wel, maar bij vele modellen zie je voortgang van de bouw.
Daar vraag ik om.

Grtjes Remy
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Silvolde op 01 december 2013, 20:27:35
Remy, het zou mij verbazen als er al een model in Neurenberg getoond wordt. Wellicht is er een 'rapid prototyping' versie te zien waar echter nog geen conclusies aan verbonden kunnen worden. Het blijft dus gewoon afwachten

Gr, Rob
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 01 december 2013, 20:30:20

Dat begrijp ik wel, maar bij vele modellen zie je voortgang van de bouw.
Daar vraag ik om.

Grtjes Remy


Het schiet al op hoor.

(https://s-media-cache-ec0.pinimg.com/originals/4f/d7/61/4fd761994dce0995411d6b5ce5f43e73.jpg)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Gert1 op 01 december 2013, 20:41:51
Dat begrijp ik wel, maar bij vele modellen zie je voortgang van de bouw.
Daar vraag ik om.

Grtjes Remy

Voortgang van de bouw van een model zou je alleen kunnen zien als je foto's ziet van het fabricageproces in de fabriek.
En daarvan zie je maar zelden foto's. Wat je wel eens ziet zijn foto's van proefmodellen of zoals zojuist al werd gemeld van 'rapid prototyping'.
Er is echter op dit moment nog  h-e-l-e-m-a-a-l  niets te zien van Roco's 1200. Trek je conclusie...

mvg,
Gert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Wijktrein op 01 december 2013, 21:06:37
Als je er van uit gaat dat het construeren van een nieuw model vanaf nul ongeveer een jaar duurt dan kun je mogelijk inschatten hoever men nu is (hierbij ook rekening houdend met de aangekondigde verwachte leverdatum: 4e kwartaal 2014...)

Grtn,
Rob
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Peter Korsten op 02 december 2013, 08:32:27
Wellicht is er een 'rapid prototyping' versie te zien waar echter nog geen conclusies aan verbonden kunnen worden.

Dan ken je dit forum nog niet. :)

- Peter
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Silvolde op 02 december 2013, 13:30:28
Peter, voordat spuitgietmatrijzen vervaardigd en gehard worden, zullen er via CAD rapid prototyping gemaakt worden. Zelf heb ik in de kunststof industrie daarmee gewerkt om proefmodellen te op maatvoering en funktionaliteit te testen. Vanzelfsprekend zal dit model de nodige reacties krijgen als het op een beurs getoond wordt en daarna ook op de diverse fora onderwerp van gesprek is. Ik wilde met mijn bijdrage alleen aangeven dat een getoond proefmodel nog niets zegt over de uiteindelijke versie.

Gezien de complexheid van de moedermatrijs om hiermee alle verschillende versies te kunnen maken is het risico dat er fouten insluipen aanmerkelijk groter dan bij een relatief eenvoudig model.
Ook de passing van de diverse onderdelen kan heel kritisch zijn omdat toegepaste kunststoffen na het spuitgieten een verschillende krimp hebben.

Zelf ben ik in een blauwe versie zonder logo's geïnteresseerd om mijn oude omgebouwde Märklin 1219 loc (3055) af te kunnen lossen.

Over het kostenaspect zijn inmiddels veel bijdragen hier verschenen. Röwa, pionier op het gebied van gedetailleerde kunststof modellen, heeft in het huisblad Röwa Report eens een artikel over de prijs van DM 225,00 voor een Duitse E-91 gelede loc geschreven, in die tijd (1970-1975) een hoge prijs voor zo'n model. In dit artikel werden de stappen, welke tot een ontwerp en de uiteindelijke uitvoering geleid hebben, beschreven en met enige foto's van de diverse fasen verduidelijkt. Het zou denk ik ook voor dit forum interessant zijn als men in het huidige digitale tijdperk een soortgelijke beschrijving zou kunnen plaatsen.

Gr, Rob

 
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ATB op 02 december 2013, 13:43:48
Rob,

dat lijkt mij ook heel interessant, maar het issue is dat Roco in 2011 de markt voor zich opeist met de belofte een model te maken voor een prijs onder de 200 euro en nu een prijs publiceert die daar aanmerkelijk bovenuit gaat.

Ted
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 02 december 2013, 14:02:18
Volgens mij heeft Roco de 1200 in Neurenberg 2012 voor het eerst aangekondigd en tot voor kort nooit een prijs genoemd. Maar ik kan wat hebben gemist.  ???
2,5 jaar tussen aankondiging en uitlevering is tegenwoordig niet zo uitzonderlijk ben ik bang.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Besselspoor op 02 december 2013, 14:22:36
Het lijkt er meer op dat Roco met de vroege aankondiging wilde voorkomen dat er weer simultaan-productie ontstaat, zoals we met meer fabrikanten hebben gezien. Zoals met de Plan W's die zowel van Artitec als LS models kwamen, de Hondekoppen die door Rocky-rail gecancelled werden omdat Piko er ook mee kwam en zo zijn er meer voorbeelden. Overigens is het een bewuste keuze geweest eerst de Plan V en T leveringen af te ronden vóór introductie van de 1200, dat is meermalen door Roco zelf bevestigd.
Gave foto trouwens, van die 1200's in aanbouw, die had ik nog niet eerder gezien
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ATB op 02 december 2013, 15:56:10
Henk,

je hebt gelijk, de (premature) aankondiging was in 2011.

Besselspoor,

het voorkomen van simultaan producties? Claimen heet dat volgens mij. Als Roco hem niet had aangekondigd hadden we in Neurenberg 2013 een 1200 gehad van een andere leverancier.

Ted
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Silvolde op 02 december 2013, 15:57:32
@Besselspoor

...en dan nog niet te spreken van de drievoudige ontwikkeling/realisatie van het RAm TEE treinstel.
Ik heb ook stellig het vermoeden dat de aankondiging als çlaim'bedoeld was. Alleen een simpel A4tje met de aankondiging van een blauwe en een geel/grijze versie in de oude seinopstelling. Een prijsindicatie is geloof ik alleen in de hobbybladen genoemd.

Foto's van de bouw zijn overigens ook in het boek "Elektrische locomotieven in Nederland" van Van Geest& Van Reems opgenomen. Ook zullen er in het verleden in Op de Rails e.d. ook wel publicaties opgenomen zijn.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 02 december 2013, 16:03:30
2012 Ted, 2012.  ;)
En het is voor een fabrikant ook een keuze om je door een aankondiging van een concurrent te laten afschrikken. Misschien een begrijpelijke keuze, maar de verantwoordelijkheid kan niet bij de concurrent worden gelegd.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Besselspoor op 02 december 2013, 16:16:24
het voorkomen van simultaan producties? Claimen heet dat volgens mij. Als Roco hem niet had aangekondigd

Ach, zolang er nog geen prototype te zien is kunnen we lekker doormopperen hier ;D
En daarna hebben we weer een nieuw onderwerp, de beslist zichtbare tekortkomingen bij de proto. Het houdt ons van de straat.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 02 december 2013, 17:32:07
Niemand houd de concurrentie tegen om ook een 1200 uit te brengen, als ze snel zijn kunnen ze Roco zelfs nog vóór zijn want dat kan nog wel anderhalf jaar duren.
Ik wil eventueel de Roco wel laten liggen en wachten op die van de ander als ze een prijsindicatie geven van rond de €200,-, ligt er natuurlijk wel aan wie die ander dan is.

Stephan.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Bob R. op 02 december 2013, 19:03:53
Al sinds 2006 is Marklin op de markt met de (herziene) NS 1200, en sindsdien werd er op dit forum geroepen dat een andere fabrikant met een ( betere) versie moet komen van deze locomotief.
Uiteindelijk gaat Roco dan overstag....iedere ander merk heeft genoeg tijd gehad om de NS 1200 te "claimen".

Het is te hopen dat Roco nog wat kan verdienen aan dit model, er zijn heel wat 1200 Trixen/Marklins in omloop.Diegene die dat model te duur vond slaan hun slag, een groot deel neemt toch genoegen met wat ze hebben. Kortom ik vraag me af of de markt voor dit model niet verzadigt is.
Ik wacht in ieder geval op een ongerenoveerde geel grijze versie en de EETC versie (die is nooit onder het merk Trix  uitgebracht) .
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Bob R. op 02 december 2013, 19:22:15
Aan het begin werden ze nog wel als Trix uitgebracht, maar inderdaad waren de 2 railers later afhankelijk van het ombouwen ::).

Misschien wil Roco eerst die enorme voorraad Fleischmann 1200en slijten voordat ze de nieuwe in de winkels brengen ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Nijboer op 02 december 2013, 19:36:18
Brengen ze hem toch gewoon ook in N uit.
Daar is nog nooit een fatsoenlijke 1200 uitgebracht. :-X
Want de minitrix 1200 ziet er gewoon niet uit. Dus daar
Is een markt.  Ik wil hem wel!! ;D ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ascona op 02 december 2013, 20:13:43
Ondertussen zijn ook de prijzen weer vermeld op de site van Roco. (€ 279,00-€ 354,00)

Mmmm,dat is in dezelfde orde van grootte als van het 1200 model van een niet nader te noemen merk (lin) ;D wat men voornamelijk veel te duur vond/vindt,en hier wordt het een nette prijs genoemd ??? en dan wordt deze 1200 ook nog een van plestik :P
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Bob R. op 02 december 2013, 20:30:54
 ;D ;D

Volgens mij was de wat gedateerde techniek het grootste probleem..
(vooral de herrie bij het rijden en als je er 1 uit je handen laat vallen ;D)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Gert1 op 02 december 2013, 20:41:08
Volgens mij heeft Roco de 1200 in Neurenberg 2012 voor het eerst aangekondigd en tot voor kort nooit een prijs genoemd. Maar ik kan wat hebben gemist.  ???

Ted is echt niet op zijn achterhoofd gevallen en heeft gewoon een goed geheugen. Kijk maar (http://mchminiatuurnieuws.punt.nl/content/2012/02/roco-ns-1200-variaties-op-een-thema)!

mvg,
Gert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Bert van Gelder op 02 december 2013, 20:50:21
Er staat: "formeel niet bevestigd..."

Wie heeft er nu gelijk..?

 ;)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Gert1 op 02 december 2013, 20:56:30
Punt is dat rond Neurenberg 2012, toen de 1200 net was aangekondigd inderdaad het verhaal de rondte deed dat de loc onder de 200 euro zou blijven. Al was dat dan niet officieel bevestigd, de Nederlandse vertegenwoordigers is toevallig dikke maatjes met de bewuste Hilversumse modelspoorwinkelier. Dus was het voor die vertegenwoordiger een koud kunstje geweest om dat bericht te ontzenuwen. Uit het feit dat hij dat destijds niet gedaan heeft (en ook daarna niet), maak ik op dat die prijs van ongeveer 200 euro toch echt de bedoeling was.

Kortom: Roco heeft echt wel iets uit te leggen (en Ted wordt hier naar mijn mening ten onrechte bekritiseert).

mvg,
Gert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 02 december 2013, 20:57:36
Roco Oostenrijk heeft nooit eerder een prijs gepubliceerd en die gaan er over. Niet in het foldertje, niet in een catalogus en niet op de site. Wat er in Nederland allemaal wordt gewensdenkt, kunnen ze daar niet helpen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Gert1 op 02 december 2013, 21:03:53
Roco Oostenrijk heeft nooit eerder een prijs gepubliceerd en die gaan er over. Niet in het foldertje, niet in een catalogus en niet op de site. Wat er in Nederland allemaal wordt gewensdenkt, kunnen ze daar niet helpen.

Nee, dat kunnen ze daar niet helpen, maar de Nederlandse vertegenwoordiger is wél verantwoordelijk voor wat hij hier in Nederland naar deze en gene communiceert.

mvg,
Gert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: DE-II op 02 december 2013, 21:07:36
Alleen communiceerde hij die prijs naar jouw eigen zeggen niet.
Ik zie werkelijkk niet wat die man te verwijten valt.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 02 december 2013, 21:08:12
Er wordt helemaal geen bron genoemd en het bericht bevat sowieso voornamelijk open deuren. De enige formele informatie tot dat moment was dat Nederlandse krokodillenfoldertje en een dito bericht op de site. Tot voor kort is daar niks bijgekomen.
We hebben toch al lang geleden afgeleerd om de geruchten in het winkelcircuit te geloven, mag ik hopen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Gert1 op 02 december 2013, 21:13:04
Ik wel. Ondanks dat geruchten uit het winkelcircuit op dit forum nog steeds schering en inslag zijn.

mvg,
Gert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 02 december 2013, 21:25:46
Oh, nou in winkels en door vertegenwoordigers wordt meer gewensdenkt dan op dit forum. Kan je nagaan.  ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: DE-II op 02 december 2013, 21:27:33
.Kijk maar (http://mchminiatuurnieuws.punt.nl/content/2012/02/roco-ns-1200-variaties-op-een-thema)!

Roco.... 'Ns 1200 variaties op een thema. Dat stadium zijn we in dit draadje al gepasseerd.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Gert1 op 02 december 2013, 21:30:29
Daar ging het niet om, maar hierom:
Citaat
Formeel niet bevestigd, maar Roco verwacht met de 2-rail uitvoering onder de € 200,00 te blijven, en de digitale geluidsuitvoering gaat ca. € 70,00 extra kosten

mvg,
Gert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: lokpaint op 02 december 2013, 21:42:32
Hoi

Er staat ook dat de eerste modellen gepland zijn voor voorjaar 2013.

Allemaal blabla dus.  ;D

bart
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 02 december 2013, 21:44:24
Dat is toch een belachelijke zin Gert. Als Roco een verwachting niet bevestigt, dan is er toch geen verwachting. Hoeveel bewijs wil je hebben van het dikke duim gehalte?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Gert1 op 02 december 2013, 21:52:54
Ik heb het dan ook niet geschreven Henk...

Gert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: DE-II op 02 december 2013, 21:54:19
Erstaat ook dat aandrijving en dergelijk een nieuwe ontwikkeling is, u weet wel, de aloude vertrouwde aandrijving.
Allemaal prietpraat.
Laten we nou maar afwachten of het resultaat voor een ieder individueel het geld waard is. Pappelen we dan verder.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: jakop op 02 december 2013, 22:00:07
Zonder officiële prijsopgave van Roco zelf heb je in wezen gelijk, Henk.
Maar.......als een winkel een prijs op een dergelijke manier publiceert neem ik aan, en velen met mij denk ik, dat hij dit niet verzonnen heeft. Als dit er zo staat denk ik: dat heeft hij op de stand van Roco in Neurenberg gehoord of van de vertegenwoordiger o.i.d. en het is nog niet officieel gecommuniceerd.
Heeft totaal geen waarde, dat begrijp ik. Maar MCH zal niet zomaar een bedrag geroepen hebben en de bron zal toch, voor hem, betrouwbaar genoeg geweest zijn om dit op zijn site te zetten.
Niet dat dit alles enige invloed heeft op de uiteindelijke prijs die betaald moet worden  ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Wijktrein op 02 december 2013, 22:03:55
Henk,

ik bedoelde 2012 en schrijf 2011. Sorry.

Ik ben mij niet bewust dat ik een verantwoordelijkheid bij iemand heb neergelegd. Ik zeg alleen dat Roco iets (probeert) te claimen. Hetzelfde gedrag zien we al jaren bij LS. Daar staan ook nog altijd Groentewagens en GTU's in de planning.

Ted

Ted, hetzelfde is jaaaaren geleden ook al gedaan door M. Die claimden (lees: kondigden aan) toen de 6400, uiteindelijk duurde het ruim vier jaar voordat het model uit kwam. Daarmee bij andere merken het gras vor de voeten wegmaaiend. Ik meen dat Fleischmann toen vergevorderde plannen had... Maar die hebben daar toen van af gezien...
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 02 december 2013, 22:32:59
Zonder officiële prijsopgave van Roco zelf heb je in wezen gelijk, Henk.
Maar.......als een winkel een prijs op een dergelijke manier publiceert neem ik aan, en velen met mij denk ik, dat hij dit niet verzonnen heeft.

Even verhelderen, ik zeg ook niet dat de bewuste winkelier dit helemaal zelf heeft verzonnen. Maar je kunt op je vingers natellen hoe zoiets gaat. Roco kwam op Neurenberg 2012 met de aankondiging. Dat was inderdaad claimgedrag, want meer dan een vaag foldertje was er niet en er kwam daarna ook verder geen informatie. En als iedereen nieuwsgierig is en mensen zien elkaar zo nu en dan, dan worden de ontbrekende details vanzelf wel ingevuld, inclusief een prijs die de goegemeente zou aanstaan. Niet alleen fora en hobbyïsten, maar ook winkeliers en vertegenwoordigers doen in zo'n geruchtencircuit enthousiast mee leert de ervaring. De ervaring leert ook dat bij een prijsstelling alleen de officiële mededelingen van een fabrikant relevant zijn.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Besselspoor op 02 december 2013, 22:33:49
Waar doodleuk aan voorbij gegaan wordt, behalve het feit dat aan een uitgesproken vermoeden van de uiteindelijke prijs geen enkel recht kan worden ontleend, is dat de specificaties én de plaats van productie ook sterk afwijken van de oorspronkelijke opzet. In die tijd werd nog in China geproduceerd en was er nog geen sprake van deails als geetste onderdelen of KK mechanieken . Dus het hardnekkig blijven doorzeuren over 'de prijs die écht door iemand genoemd werd die min of meer bijna zijdelings bij Roco betrokken was ;D' voegt totaal niks zinnigs meer toe aan de discussie over wat we nu kunnen gaan verwachten. Dus. Tot Roco meer concreet duidelijk maakt als bron van informatie, is elke opmerking speculatief danwel suggestief.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Silvolde op 02 december 2013, 23:46:04
Bert, iedereen heeft hier gewoon gelijk.....zo is het toch?


Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: jakop op 03 december 2013, 06:16:03
@ Henk en Bessel

Jullie hebben beide daarin wel gelijk, dat bestrijd ik niet. Echter namen wij (het forum) destijds die door een winkelier gemelde prijs een stuk serieuzer dan jullie nu afspiegelen.

Natuurlijk bepaald uiteindelijk Roco de prijs en de winkeliers wat ze daar af doen en uiteindelijk wij of we daar voor kopen   ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Besselspoor op 03 december 2013, 08:16:02
Echter namen wij (het forum) destijds die door een winkelier gemelde prijs een stuk serieuzer dan jullie nu afspiegelen.
Dat heet een leermomentje ;D ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ATB op 03 december 2013, 08:26:22
De vraag is voor wie, de klant of Roco?

Ted
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Besselspoor op 03 december 2013, 08:32:56
Diegene die de prijs genoemd heeft (NIET roco) en diegene die dat voor bindende waarheid heeft aangenomen en verspreid. Jammer maar helaas. Bovendien wordt er op dit moment helemáál geen prijs meer genoemd dus dat maakt de discussie nog zinlozer dan hij al was ;D ;D
Ik wacht lekker tot er 1. Een lok te zien is en ik voor mezelf kan beslissen wat hij me waard is, 2. Roco een definitieve prijs heeft afgegeven
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Gert1 op 03 december 2013, 09:11:14
Interessant wat Ted hier meldt.
 (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,40368.msg3221409365.html#msg3221409365)
mvg,
Gert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Besselspoor op 03 december 2013, 09:14:02
Kan toch? Dat wacht je tot het ding een jaar op de markt is, dan vindt je er vast een voor die prijs ;D

Zinloze herhaling van zetten verder, ik kom wel weer kijken als het ding geproduceerd en geleverd is.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: dh3201 op 03 december 2013, 12:04:33
Misschien moet je maar bij diegene die die prijs ooit genoemd heeft gaan claimen dat hij/zij de loc voor die prijs aan jou levert, ongeacht welke prijs Roco zelf straks gaat vragen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: 1200blauw op 03 december 2013, 12:15:35
Dat kan bij mijn weten alleen als je kunt aantonen dat op moment van bestellen die prijs overeengekomen is, maw dat de prijs op moment van bestellen nog steeds op de website stond.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ATB op 03 december 2013, 13:03:34
Let's go back on topic. Ik vond alleen dat sommige lieden nogal makkelijk over de aangekondigde prijsverhoging heenstappen. Of iedereen dat (gaat) doen is afwachten. Laten we er in ieder geval hopen dat het (zoals we toch van Roco gewend zijn) weer een mooi model wordt.

Ted
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 03 december 2013, 13:59:05
Over de verhoging van een niet bestaan prijs kan ik toch moeilijk niet heenstappen.  ;D

Er valt verder weinig te topiccen. Na Neurenberg weer verder.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ATB op 03 december 2013, 14:48:23
Ik wil het laatste woord hebben Henk >:(

Ted
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: jakop op 03 december 2013, 18:37:26
Over de verhoging van een niet bestaan prijs kan ik toch moeilijk niet heenstappen.  ;D

Hmm....de hoge prijs is op dit moment het enige wat er is....voor een model waar nog geen pre-productie fotootje van bestaat.  ;D

Trouwens, die vermeende door de vertegenwoordiger geventileerde prijs van €179, waar we nu toch niets aan hebben, is dus destijds door de vertegenwoordiger van Roco gemeld aan een winkel. Die man vertegenwoordigt Roco, d.w.z. wat hij zegt, zegt Roco. Tot die hem terugfluiten natuurlijk.
Dat hebben ze blijkbaar niet gedaan toen die prijs op de fora circuleerde.
Nu maken ze andere prijzen bekend. Vanuit de consument kan je niet anders concluderen dat de prijs van een nog niet bestaand model in 2 jaar fors is gestegen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Gert1 op 03 december 2013, 23:44:57
Die man vertegenwoordigt Roco, d.w.z. wat hij zegt, zegt Roco. Tot die hem terugfluiten natuurlijk.
Dat hebben ze blijkbaar niet gedaan toen die prijs op de fora circuleerde.

Daar is geen speld tussen te krijgen. Zolang die man Roco vertegenwoordigt en dit soort uitspraken doet en Roco die niet direct ontzenuwt, is Roco dus verantwoordelijk voor die uitspraken. Conclusie: Het is zeer begrijpelijk dat consumenten geïrriteerd raken door de nu bekendgemaakte prijzen.

Wellicht kunnen de heren winkeliers dit hele akkefietje eens even rechtstreeks bij Roco aankaarten als ze over twee maanden in Neurenberg zijn?

mvg,
Gert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 04 december 2013, 08:23:29
Vanuit de consument kan je niet anders concluderen dat de prijs van een nog niet bestaand model in 2 jaar fors is gestegen.

Je kan heel goed anders concluderen, maar daar ben je het niet mee eens, dat is wat anders.
Pas als een fabrikant een bestelnummer plus een prijs noemt, kan een prijs omhoog gaan. Intertijd wisten ze nog niet eens welke modellen ze hoe zouden gaan produceren. Zelfs veel informatie die in Neurenberg officieel bekend wordt gemaakt, blijkt achteraf toch weer anders te zijn. Wat er in Neurenberg of in winkeltjes officieus wordt gewisseld en via via al of niet verkeerd begrepen tot ons komt, is onderdeel van de geruchtenmachine. Je kunt als consument echt niet weten wat er waar van is en wat niet, behalve dat het meeste achteraf niet waar blijkt te zijn.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ATB op 04 december 2013, 09:20:41
Henk,

als ik nog een iemand nodig heb die recht probeert te praten wat krom is dan huur ik je in.

Ted
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 04 december 2013, 09:28:35
De complotdenkers zijn in ieder geval al goed vertegenwoordigd Ted.
Zou ook niet weten waarom ik iets zou willen rechtpraten. Ik sta nooit bij Roco in een stand. Ik snap oprecht niet dat mensen een prijs uit het geruchtencircuit als uitgangspunt nemen. In ieder geval niet als je al langer dan een paar jaar in deze hobby meeloopt.

Het is overigens best mogelijk dat een fabrikant, alle fabrikanten, of alleen maar een vertegenwoordiger de geruchtenmachine voedt. Dat weet je nooit. Maar het is aan de concurrentie om daar doorheen te prikken als ze zelf ook plannen hebben. Belangrijker wat dat betreft. Het was in 2012 voor iedereen zichtbaar dat Roco nog niks had, alleen een gecopieerd foldertje. Sindsdien is er kennelijk ook weinig gebeurd. Daar moet Roco mee uitkijken, want een reputatie van wel aankondigen en niks doen is niet handig.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Gert1 op 04 december 2013, 09:37:53
Als dat 'geruchtencircuit' zoals jij het noemt, linea recta gevoed wordt door de heer ten Weel, officieel vertegenwoordiger van Roco te Nederland, dan is het niet zo verwonderlijk dat mensen dat als uitgangspunt nemen.

Of namen natuurlijk, want na dit akkefietje kun je voortaan beter alle berichtgeving rondom Roco in Nederland volledig negeren.  ::)

mvg,
Gert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: DE-II op 04 december 2013, 09:44:19
En dat is nou precies waar jij een beetje laat mee bent, en Henk wat eerder... ;-)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Gert1 op 04 december 2013, 09:45:57
Maar het gaat niet alleen om mij Huibert. Het gemor over de prijzen die nu worden gecommuniceerd is niet van de lucht...

mvg,
Gert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: DE-II op 04 december 2013, 09:48:16
Dat was me al opgevallen, Gert!
Alleen snap ik dat net zo min als Henk.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 04 december 2013, 10:00:24
Of namen natuurlijk, want na dit akkefietje kun je voortaan beter alle berichtgeving rondom Roco in Nederland volledig negeren.  ::)

mvg,
Gert

Nee, je moet alle officieuze berichten over alle merken op ieder forum met een korrel zout nemen. Leuk om over te speculeren, maar verder vaak weinigzeggend.
Als Roco officieel iets aankondigt in drukwerk of op de site, dan wordt het in de regel ook zo geleverd of even officeel aangepast. Roco heeft pas recent officieel voor het eerst een prijs genoemd. Die vinden veel mensen best hoog, maar het is geen verhoging.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Gert1 op 04 december 2013, 10:10:18
Roco heeft pas recent officieel voor het eerst een prijs genoemd.

Nee Henk, dat heeft Roco niet! De heer ten Weel is officieel in dienst van Roco.
Uitspraken die hij doet, doet hij dus namens Roco. Hij vertegenwoordigt dat merk immers.

mvg,
Gert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS8714 op 04 december 2013, 10:14:28
Dan nog is dat wat mij betreft niet iets waar je Roco op vast kunt pinnen. Pas als de website van Roco een geproduceerd model toont met daarbij een prijs, dan heb je zekerheid.

En laten we wel wezen, het is toch een tikje naief om een door een vertegenwoordiger genoemde prijs al serieus te nemen als er nog niet eens een model is? Zo'n prijs neem je ter kennisgeving aan, je gaat over tot de orde van de dag en je wacht af tot het model er is.

Eelco
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: jakop op 04 december 2013, 10:18:40
Dat de uitspraken van betreffende vertegenwoordiger met die kilo zout moet worden genomen kan je uit dit verhaal concluderen. Daar zijn we het beslist wel over eens.
Maar een mededeling van een vertegenwoordiger van een gerenommeerde firma aan een winkel als 'geruchtencircuit' of als een 'officieus bericht' bericht wegschrijven is natuurlijk onzin.
De man is blijkbaar buiten z'n boekje gegaan, heeft mogelijk onwaarheden* verteld, maar op dat moment was dat een mededeling van Roco aan een klant van Roco.

* het is ook zomaar mogelijk dat die prijs toen intern wel klopte en dus wel waar was maar nog niet naar buiten mocht, maar dat is speculaas...
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Gert1 op 04 december 2013, 10:19:48
Conclusie: Het wordt een duur locje en die vertegenwoordig houdt alleen maar goedkope praatjes!   8)

mvg,
Gert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: DE-II op 04 december 2013, 10:25:12
Eerst zien, dan concluderen. De 6400 van Rocky kost ook veel euroos, maar is, mijns inziens, zeker niet duur  ;)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: jakop op 04 december 2013, 10:32:07
ja.....dat klopt wel.

De 6400 en 1200 zijn qua mogelijke markt wel vergelijkbaar: van beide modellen zijn al modellen uitgebracht door andere fabrikanten.
Qua 'moeilijkheid' (hekken, kleinere inhoud, dus minder ruimte voor de techniek) is de 6400 een ingewikkelder model dan een 1200 lijkt mij.
Op basis daarvan zou je mogen verwachten dat de 1200 in elk geval niet duurder dan de 6400 zou zijn....
Eigenlijk goedkoper zou ik willen zeggen want een grote jongen als Roco zou iets goedkoper moeten kunnen werken dan een kleine fabrikant.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 04 december 2013, 10:36:03
Nee Henk, dat heeft Roco niet! De heer ten Weel is officieel in dienst van Roco.
Uitspraken die hij doet, doet hij dus namens Roco. Hij vertegenwoordigt dat merk immers.

mvg,
Gert

Het gaat over een enkel bericht op dit forum van iemand die heel preciese bedragen noemt - €179 - en beweert dat hij dat van de NL vertegenwoordiger heeft. Dergelijke preciese bedragen vind je verder nergens, terwijl toch iedereen daarnaar moet hebben gevraagd, denk je ook niet? Weet je wat de tijdschriften in hun Neurenberg verslagen schrijven? RM, altijd wat goedgelovig, houdt het op 'mogelijk minder dan €200'. Er staat ook een hele riedel bij over bestelnummers en varianten waarvan je zeker weet dat het speculatie is. RH, altijd verstandiger wat dat betreft, houdt het bij een korte aankondiging van de 1200 en laat de hele prijs maar zitten. Denk je dat die niet naar de prijsstelling hebben gevraagd? Natuurlijk wel, maar die hebben kennelijk geconcludeerd dat ze geen of geen goed betrouwbaar antwoord kregen.

Bestelnummer plus prijs, dat is een officiële prijsmededeling.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Martijn de Kuiper op 04 december 2013, 10:44:24
Mwah,

Als, en ik zeg ALS, een officiele vertegenwoordiger van een bedrijf een prijs noemt, dan is dat een gerucht totdat het op papier staat ? Mmmmmmmm, interessant om dat neer te leggen in de zakelijke wereld. Volgens mij is de regel dan: als je het niet weet, hou dan je mond.

Dus in dit geval, ALS de vertegenwoordiger een prijs heeft genoemd, dan kan dat zijn zonder medeweten van Roco. Dan denk ik, waarom zou een vertegenwoordiger dat op eigen houtje doen ?. Of hij heeft het met medeweten van Roco gedaan (of iets gecommuniceerd wat nog intern had moeten blijven).

Ik ben van de complottheorieen, dus:

Roco wist nog niet wat de prijs ging zijn (niet raar), maar heeft een doel gesteld met de door vertegenwoordiger gecommuniceerde prijs (waarschijnlijk intern). Gedurende de ontwikkeling zijn ze er achter gekomen dat het duurder wordt, maar hebben dat niet gemeld. Dat kan bewust zijn (heel erg complotterig  ;)) om de markt te claimen, maar kan zomaar ook onzorgvuldigheid zijn.

TENZIJ er dus niets officieel is gecommuniceerd door de vertegenwoordiger (maar er tussen neus en lippen door iets is genoemd) en de boodschap verandert bij overdracht . Dan hoeft Roco niets te communiceren, dat doet geen enkel bedrijf.

Mwah, wat het dan ook moge zijn, de prijs is de prijs en daar kan je voor kiezen of niet. Je bent nog steeds niet verplicht iets te kopen...... Ik denk persooonlijk, dat als de AC alleen in Sound komt en dan 380 gaat kosten, ikzelf het hou bij mijn Marklinnetjes, tenzij er een niet nader genoemde actie komt.

Martijn

Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Gert1 op 04 december 2013, 10:50:50
Het gaat over een enkel bericht op dit forum van iemand die heel preciese bedragen noemt - €179 - en beweert dat hij dat van de NL vertegenwoordiger heeft.

Het gaat niet alleen maar om een enkel bericht op dit forum. Zoals al eerder gememoreerd staat het tot op de dag van vandaag gewoon te lezen op de website van een winkel (http://mchminiatuurnieuws.punt.nl/content/2012/02/roco-ns-1200-variaties-op-een-thema). En daar staat dus 'Formeel niet bevestigd, maar Roco verwacht met de 2-rail-uitvoering onder de 200 euro te blijven'. Dat is dus de informatie die de heer Ter Weel heeft gegeven an de betreffende winkelier. Verder staan er ook een stel bestelnummers. Die heeft die winkelier ook al niet uit zijn duim gezogen.

Ted raad ik overigens aan om iemand in te huren die niet zo opzicht op Orwelliaanse wijze zijn berichten (soms meermaals) verandert!   :P ;)

mvg,
Gert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS8714 op 04 december 2013, 10:55:09
De woorden 'formeel niet bevestigd' zeggen genoeg. Daar kun je geen enkel 'recht'  aan ontlenen. Gewoon dus ter kennisgeving aannemen en afwachten tot Roco een formele prijsmededeling doet.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 04 december 2013, 10:55:22
Het gaat niet alleen maar om een enkel bericht op dit forum. Zoals al eerder gememoreerd staat het tot op de dag van vandaag gewoon te lezen op de website van een winkel (http://mchminiatuurnieuws.punt.nl/content/2012/02/roco-ns-1200-variaties-op-een-thema). En daar staat dus 'Formeel niet bevestigd, maar Roco verwacht met de 2-rail-uitvoering onder de 200 euro te blijven'. Dat is dus de informatie die de heer ten Weel heeft gegeven an de betreffende winkelier. Verder staan er ook een stel bestelnummers. Die heeft die winkelier ook al niet uit zijn duim gezogen.

Waarom staat daar dan niet hetzelfde exacte bedrag van €179? Hoe weet je dat van die vertegenwoordiger bij MCH? Waar vind ik die bestelnummers verder? Na lezing van het stukje in RM krijg ik eerder de indruk dat ze bij MCH ook RM lezen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: 44 op 04 december 2013, 10:57:08
Waarom maakt iedereen zich zo druk om die 179 öri die ooit genoemd is? Heeft iemand dat ding al besteld voor die prijs?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 04 december 2013, 11:01:07
Nee natuurlijk niet, want het is nergens mogelijk geweest een 1200 te bestellen onder welk bestelnummer dan ook en voor welke prijs dan ook.

Overigens heeft Martijn alle mogelijkheden keurig op een rijtje gezet. Dat zijn het dan ook, mogelijkheden.

Zeker is dat er een gerenoveerde is aangekondigd voor ik geloof €279 en die variant stond niet eens in het foldertje intertijd.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Gert1 op 04 december 2013, 11:29:12
Waarom maakt iedereen zich zo druk om die 179 öri die ooit genoemd is? Heeft iemand dat ding al besteld voor die prijs?

Misschien omdat men zich, gegeven iemands persoonlijk budget verheugt had op de aanschaf van die loc en men zich nu realiseert dat het niet meer haalbaar is.
Of men had er voor de door dhr. ten Weel genoemde prijs wel twee willen aanschaffen en begrijpt nu dat het er echt bij maximaal een zal moeten blijven.
Zomaar een paar redenen waarom men zich druk zou kunnen maken...

mvg,
Gert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Martijn de Kuiper op 04 december 2013, 11:51:33
Dat is dan jammer

Ik had de berichtgeving niet gezien, maar zoals het er staat zegt het officieel niets. Mag je nog steeds iets van vinden in termen van claimen, maar als je je op zo een bericht vastpint, dan is het wishful thinking.

M
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ATB op 04 december 2013, 11:52:35
Nee natuurlijk niet, want het is nergens mogelijk geweest een 1200 te bestellen onder welk bestelnummer dan ook en voor welke prijs dan ook.

Overigens heeft Martijn alle mogelijkheden keurig op een rijtje gezet. Dat zijn het dan ook, mogelijkheden.

Zeker is dat er een gerenoveerde is aangekondigd voor ik geloof €279 en die variant stond niet eens in het foldertje intertijd.

Nou Henk,

volgens mij waren er wel degelijk bestelnummers en is hij te bestellen (geweest?) bij MTE. Ik heb geen zin om dat op te zoeken en ik zal (proberen) hier niet meer te reageren op jouw bijdragen. Volgens mij kan ik met meer succes op begrip tegen de bierkaai praten.

Ted
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: JAB van Ree op 04 december 2013, 11:53:16
Sorry Gert maar in deze begin je toch echt een beetje door te draven... ik snap dat veel mensen teleurgesteld zullen zijn dat het model duurder wordt dan men had gehoopt, maar het is nooit een harde gegarandeerde prijs geweest. Henk en Martijn weten dat overigens prima te verwoorden  (y)

Ik vind overigens 279 nog steeds een nette prijs als men inderdaad een 'perfect' model neer weet te zetten... gezien de recente prijsstijgingen (kijk naar de geel-grijze 1107, die is zelfs nog duurder dan de 1100-met-neus van een paar jaar terug, laat staan t.o.v. de 'oer' 1100'en welke al decennia in het assortiment zitten) komt 279 Euro mij dan helemaal niet vreemd over voor een totaal nieuw ontwikkeld model. Overigens verwacht ik bij de 1200 voor deze prijs dan wel zaken als alle mogelijke seinbeelden aanstuurbaar en betere stroomafnemers dan die op de 1100'en... (die van Electrotren/Rivarossi zouden prima zijn!)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 04 december 2013, 12:24:00
Nou Henk,

volgens mij waren er wel degelijk bestelnummers en is hij te bestellen (geweest?) bij MTE. Ik heb geen zin om dat op te zoeken en ik zal (proberen) hier niet meer te reageren op jouw bijdragen. Volgens mij kan ik met meer succes op begrip tegen de bierkaai praten.

Ted

Dat idee heb ik ook, maar ik beschouw dat maar gewoon als iemand die een andere mening heeft Ted. Er waren zeker bestelnummers, stonden ook in het velletje, maar ik weet niet of winkeliers ooit bestellingen hebben opgenomen. Dat waren dan in ieder geval bestellingen voor de vaak, want een prijs heeft er nooit bijgestaan. Daar hebben die winkeliers best naar gevraagd, maar kennelijk vonden ze dat ze geen officieel genoeg antwoord kregen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ATB op 04 december 2013, 12:34:02
Ik stel voor om deze discussie af te splitsen van deze draad en onder te brengen onder het kopje "Houdbaarheid van prijzen". Ik blijf mij namelijk ook verbazen over het feit dat er nog steeds geen prijs bekend is van de 1500 van Elotrack. Zal het de mensen dan echt worst wezen wat een model gaat kosten? Ik vindt deze gang van zaken namelijk zeer vreemd, tot vlak voor de uitlevering geen prijs durven zeggen (de 1500 zit al bijna op de boot of in het vliegtuig!) of gewoon een eerder genoemde prijs fors verhogen.

Ted
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Deetrein op 04 december 2013, 12:47:41
Ach...die 179 euro was natuurlijk de inkoopprijs voor de betreffende winkelier  ::)

mvg, Erich
die rustig afwacht tot het model daadwerkelijk te koop is.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: dh3201 op 04 december 2013, 13:36:20
Als je niet zoveel geld hebt koop je een Lima 1200.
Als je wel veel geld hebt koop je een Philotrain 1200.
Waar doen we anders zo moeilijk over?  ???
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Falkenberg op 04 december 2013, 16:18:34
Als ik niet zoveel geld heb koop ik geen lima 1200. Er zijn grenzen, het moet wel een model blijven  8)
Titel: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Daafs128 op 04 december 2013, 16:34:26
Ik heb al een 1200... Een lima. Van mijn opa:)


Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Gert1 op 04 december 2013, 18:27:19
ik snap dat veel mensen teleurgesteld zullen zijn dat het model duurder wordt dan men had gehoopt, maar het is nooit een harde gegarandeerde prijs geweest.

Sorry Jan-Albert, nu ruk je toch een beetje dingen uit zijn verband! Ik heb nergens gezegd dat het om een harde , gegarandeerde prijs ging.
Ik wijs er slechts op dat de Roco-vertegenwoordiger bepaalde berichten de wereld in slingert. Vervolgens blijken die berichten op zijn zachtst gezegd niet betrouwbaar...  ::)

Zoek het nummer van RailMagazine maar eens op waarin de Spielwarenmesse werd besproken. In dat nummer heeft Len de Vries letterlijk opgetekend wat dhr. ter Weel zei over de Blokkendozen: Die worden nog één keer uitgebracht (met geluid) en daarna nooit meer. Dat setje is uitgebracht en ondertussen heeft Roco alweer een volgende set aangekondigd. Kortom: dhr. ter Weel kletst kennelijk wel vaker uit zijn nek. En dát is het echte probleem waar Roco in zake de Nederlandse markt mee kampt.

mvg,
Gert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: jakop op 04 december 2013, 18:32:27
Of 'Oostenrijk' roept dingen richting vertegenwoordiger en doet later weer wat anders......om het ook maar eens voor de vertegenwoordiger op te nemen  :P
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Silvolde op 04 december 2013, 18:41:37
Beste forumleden, wordt het nu niet eens tijd om dit onderwerp te laten rusten en te wachten tot er in Neurenberg iets te zien is. Ik denk dat een ieder hier zijn mening geventileerd heeft.

Wat dat betreft lijken we aardig op onze oosterburen.

Gr, Rob
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Gert1 op 04 december 2013, 19:21:13
Of 'Oostenrijk' roept dingen richting vertegenwoordiger en doet later weer wat anders......om het ook maar eens voor de vertegenwoordiger op te nemen  :P

Als dat zo zou zijn, dan zou men in het buitenland dezelfde ervaringen moeten hebben.

mvg,
Gert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS8714 op 04 december 2013, 19:33:10
Ik denk dat Rob/Silvolde het prima verwoordt. Laten we terug gaan naar de NS 1200.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: jakop op 04 december 2013, 19:55:19
Hij is wel duur hé  ;D  :D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS 1607 op 04 december 2013, 20:19:58
Goh, meen je dat nu??  ;D ;D ;D


Jos.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: tothebeach op 04 december 2013, 20:20:33
Hij is wel duur hé  ;D  :D
Dat is helemaal afhankelijk van je te besteden budget, Jakop  ::) ;D

Groet,
Michel
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: jakop op 04 december 2013, 20:58:28
Duur zegt iets over de verhouding tussen prijs en product.
Aangezien dat laatste er nog niet is kan je in wezen nog niet bepalen of de wel al bekende prijs als duur kan worden aangemerkt. Wel kan je een afweging maken t.o.v. vergelijkbare producten en de prijs die daar aan hangt.
Duur zegt niets over hoeveel budget je hebt en met welke gemak of moeite je het geld kan uitgeven voor dit product.  8)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Bert van Gelder op 04 december 2013, 21:05:07
 (y)
.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: lokpaint op 04 december 2013, 22:25:17
Duur zegt iets over de verhouding tussen prijs en product.
Aangezien dat laatste er nog niet is kan je in wezen nog niet bepalen of de wel al bekende prijs als duur kan worden aangemerkt.

Hoi

Daar heb je helemaal gelijk in.
Als ik de 1200 nu eens vergelijk met de veel complexere Re4/4 van roco (Roco 72400) dan vind ik de 1200 echter nu al te duur.
Het is maar een kaal hok, zo'n 1200.

Bart
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Remco vM op 04 december 2013, 22:54:20
Nou, als ik de prijs vergelijk met een LSModels model die dan ook nog goedkoper zijn, dan moet het echt wel een heel bijzonder model gaan worden, voor ik er aan denk er een aan te schaffen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Edwin2121992 op 04 december 2013, 22:57:09
Alsof een Re4/4 zo'n bijzonder moeilijk hok is? Een 1200 is misschien inderdaad wat kaal, maar een Re4/4 is niet veel minder kaal. Een 1200 heeft naar mijn bescheiden mening een veel complexere neus. Ten tweede heeft een 1200 twee assen meer. Daarnaast ben ik van mening dat er veel meer details zitten aan een 1200 draaistel dan een Re4/4 draaistel. Een Re4/4 dak heeft veel losstaande leidingen maar een 1200 dak heeft leidingen die direct op het dak liggen zie je misschien niet maar zijn er wel, daarnaast heeft een 1200 drie dakluiken die vast zitten met tig bouten, een Re4/4 heeft drie afgeschuinde blokken op het dak, vraag me af welke complexer is? Zijwanden, de ene heeft ramen de andere roosters en dan zit er bij een 1200 nog een knik in. Een Re4/4 is zeker niet complexer.  Ik vind beide locs vergelijkbaar wat betreft complexiteit. Ik vind de Re4/4 II ook vrij prijzig, zeker omdat Roco een aantal jaar de eerste serie van Re4/4 II heeft geproduceerd. Weliswaar is de tweede serie wat langer en verschilt er wel meer, maar er zal vast wat herbruikbaar zijn geweest, tegen over een 1200 die volledig van niks ontworpen moet worden.

Groeten Edwin.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Peter Korsten op 04 december 2013, 23:36:00
Nou, als ik de prijs vergelijk met een LSModels model die dan ook nog goedkoper zijn, [...]

LS Models goedkoper? In het Modelspoormagazine van september stond een BB 22000 van LS Models voor iets van €264. Dat is dus een vierassige loc, met een kap die te hergebruiken is voor de BB 7003, BB 7200 en BB 15000.

Dan zou je de Roco 1200 met de LS Models CC 6500 moeten vergelijken. Het lijkt me stug dat LS Models dan nog steeds goedkoper is.

- Peter
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Remco vM op 05 december 2013, 00:04:13
Ik was uitgegaan van mijn NMBS 118*, die heb ik destijds voor de winkelprijs gekocht. Dus wel degelijk goedkoper, maar of roco die detailering gaat evenaren betwijfel ik.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Falkenberg op 05 december 2013, 06:43:57
Dat is weer een vergelijking met een loc van een aantal jaren terug, toen de prijzen die je in China moest betalen veel lager lagen als nu. Om eens een vergelijking te maken: LS wil nog steeds de CC6500 maken en toont regelmatig plaatjes. De CC6500 van Roco laat echter zien, dat ze nog steeds in staat zijn goede modellen te maken en dat LS veel moet doen om daar overheen te komen.

dirkjan
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: lokpaint op 05 december 2013, 11:17:55

..vraag me af welke complexer is?


Hoi

Ik niet.
Maar ik heb dan ook beroepsmatig met zulke dingen gewerkt. Dan zie je dingen toch iets anders.


Weliswaar is de tweede serie wat langer en verschilt er wel meer, maar er zal vast wat herbruikbaar zijn geweest, tegen over een 1200 die volledig van niks ontworpen moet worden.


Valt vies tegen. De Re4/4II is ook praktisch helemaal nieuw.

Overigens interesseert het me ook totaal niet of een model nieuw is of niet.
Als je het niet rendabel kan krijgen moet je er niet aan beginnen. (wat ik dus ook nog steeds van de 1200 denk).

En of er nou in China of in europa geproduceerd wordt zal me ook niet zoveel uitmaken.
Fabrikanten die de produktie naar europa terughalen zullen dat niet doen omdat het hier duurder is.
Het is een totaalafweging die blijkbaar toch in het voordeel van europa is uitgevallen. Alleen daarom al iis het onlogisch om een hogere prijs te gaan rekenen.

Bart
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: DE-II op 05 december 2013, 11:21:29
Die logica vat ik niet. Kun je dat uitleggen?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: lokpaint op 05 december 2013, 11:49:25
Hoi

Welke logica?
Die van China?

Blijkbaar is het zo dat de totaalkosten (kwaliteit, uitval, afkeur, begeleiding, transport e.d.) in China niet zo heel veel goedkoper zijn dan wanneer je dicht bij huis produceert.
Dus is een prijsstijging onder het mom van "in Europa geproduceerd" onzin.

Het zijn serieprodukten waar relatief weinig handwerk (en dus arbeidsloon) bij komt kijken.
Voor een Philo of ATT 3700 is het wel lonend om over de grens te gaan. Hier zit gewoon veel handwerk aan.

Bart
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: DE-II op 05 december 2013, 13:49:41
Ik snap je redenatie. Ik kan me echter als leek ook voorstellen dat men de productie in China zo zat is (even uitgaande van wat ik op bnls lees over fouten, terugstuurtoestanden etc), dat men de productie terughaalt naar Europa ondanks de hogere consumenteneindprijs. Per slot gaat er in al de foutcorrecties ook geld zitten. Dat zien wij dan nietdirect terug, maar de producent natuurlijk wel. Voor de producent zou de eindprijs dus wel lager kunnen liggen, al is die voor ons hoger dan bij een in China geproduceerd model.
Maar goed. Voor mij blijft het zo dat ik bij het zien van het model pas kijk of ik de prijs acceptabel vind. Wie er verantwoordelijk is voor de geruchtenstroom en de gevolgen daarvan voor de verkoop van een model waarvan nog geen mal wat zichtbaars heeft opgeleverd voor de koper.... Dat zoekt Roco zelf maar uit.

Groet
Huibert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Peter Korsten op 05 december 2013, 13:53:26
Dus is een prijsstijging onder het mom van "in Europa geproduceerd" onzin.

Maar een prijsstijging onder het mom van "in China is het een stuk duurder geworden dus kunnen we het net zo goed in Europa produceren" kan dan weer wel. En produceren in China is inderdaad een stuk duurder geworden.

- Peter
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Edwin2121992 op 05 december 2013, 17:00:51
Peter dat dacht ik ook meteen, China is ook niet gek. Het wordt daar nu ook duurder, ze merken ook wel dat er geld aan te verdienen valt, dan heb je nog transport, en ook nog eens alle kromme bakken en andere fouten, kost Roco allemaal veel geld.
Waarom is het trouwens wel acceptabel om voor zo'n kaal hok van Marklin/Trix 349.95 te betalen? En dan ook nog de te grote/lompe handgrepen, foutieve draaistellen, een koffiemolen en dat koeien geluid accepteren.
Nou kan ik niet oordelen hoe de Roco eruit ziet en ik vind de prijs ook wat hoog, maar waarom koopt men wel de Marklin/Trix zonder klagen over de prijs, maar klaagt men wel over de prijs van de Roco terwijl men niet eens weet hoe het model wordt?

Groeten Edwin.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Falkenberg op 05 december 2013, 17:04:47
Ik neem aan dat dat laatste een rhetorische vraag is?  ;)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Edwin2121992 op 05 december 2013, 17:10:04
Ja moest een vraagteken achter :-X

Groeten Edwin.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: 44 op 05 december 2013, 17:17:19
Citaat
...dat dat laatste een rhetorische vraag is?

Dat lijkt me wel. Krap driehonderd Euro voor een Roco-speelgoedtreintje is natuurlijk best veel geld, terwijl slechts iets meer dan diezelfde driehonderd Euro voor een exclusief, waardevol product van hoogwaardig, zorgvuldig gegoten metaal uit 'Das Haus' Märklin eigenlijk een prima, aangemeten prijs is, die bovendien als kapitaalsinvestering moet worden gezien.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 05 december 2013, 17:25:41
, maar waarom koopt men wel de Marklin/Trix zonder klagen over de prijs

Nou dat hebben vrij veel mensen dus ook niet gedaan. Het ding ging niet voor niets op den duur in de dump. Märklin levert momenteel alleen nog drierailmodellen in kleine oplagen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Martin Welberg op 05 december 2013, 17:32:02
Dat lijkt me wel. Krap driehonderd Euro voor een Roco-speelgoedtreintje is natuurlijk best veel geld, terwijl slechts iets meer dan diezelfde driehonderd Euro voor een exclusief, waardevol product van hoogwaardig, zorgvuldig gegoten metaal uit 'Das Haus' Märklin eigenlijk een prima, aangemeten prijs is, die bovendien als kapitaalsinvestering moet worden gezien.

 ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: jan k op 05 december 2013, 17:39:37
Dat lijkt me wel. Krap driehonderd Euro voor een Roco-speelgoedtreintje is natuurlijk best veel geld, terwijl slechts iets meer dan diezelfde driehonderd Euro voor een exclusief, waardevol product van hoogwaardig, zorgvuldig gegoten metaal uit 'Das Haus' Märklin eigenlijk een prima, aangemeten prijs is, die bovendien als kapitaalsinvestering moet worden gezien.

GAAP  ::)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Edwin2121992 op 05 december 2013, 17:45:50
Nou dat hebben vrij veel mensen dus ook niet gedaan. Het ding ging niet voor niets op den duur in de dump. Märklin levert momenteel alleen nog drierailmodellen in kleine oplagen.

Goed dat kan zijn, maar mensen die het nu te duur vinden kunnen de Roco dan toch ook laten liggen of op z'n minst afwachten of het het geld waard is, ik heb toen geen pagina's vol geleuter over de prijs gezien. Toen discussieerde men over de tekortkomingen, maar ja toen was er dus een model om over te discussiëren...

Groeten Edwin.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Peter Korsten op 05 december 2013, 18:01:15
Kleine hint, voordat we in een pro/contra-Märklin-discussie verzanden: dit is het draadje over de Roco 1200. :)

- Peter
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Sicco Dierdorp op 05 december 2013, 18:08:22
Gaan we dit nu doen tot het model uit is?  :) Prima hoor, maar aangezien dat nog even duurt zet ik den mijn notificatie tot die tijd uit  ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 05 december 2013, 18:19:31
Nog een jaar voor de geel/grijze, dan nog een jaar of wat tot de bruine en turqoise en dan nog wachten op de dump, ik heb nog wel even.

Stephan.
Titel: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Silvolde op 10 december 2013, 10:38:39
Beste forumleden,
Voor wie hier graag een modelgetrouw model van de NS 1200 wil hebben maar het genoemde prijsniveau van Roco te hoog ligt is er een goed alternatief beschikbaar: zelfbouw.
In de Decemberuitgave 1959 (!) van Hobby Bulletin - een jaar na het beëindigen van de stoomtractie in ons land - is een eerste artikel verschenen om deze loc zelf te bouwen. Er werd toen al uitgegaan van een aandrijving op beide draaistellen.

Ik kan mij herinneren dat mijn vader destijds een groot deel van de vrije zondag - zaterdag was nog gewoon een werkdag - bezig was met het vervaardigen van M2 schroefjes. Na het overlijden van mijn vader heeft mijn broer de al gerealiseerde onderdelen onder zijn hoede genomen met de bedoeling het project af te maken. Het is er alleen nooit van gekomen.

Groet, Rob

Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: DE-II op 10 december 2013, 11:14:04
Behoorlijk gedetailleerd! Heeft je broer m  nog gebouwd?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Gert Arkema op 10 december 2013, 11:14:18
Uitstekend plan!  ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: DE-II op 10 december 2013, 11:15:44
Gert 8)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Wijktrein op 10 december 2013, 11:21:55
Ik weet dat meneer Heringa, destijds woonachtig in Utrecht, een hele mooie modelbaan naar NL voorbeeld had gebouwd met een heleboel materieel als zelfbouw. Er heeft ooit een reportage hierover in Railhobby gestaan (moet ergens begin jaren negentig geweest zijn...)

Grn,
Rob
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: 44 op 10 december 2013, 11:22:11
Zo kun je zelf ook je kostenplaatje bepalen. Tot op zekere hoogte dan toch  ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Gert Arkema op 10 december 2013, 11:38:41
En je detailnivo ............  ::)


 ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: DE-II op 10 december 2013, 11:46:18
Draaistelkettinkies!
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: R v/d Hoven op 10 december 2013, 19:08:30
De heer Heringa was leraar fijnmetaal en elektro op een MTS en had daar diverse draaibanken en dergelijke tot zijn beschikking. Ook had hij diverse gereedschappen thuis om een dergelijk model te bouwen in die tijd. De buffers veerde, de lok veerde en de stroomafnemers veerde ook mee met de bovenleiding. De lok en zijn baan nog live gezien bij de man thuis. Ook de rest van de baan was het aankijken meer dan waard!

Groet,
Raymond v/d Hoven (baalt nog steeds dat hij toen geen foto's heeft gemaakt)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 10 december 2013, 19:19:48
Aan de pantografen kan Roco nog een puntje zuigen, fraai. (y)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: vrijbuiter55 op 10 december 2013, 19:26:01
Roco kan wel aan meer dingen een puntje zuigen... ;D ;D ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ddv op 10 december 2013, 20:03:24
Gewoon prachtig ... die man was een kunstenaar  (y), ik denk dat er hier niet veel zijn die hem dat nadoen !!
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: guest7823 op 11 december 2013, 11:24:23
Helaas heb ik de scans van Hobby-Bulletin weg moeten halen omdat die niet in overeenstemming zijn met de regels zoals die op BNLS gelden.

Hoewel daarmee ook een aantal berichten min of meer los zijn komen te hangen heb ik er voor gekozen die toch niet weg te halen omdat het anders een wat hele brute Zamboni-actie zou gaan worden.

Paul Bender, BNLS moderator
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Silvolde op 11 december 2013, 11:35:42
Dank je Paul.

Ik realiseerde mij dat het plaatsen van de bouwbeschrijving wellicht op gespannen voet met de plaatsingsregels zou staan. Echter gezien het unieke karakter en de actualiteit van het onderwerp leek het mij geen probleem. Wat nu als er forumleden zijn die door het artikel geboeid zijn en graag ook de detailtekening willen zien?

Groet, Rob
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Edwin2121992 op 11 december 2013, 12:46:00
Dan kunnen die jou een pb sturen, toch?

Groeten Edwin.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Remunj op 11 december 2013, 12:47:43
Dan kunnen jullie dat per PB onderling regelen.
Is het aan jou of je het illegaal vindt of niet.

Ik realiseerde mij dat het plaatsen van de bouwbeschrijving wellicht op gespannen voet met de plaatsingsregels zou staan
Heeft mijns inziens meer met auterursrecht te maken. En aangezien jij niet de auteur bent ......
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Sicco Dierdorp op 11 december 2013, 13:08:26
Tegenwoordig is de termijn 70 jaar en geen 50 meer, dus inderdaad er zit nog auteursrecht op  :)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Remunj op 11 december 2013, 13:20:27
Ik wist dat er een "verjaartermijn" was maar had even het jusite getal niet bij de hand.
Dus inderdaad gewoon een kwestie van auterursrecht.
Ongeacht of je het nu open en bloot plaatst of buiten beeld per PB regelt.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: jakop op 11 december 2013, 13:30:26
Kan zijn....maar in dit (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,54674.msg3221386141.html#msg3221386141) draadje wordt ook halve boeken gescand weergegeven.
Ik vroeg mij hier (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,53671.msg3221366203.html#msg3221366203) al eens af hoe het zit....
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Remunj op 11 december 2013, 13:43:57
Kan zijn....maar in dit (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,54674.msg3221386141.html#msg3221386141) draadje wordt ook halve boeken gescand weergegeven.
Oeps daar gaat een zekere moderator zelf de fout in  ;D
Zitten boeken uit 1915 bij maar ook nieuwere
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: manuelspot op 11 december 2013, 13:48:41
Ach zo druk hoeven we ons er toch ook niet over te maken.
Het internet is er om zo veel mogelijk info te delen.
En met een paar jaar kunnen we de gehele boeken gewoon bij Google opvragen zoals het er nu naar uit ziet.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS8714 op 11 december 2013, 13:50:26
Zullen we die discussie niet hier voeren, maar het gewoon bij de NS 1200 van Roco houden?

Eelco
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: tothebeach op 11 december 2013, 15:50:16
Bovenstaande schrijver schrijft nu wel heel rare dingen :-X :P
Maar goed,ik ben wel op de hoogte (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,55942.msg3221411461.html#msg3221411461)

Groet,
Michel
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 11 december 2013, 18:37:43
Wie stuurt even een mailtje naar de auteur en of de redactie van de Hobby-Bulletin, ze willen vast wel toestemming geven.

Stephan.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Daafs128 op 27 december 2013, 17:26:16
Gestopt?


Groetjes David
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Besselspoor op 27 december 2013, 17:36:06
Yep, we gaan verder met zeuren als er nieuwe argumenten komen in de vorm van produktinformatie ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Paducah op 13 januari 2014, 19:54:20
Ik las zojuist in het neuheitenblat 2014 dat ook de 1204 uitgebracht wordt. Samen met een blokkendoos in een éénmalige oplage (met geluid!) Dat wordt dus doorsparen...
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Remco vM op 13 januari 2014, 20:49:30
misschien mag Roco wel zijn eigen versie maken  ;D
Net zoiets als die record taurus :)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: sneek op 13 januari 2014, 22:26:21
Concurrentie, dubbelontwikkeling, sja wat zijn de motieven. Blijkbaar willen verschillende fabrikanten allemaal een graantje meepikken van de populaire 1200.
Maar eens Nürnberg afwachten wat er nog meer wordt aangekondigd rond deze locserie...

grtz,
Wim
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: rail4marcel op 13 januari 2014, 22:29:04
Toch wel leuk om te zien dat Märklin nooit iets aan de motor kon doen en nu Roco komt opeens een stille motor in het model zet. Plus ook nog eens 2 Trix varianten uit brengt terwijl dat al heel lang niet gebeurd is.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 13 januari 2014, 22:53:10
En dat vind jij leuk?  Als ik een Märklinklant was zou ik mij behoorlijk genaaid voelen.

(eh, oor aangenaaid dan, anders wordt er weer geveegd)

Stephan.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Besselspoor op 14 januari 2014, 09:58:56
en nu Roco komt opeens een stille motor in het model zet.
Er staat middenmotor, dat is niet hetzelfde ;D
Maar dan zijn er nog steeds geen assymetrische draaistellen en veel te dikke handgrepen. En ik ben erg benieuwd welk prijskaartje er aan zal hangen ten opzichte van de aangekondigde Roco, ik geloof er niets van dat hij met nieuwe techniek gunstiger geprijsd zal worden.

Resumerend: het is de fraaiste serie-1200 tot nu toe, maar er is hoop op beter.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Bert van Gelder op 14 januari 2014, 11:41:31
Beste allen,

De berichten die uitsluitend over de Marklin NS1200 gaan, hebben een eigen draadje gekregen. O.a. prijs en technische ontwikkeling kun je daar kwijt.

Dit draadje is bedoeld voor de nieuwe producten van Roco in 2014, en daarom ook niet voor de Marklin producten.

Dank voor je begrip.

Gr, Bert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Wijbe op 14 januari 2014, 11:51:37
Dit draadje is bedoeld voor de nieuwe producten van Roco in 2014, en daarom ook niet voor de Marklin producten.

Volgens mij is dit de bespreking van de Roco NS120 ;) En of daar een vergelijking bij komt tegenover de Märklin lijkt mij meer dan normaal.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Bert van Gelder op 14 januari 2014, 11:53:11
Euh,

Nee, daar mag je een nieuw draadje over starten!

Gr, Bert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Sander op 14 januari 2014, 12:08:58
Bert,

Citaat
Dit draadje is bedoeld voor de nieuwe producten van Roco in 2014

Kan je wel zo reageren maar de titel geeft toch echt iets anders aan dan jij suggereert namelijk; Roco 2014, NS 1200.
En dan is het logisch dat er vergeleken wordt naar andere modellen.

mvg,
 Sander
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Floris op 14 januari 2014, 12:21:26
Beste allen,

De berichten die uitsluitend over de Marklin NS1200 gaan, hebben een eigen draadje gekregen. O.a. prijs en technische ontwikkeling kun je daar kwijt.

Dit draadje is bedoeld voor de nieuwe producten van Roco in 2014, en daarom ook niet voor de Marklin producten.

Dank voor je begrip.

Gr, Bert

Begrip zat, maar ben ik nou gek of was er voor de nieuwe produkten van Roco in 2014 een ander draadje, want als ik in mijn header kijk zie ik:

Je bent hier:
BeneluxSpoor.net forum | Materieel | Materieelbespreking | Roco h0, NS 1200
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Bert van Gelder op 14 januari 2014, 12:26:50
Pardon, zit ik een beetje verkeerd. Een overzichtje:

Materieelbespreking, Roco h0, NS1200. Deze bestond al,
Materieelbespreking, Marklin h0, NS1200. Bestaat uit afgesplitste berichten uit Roco draadje hierboven,

En dan ook nog:
Nürnberg, Roco 2014, voor alle nieuwe Roco berichten.

Gr, Bert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Bert van Gelder op 14 januari 2014, 12:29:08
Sander,
 
Als het alleen over de technische ontwikkeling gaat van de Märklin NS1200 gaar, dan hoort dat hier niet thuis. Dat heeft nu ook zijn eigen draadje gekregen.

Gr, Bert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 14 januari 2014, 14:58:25
Jammer. Je gaat de vergelijking toch niet tegenhouden, dan blijf je bezig, en eigenlijk herinner ik me dit als een erg goed draadje.
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,1817.0.html (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,1817.0.html)
Dat begon ook met de Roco aankondiging van de TEE Ram. Er was al een draadje over de aankondiging van LSmodels. Op den duur werd de boel maar samengevoegd, omdat er in de verschillende draadjes voortdurend werd vergeleken en dat is logisch. Tot een apart draadje over de aankondiging van Trix is het niet meer gekomen. Zo was het een stuk overzichtelijker. Werkte perfect.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Gert1 op 29 januari 2014, 13:24:41
Zojuist foto's gezien van de Roco-stand in Neurenberg. Mooi opnames van onder andere de vitrineplank met Nederlandse modellen.
En daarop is geen model van de NS 1200 te zien!
 :o

mvg,
Gert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Meppelspoor op 29 januari 2014, 13:31:06
Waar zijn de fotos te zien
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: jakop op 29 januari 2014, 13:31:15
Chicken van de Mätrix?  ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Gert1 op 29 januari 2014, 13:33:03
Waar zijn de fotos te zien

Op een Italiaanse site.

mvg,
Gert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Falkenberg op 29 januari 2014, 13:40:52
hier (http://www.ferrovie.info/forum/viewtopic.php?f=26&t=24782&start=15) dus
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Gert1 op 29 januari 2014, 13:42:00
Klopt. En helaas geen spoor van de NS 1200...    ::)

mvg,
Gert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: jakop op 29 januari 2014, 14:01:02
Na de beurs gaan ze vast heel onopvallend een mailtje d'r uit waarin ze 'm annuleren....  :P
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ernest op 29 januari 2014, 14:10:41
Ik wacht rustig even af.
Daarna kan ik alsnog besluiten m'n geld dan maar aan de 1500 uit te geven en Roco voortaan met een korreltje zout te nemen toch..........?
Maar voorlopig weten we nog niets zeker.
Ernest
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 29 januari 2014, 14:52:01
Nu is het ding ook voor eind dit jaar aangekondigd hetgeen doet vermoeden dat er ook nog niks te laten zien valt.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Silvolde op 29 januari 2014, 14:55:39
Ik had ook niet verwacht dat er iets te zien was. Overigens is de nieuw ontwikkelde E03 van de DB ook niet te zien. (tenminste niet op de foto's).

Rob
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: lokpaint op 29 januari 2014, 15:43:29
Hoi

Er komt geen 1200 :-[ nieuw ontwikkelde E03. Het oude model krijgt een facelift.

Bart
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: jurrie-burrie op 29 januari 2014, 16:29:51
hallo

vorig jaar was er ook niks te zien van de rocky rail 6400 locomotieven.
en zomaar was ie er in december, denk dus wel dat ie nog gaat komen.

groet jurgen
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ernest op 29 januari 2014, 17:42:27
Als Chris er iets over te weten komt zal hij dat hier ongetwijfeld melden.
Tot dan blijft het gissen...........
Ernest
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Corné81 op 29 januari 2014, 17:45:44
Het lijkt me sterk dat de 1200 nu ineens niet meer komt , ze hebben nog bijna het hele jaar de tijd .

Laat maar komen die 1204 en 1219  (y)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 29 januari 2014, 19:09:57
Heel misschien morgen een glimp van een 1200 bij Roco.

vandaag stond er niets wellicht morgen meer nieuws.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: jakop op 29 januari 2014, 21:21:22
Heel misschien morgen een glimp van een 1200 bij Roco.

vandaag stond er niets wellicht morgen meer nieuws.

Is er nu iemand met gezwinde spoed op weg naar de fabriek om een grootspoorfoto op te halen?  ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Gert1 op 30 januari 2014, 00:18:34
Ruim 7 minuten beelden van de Roco-stad in Neurenberg: https://www.youtube.com/watch?v=evpBWr3ULMU&feature=player_embedded

En geen spoor van de NS 1200, zelfs geen schroefje...
Twee jaar gelden was er tenminste nog een folder. 'De Hollandse Krokodil' noemde ze 'm toen.  ::)

mvg,
Gert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris Westerduin op 30 januari 2014, 00:43:11
Ruim tien postings geleden meldde m'n naamgenoot dat er morgen misschien een glimp van een 1200 te zien zou zijn... FF geduld Gert!
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS8714 op 30 januari 2014, 09:07:25
Ruim 7 minuten beelden van de Roco-stad in Neurenberg: https://www.youtube.com/watch?v=evpBWr3ULMU&feature=player_embedded

En geen spoor van de NS 1200, zelfs geen schroefje...
Twee jaar gelden was er tenminste nog een folder. 'De Hollandse Krokodil' noemde ze 'm toen.  ::)

mvg,
Gert

Heb nou gewoon even geduld Gert. Kost niks en is een schone zaak.

Eelco
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Joop_L op 30 januari 2014, 09:10:04
Den spijker op den kop! Het grootste deel van dit forum wordt bemand door modelkopers, geen modelbouwers  ;D .
Tja, niet iedereen is gezegden met 2 gouden handjes om zijn modeltreinen zelf te bouwen. Is gewoon aan een select clubje gouden tengels gegund :P
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Gert Arkema op 30 januari 2014, 09:15:39
Ik ben ook met 2 ijzeren handjes begonnen hoor Joop, maar je moet het vak wel willen leren. En om nou te zeggen dat die van mij van goud zijn, dat nivo heb je nieteens nodig om verdienstelijk modelbouwer te worden. 1 x een M54-4 bouwen met Lima bakken, Mastica wanden, geduld en doorzettingsvermogen en je handjes promoveren al naar de status van een edeler metaal  ;D  .
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Joop_L op 30 januari 2014, 09:22:36
Ik zoek nog een leermeester  ;D Maar goed, je moet inderdaad gewoon beginnen, en bovenal het lef hebben de zaag in een model te zetten. Dat ontbreekt bij mij, dus probeer ik gewoon het e.e.a te kopen ;)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: lokpaint op 30 januari 2014, 09:28:24
Heb nou gewoon even geduld Gert. Kost niks en is een schone zaak.

Eelco

Gert heeft al 2 jaar geduld.  ;)

Bart
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Maglev op 30 januari 2014, 12:06:38
Ik ben heel blij dat Roco de 1200 gaat uitbrengen. Ik heb er hoge verwachting van. Als het wat later is geeft dat mij betreft niet.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Gert1 op 30 januari 2014, 12:10:27
Gert heeft al 2 jaar geduld.  ;)

Bart

Inderdaad. Dus als er dan gewoon weer niks te zien blijkt, tja... dan verlies je je geduld.

mvg,
Gert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS8714 op 30 januari 2014, 12:14:44
Ach, er lopen hier mensen op het forum rond die nog veel langer wachten op aangekondigde modellen. Alles is relatief.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: jakop op 30 januari 2014, 13:08:26
Als Roco niet in november met die prijzen was gekomen zouden ze nu, met niets te zien op de stand, kunnen zeggen: 'we zijn nog niet zo ver, we zijn er nog niet aan begonnen'
Maar.... die prijzen zijn er wel en dus kan ik niet anders concluderen dat er aan gewerkt wordt. Toch minimaal een complete technische tekening met alle onderdelen benoemd etc. want hoe kan je anders een prijs calculeren?
Dát is wel het minste wat Roco had kunnen laten zien en mogelijk ook zo'n perspectief CAD-tekening (zoals Mitchel ook laat zien bij z'n 3D-modellen), maar die zijn er ook niet....

Dus (en nu de speculatie-mode aan) jokt Roco:

- is de prijs van november volledig uit de duim gezogen en niet gecalculeerd uit een lopende ontwikkeling?
- gaan ze hem dan toch annuleren?

Geen idee natuurlijk, maar totaal niets van een 1200 op de Neurenberg-stand amper 2 maanden na het verschijnen van die prijzen is wel erg raar..
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Bert van Gelder op 30 januari 2014, 13:16:04
Beste allen,

Het is natuurlijk wachten op een vergelijking van de 1200 tussen de verschillende leveranciers. Daarom heb ik een aantal berichten over de Lima , Fleischmann, Matrix en Roco uit dit draadje gehaald en een nieuw draadje gegeven. Deze kun je terugvinden bij 'Materieel bespreking', oftewel hier:

NS1200, vergelijking Lima, Fleischmann, Matrix en Roco (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,57137.0.html)

Gr, Bert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Tomasso op 30 januari 2014, 13:37:36
Ach, er lopen hier mensen op het forum rond die nog veel langer wachten op aangekondigde modellen. Alles is relatief.

Ja precies, hoe lang staat die aankondiging van de NS 3600 nu ook alweer bij Maikel Kasteleijn? Jaar of wat? En volgend jaar zou ie dan kunnen komen. Nou ja, ik wacht geduldig af...
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Gert1 op 30 januari 2014, 15:35:39
Appels en Peren Tom. Je kunt een eenmanszaak als Maikel Kasteleijn niet vergelijken met een bedrijf als Roco.

mvg,
Gert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Besselspoor op 30 januari 2014, 15:50:48
In dat opzicht kan ik me beter verplaatsen in Sicco, die al 9 jaar vergeefs wacht op een LSM loc. Al ben ik het met de plaats van z'n betoog niet eens, als je al zo lang aan het lijntje wordt gehouden... :-X er zijn er voor minder in een dwangbuis afgevoerd ;D ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Tomasso op 30 januari 2014, 16:09:44
Ach, die 1200 staat nu ook 2 jaar op het programma. Dus met 2014 er bij is dat nu 3 jaar. Begint toch wel op kleinserie fabrikanten te lijken (zo heb ik vanaf het moment van betaling tot levering ook 3 jaar moeten wachten op mijn blauwe artitec plan c)... Desalniettemin, ik wacht ook al jaren op de NS 3900 van Roco, hebben ze tot nu toe ook nog niet uitgebracht ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 30 januari 2014, 17:28:49
Nada 1200 vandaag.
Als er al een 1200 zichtbaar zou zijn, worden het onderdelen van een 1200 ipv een compleet model.

Maar ook die waren vandaag, ondanks toezeggingen niet te vinden.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: lokpaint op 30 januari 2014, 17:32:03
Zal wel in de fabriek nog ergens op een testspoortje staan  8)

Bart
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Arnold op 30 januari 2014, 18:23:12
Wat een slapjanussen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Brigitte op 30 januari 2014, 18:30:56
Ik heb toch echt 3 prachtige 1200's gezien op de beurs vandaag  :-X
 ;D  ;D   ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Arno V op 30 januari 2014, 18:37:56
Zo'n bericht schreeuwd natuurlijk om foto's ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: jakop op 30 januari 2014, 18:44:30
Ik heb toch echt 3 prachtige 1200's gezien op de beurs vandaag  :-X
 ;D  ;D   ;D

Is er überhaubt kans op een drierailversie zónder sound of is dat onderwerp niet ter sprake gekomen?
Een drierailversie zónder decoder zou helemaal perfect zijn...kan je tenminste zelf bepalen welke decoder je wil gebruiken   8)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Edwin2121992 op 30 januari 2014, 18:44:59
Chris, je hebt ze bij Roco toch wel een draai om de oren gegeven? We hebben toch allemaal wel geleerd dat liegen niet lief is ;D ;)

Groeten Edwin.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: VAM65 op 30 januari 2014, 18:47:54
Ik heb toch echt 3 prachtige 1200's gezien op de beurs vandaag  :-X
 ;D  ;D   ;D

Ik ook, maar die stonden bij MaTrix in de vitrine!
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Arno V op 30 januari 2014, 18:49:29
 :'(
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Gert1 op 30 januari 2014, 18:55:59
Ach gut... niks te zien van de 1200...
Waarom ben ik nou niet verbaasd?

mvg,
Gert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 30 januari 2014, 19:15:49
Chris, je hebt ze bij Roco toch wel een draai om de oren gegeven? We hebben toch allemaal wel geleerd dat liegen niet lief is ;D ;)

Groeten Edwin.

Dan kan ik blijven slaan.  8)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ernest op 30 januari 2014, 19:49:15
Mwah.......dan misschien toch maar voor de elo 1500 gaan.
Die is er tenminste (bijna)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: rail4marcel op 30 januari 2014, 20:08:06
Ondanks dat het jammer is dat ze keer op keer niet doen wat ze beloven (zouden ze bij LS Models hebben gekeken  ;D) kan er nog steeds een 1200 komen dit jaar. Volgens mij is er namelijk ook geen model te zien van de 186 bij Roco en ook die zou dit jaar er nog moeten zijn. Daarnaast heeft Rocky-Rail wel laten zien hoe snel je een model op de markt kan zetten. Hij werd door velen uitgelachen toen hij zei op Neurenberg 2013 dat het model er nog in 2013 zou zijn. Ook ik had daar mijn twijfels over maar begin december had hij toch de modellen in de winkel liggen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: jakop op 30 januari 2014, 20:21:16
Dat klopt, maar RockyRail had toen wel al mooie CAD-tekeningen die al een zeer goeie indruk gaven wat er zou komen....en kwam!
En dát ontbreekt zelfs ook bij Roco....helemaal niets vind ik erg verdacht (of dom...kan ook)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: rail4marcel op 30 januari 2014, 20:26:04
De vraag is natuurlijk of ze die willen delen. Ik heb nog nooit van die tekeningen gezien op stands bij Roco terwijl het bij kleinere merken wel gebruikelijk is. Ook zijn de weeknummers van Roco altijd vrij accuraat en komt het niet zo heel vaak voor dat ze nog een jaar vertraging oplopen als ze een weeknummer bekend hebben gemaakt. Behalve als er iets fout gaat zoals bij de 1100.

Maar goed ben met je eens dat het allemaal erg vreemd en dom is. Valt me sowieso op bij vrij veel fabrikanten het is zo makkelijk om goodwill te creëren door gewoon te laten zien dat je er mee bezig bent maar ze maken het zich zelf zo ontzettend moeilijk...
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Alexander op 30 januari 2014, 23:04:46
Dan kan ik blijven slaan.  8)

Sla ze dan eens tegen hun oren !!  8)

Maar is er met de mensen van ROCO over de stand van zaken mbt de NS 1200 gesproken ?

Groeten, Alexander
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: DE-II op 30 januari 2014, 23:21:24
Het ding staat in de noviteitenfolder, dus het ding komt. Simpel toch?
Ik denk dat ik het wachten op een 5500 of 1700 niet eens overleef. 't Is mn leven niet, he. 'tIs maar speelgoed.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Gert1 op 30 januari 2014, 23:49:13
Het ding staat in de noviteitenfolder, dus het ding komt. Simpel toch?

Helaas, zo simpel is het niet. Of heb je de afgelopen jaren niet meegekregen dat fabrikanten als Märklin en Roco ergens in maart een lijstje met geannuleerde modellen bekend maakten?

Begrijp me goed: Ik zeg niet dat dat nu ook zal gebeuren met de 1200, maar de stelligheid waarmee wordt verkondigd dat het model komt terwijl er nog altijd niets van te zien is, baart mij zorgen.

mvg,
Gert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Bartje81 op 30 januari 2014, 23:52:59
Neurenberg gaat toch met name over NIEUWE aankondigingen? Dat is de Roco NS 1200 inmiddels eigenlijk allang niet meer.

Het is inderdaad best een beetje jammer dat er nog niets van de 1200 te zien is, maar de overdreven grote heisa(/bezorgdheid) snap ik ook niet zo....
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Gert1 op 31 januari 2014, 01:15:29
Op de Spielwarenmesse presenteren fabrikanten zich. Ze tonen daar hun produkten. Natuurlijk krijgen nieuwe produkten de meeste aandacht,
maar uiteindelijk is het doel van de fabrikanten natuurlijk om zoveel mogelijk orders binnen te halen. En dus gaat het om alles waarvan zij denken dat ze het dit jaar
kunnen leveren. Dus ook om produkten die in het verleden al eens zijn aangekondigd maar tot op heden nog niet geproduceerd.

mvg,
Gert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ddv op 31 januari 2014, 01:44:36
Ik heb nog een hele mooie, onwijs massief ogende, Fleischmann 1200 op de baan staan [ze moet alleen worden omgebouwd naar digitaal maar verder ben ik er heel content mee al 20 jaar] dus voor mij .... ik kijk uit naar die 1500  ;)

Groet
Dieter 
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Bert van Gelder op 31 januari 2014, 04:05:05
Tja, dat kan....

Maar dit draadje gaat toch echt over de Roco 1200...

Bert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Besselspoor op 31 januari 2014, 08:15:06
Ik denk persoonlijk (100% speculaas dus ;D) dat Roco de ontwikkeling heeft stilgezet in afwachting van de ontwikkelingen bij MaTrix, ze houden elkaar echt wel in de gaten. Als de bestaande 1200 zover wordt gemoderniseerd dat een Roco 1200 in hun ogen te weinig meerwaarde heeft dan kan ik me voorstellen dat ze het model niet meer verder ontwikkelen. Ook omdat elke verkochte M1200 in principe een klant minder voor de Roco betekent, helemaal als er ook Trix versies van zouden komen. Wat technisch gezien met een middenmotor een kleine moeite is.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Sicco Dierdorp op 31 januari 2014, 09:02:49
Ik zie geen enkele aanleiding waarom Roco zich wat van MaTrix zou aantrekken. Dat hebben ze ook niet gedaan met b.v. de 1600 (die Märklin ook al had, maar door Roco wel opnieuw geïntroduceerd werd), de bolle neuzen familie en vele andere populaire modellen waar de 1200 ook onder valt. Roco vist voor een deel ook in een andere vijver. Ik zal niet de enige zijn die erg uitkijkt naar de Roco 1200, geheel los van wat MaTrix wel of niet doet.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Besselspoor op 31 januari 2014, 09:28:07
Dat ben ik zonder meer met je eens, het is ook mijn wens om ooit een perfecte 1200 voor een consumentenprijs (dus geen Philo...) te kunnen aanschaffen. De 1200 serie is met voorsprong mijn favoriete NS E-loc en ik ben niet de enige. Maar gezien de huidige radiostilte vind ik het aannemelijk te denken dat men pas op de plaats maakt. Aan de andere kant, wie weet, als verrassing voor 175 jaar spoorwegen... ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Peter Korsten op 31 januari 2014, 09:44:59
Laten we wel wezen, het enige dat we zeker weten is dat Roco geen pre-productiemodel van de 1200 op Neurenberg heeft laten zien. Al het andere is speculatie. Af en toe zijn we met zijn allen te hard op zoek naar kristallen bollen...

- Peter
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ernest op 31 januari 2014, 09:58:57
Ware woorde Peter (al ben ik wel een beetje teleurgesteld).
Ernest
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Besselspoor op 31 januari 2014, 10:16:29
Al het andere is speculatie.

Ik denk persoonlijk (100% speculaas dus ;D)

Dat zeg ik ;) Maar goed, de wens om een goede 1200 te krijgen kleurt onze mening in deze

Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: jakop op 31 januari 2014, 10:20:07
Opvallend is dat Roco ook niets doet om dit gespeculeer te ontkrachten  ;)  ;D

Ik neem aan de dat Nederlandse winkeliers die de stand van Roco bezochten (en nog bezoeken) de 1200 toch wel even als onderwerp van gesprek aansnijden (eigenlijk het gebrek aan 1200 dus)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: DE-II op 31 januari 2014, 10:35:52
Helaas, zo simpel is het niet. Of heb je de afgelopen jaren niet meegekregen dat fabrikanten als Märklin en Roco ergens in maart een lijstje met geannuleerde modellen bekend maakten?

Begrijp me goed: Ik zeg niet dat dat nu ook zal gebeuren met de 1200, maar de stelligheid waarmee wordt verkondigd dat het model komt terwijl er nog altijd niets van te zien is, baart mij zorgen.

mvg,
Gert
Tuurlijk. De 1200 staat alleen al wel een paar jaar in de planning en nog steeds prominent bij de noviteiten. Als Roco had getwijfeld, hadden ze m dr onderhand echt wel uitgelaten.
Wat je van de bestaande 1200en ook vind, een nieuwe kan altijd beter. En ruimte voor verbetering bieden ze allemaal, zelfs dat ding van M*!
Ik wacht dus rustig af en hoop dat Roco met een verbluffend mooi model op de rails komt, met draaistelkettingen!
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Daan! op 31 januari 2014, 11:17:37
Het beste wat Roco had kunnen doen toen Matrix met een verbeterde versie kwam, was de 1200 zo snel mogelijk uitbrengen, zodat de markt al voor een deel verzadigd was. Of ze hadden de prijs onder die van de Trix moeten zetten. Om nu helemaal niets van je te laten zien is gewoon niet handig. Roco geeft de consument alle reden om bij de concurrent te shoppen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Besselspoor op 31 januari 2014, 11:24:03
Roco geeft de consument alle reden om bij de concurrent te shoppen.
Zo wanhopig ben ik gelukkig ook weer niet ;D ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Sicco Dierdorp op 31 januari 2014, 11:30:02
Nee inderdaad, ik heb een Marklin 1200 in de vitrine en vervang deze met alle liefde door een Roco  ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Daan! op 31 januari 2014, 11:44:02
Ook de nieuwe Märklin? Daar doelde ik namelijk op.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: DE-II op 31 januari 2014, 11:48:15
Zeker. Ook die.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Sicco Dierdorp op 31 januari 2014, 11:51:44
Inderdaad. Bovendien heb ik geen nieuwe Märklin en als Roco het zou annuleren ga ik nog de oude Märklin niet door de nieuwe Märklin vervangen
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Daan! op 31 januari 2014, 12:08:02
Ik heb nog helemaal geen 1200. Dus voor mij is de keuze dan weer iets makkelijker.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS 1607 op 31 januari 2014, 12:10:16
Ik heb zelf de trix staan, maar ik zou absoluut niet twijfelen over de Roco.
Gaat de Trix zonder pardon met pensioen.


Jos.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Besselspoor op 31 januari 2014, 12:11:21
Ik stof m'n ouwe limaatjes nog eens af, in afwachting wat er komt. Of niet komt.  ;)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: DE-II op 31 januari 2014, 12:32:51
Inderdaad. Bovendien heb ik geen nieuwe Märklin en als Roco het zou annuleren ga ik nog de oude Märklin niet door de nieuwe Märklin vervangen

:-)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Tomasso op 31 januari 2014, 15:58:23
Zo verzadigd is de markt nog niet, want ik heb hem nog niet ;D En sorry hoor, maar wie wil die ellendige rotdingen van marklin of Trix nu kopen als je alles over de herrie, de achterhaalde aandrijving, die rare handgrepen, etc. hebt gelezen. Die dingen werden tot de grond toe afgebrand en dan met name door die achterlijke aandrijvingen. Hier dus nog niet zo'n ding in huis, dan maar even wachten op Roco, maar dan ben ik tenminste niet meteen achterhaald...
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS8714 op 31 januari 2014, 16:08:26
Ehm, Tom, je weet dat die dingen pas inzetbaar zijn vanaf de jaren vijftig?  ;D ;)

Eelco
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Edwin2121992 op 31 januari 2014, 20:18:17
Een model van de 1200 kan veel beter dan de matrix... De motor daar gelaten, want die wordt verbeterd. De handgrepen van die dingen zijn mij altijd al een doorn in het oog, het doet erg afbreuk aan het model, daarnaast zijn de biezen van de blauwe te breed en vind ik dat de lamp ringen veel verbeterd kunnen worden. En messing schildjes zitten er volgens mij ook niet bij. Om nog maar te zwijgen van dat er nog steeds geen onverbouwde geel/grijze is verschenen  :-X ;D

Roco de 1200 zo snel mogelijk laten uitbrengen om de matrix voor te zijn lijkt mij ook onzin en iets wat we niet moeten willen. Laat ze er liever zo lang over doen dat ze geen fouten meer in het model hebben dan weer zo'n half bakken model wat weer terug gestuurd kan worden. Ik wacht liever op iets goeds dan dat we met half modelsporent Nederland weer moeten gaan zitten klagen over foute draaistellen, verkeerde opschriften en slechte spuit kwaliteit.

Daarnaast is het ook onzin dat twee fabrikanten het zelfde model niet zouden mogen maken, bedoel hoeveel fabrikanten hebben wel niet een V200 of elke andere standaard Duits locomotief, om nog maar te zwijgen van alle dubbele rijtuigen en goederenwagons.

Ik wacht geduldig af, komt hij niet dan niet, maar ik ben niet gek te krijgen voor een matrix, dan maar geen 1200, hoe zeer het ook mijn lievelings loc mag zijn.

Groeten Edwin.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ernest op 31 januari 2014, 21:07:11
En bij dat laatste sluit ik mij aan.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 01 februari 2014, 21:44:26
Er wordt nog wel over gesproken.
Vanaf 7:30 min.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=zQiWhQx7ygQ (http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=zQiWhQx7ygQ)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 01 februari 2014, 21:59:32
AH, beide heren kwamen we gisteren nog bij de Griek tegen in Neurenberg  ;D
Als Dhr Reindl er over praat is er nog hoop voor de 1200 liefhebbers  ;D

Ook al is er dan nu niets te zien, als het de aandacht heeft van deze man en hij zegt het voor een camera, dan :  (y)

Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Silvolde op 01 februari 2014, 22:27:04
@lokpaint

Kijk nog eens naar het interview met Roco in Neurenberg; je zult dan zien dat de ontwikkeling van de E03 in feite een nieuwe ontwikkeling is, compleet met KK, geëtste details Led verlichting, sound en camera. Ook de E51 en vanzelfsprekend de NS1200 zijn (op de camera na) met dezelfde nieuwe ontwikkelingen uitgerust. En hiervoor is het aan te bevelen dat hiervoor de tijd wordt genomen om fouten te vermijden...Kijk in dit verband eens naar de kritiek op de door Fleischmann uitgebrachte E60.

Rob 
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Tomasso op 02 februari 2014, 14:33:52
Ehm, Tom, je weet dat die dingen pas inzetbaar zijn vanaf de jaren vijftig?  ;D ;)

Eelco

Dat wel natuurlijk, maar goed, leuk voor als ik ooit eens wat geld over heb waar ik absoluut niks mee doe, dan komt er hier wel een 1200 ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: vrijbuiter55 op 02 februari 2014, 16:34:03
Hier zal ik als ik jou was maar niet te veel op hopen... ;D ;D ;D , op dat geld overhebben dus.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Tomasso op 02 februari 2014, 17:50:04
Waarschijnlijk iets met Pasen en Pinksteren... ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: lokpaint op 02 februari 2014, 18:21:05
@lokpaint

Kijk nog eens naar het interview met Roco in Neurenberg; je zult dan zien dat de ontwikkeling van de E03 in feite een nieuwe ontwikkeling is,
Rob

Hoi

O.T.  :-[
Er wordt gesproken van een "optische und technische Überarbeitung", niet van een "Neuentwicklung.
Niks nieuw dus, maar een opgepept oud model met waarschijnlijk weer dezelfde (grove!) fouten als al zijn roco voorgangers. Nog steeds geen alternatief voor de (te korte) märklin. Om moedeloos van te worden. :'(
De 151 is wel kompleet nieuw. (y)  Maar aan de oude was dan ook niks meer te redden. ;D

Bart
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ascona op 02 februari 2014, 21:16:10
Zeg maar dus hetzelfde als de roco 1600,zeker een stuk verbeterd ten opzichte van de oude,maar nog steeds net niet zegmaar.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: zzuma op 02 februari 2014, 21:25:19
Citaat van de Roco-site: 

Elektrolokomotive 1204 der Niederländischen Staatsbahnen in grau / gelber Farbgebung.
Komplette Neukonstruktion. Fein detaillierte Ausführung mit vielen separat angesetzten Steckteilen teilweise in Ätztechnik ausgeführt. 5-poliger Motor mit Schwungmasse, vorbildgerechte LED-Spitzenbeleuchtung mit der Fahrtrichtung wechselnd, Antrieb auf alle sechs Achsen, eine Achse mit Haftreifen zur Erhöhung der Zugkraft, PluX22 Schnittstelle, Kupplungsaufnahme nach NEM 362 mit KK-Kinematik.

Lijkt mij duidelijk... ???

Groet Stephan

Aanvulling zie nu dat je t over een andere lok heb, sorry niet goed gelezen...
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: posthumus op 03 februari 2014, 15:29:40
Zie een nieuw filmpje op de Roco website, de "productmanager" somt een aantal highlights op voor 2014, waaronder dus wel degelijk de NS1200, even lekker afwachten dus, ik moet trouwens nog langer wachten vrees ik, ik wil graag een blauwe......gr, Pieter
PS: Mijn inziens zou het een goede zaak zijn dat Roco hun plannen/ontwerp op tijd (!) voor zou leggen aan een aantal deskundigen uit Nederland (hier op het forum wel aanwezig lijkt mij..) Dit om vreselijk storende fouten in de NS 1200 te voorkomen. (m.b.t. versies, nummers, raamvormen, enz,enz) (Scheelt dan ook weer een hoop blz. commentaar daarna op dit forum, hi,hi) E.e.a. is door mij serieus bedoeld, ik vrees dat een fabriek als Roco zich te groot voelt om vooraf overleg te plegen met een aantal NS 1200 kenners/specialisten )
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Edwin2121992 op 03 februari 2014, 15:41:45
Jongens Lokpaint heeft het over de E03... zie zijn citaat.

Groeten Edwin.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Forever Rocofan op 03 februari 2014, 15:42:59
@ Posthumus,

Roco heeft een Nederlandse vertegenwoordiger in dienst. Dus je zou zeggen dat het al mogelijk moet zijn dat hij ook eens rondkijkt op fora en internet en hij beter betrokken zou worden als het om Nederlandse modellen gaat. Hij bezoekt ook de winkels in Nederland waar vaak mensen werken die heel veel informatie over bepaalde Nederlandse modellen hebben. Dus het zou niet al te moeilijk moeten zijn om informatie over Nederlandse modellen in Oostenrijk te krijgen.......

De 1200 is nog aanwezig in 1:1 evenals andere modellen die Roco heeft gemaakt ( of eventueel in de planning hebben ) Dus ze kunnen genoeg foto's nemen van de details die ze nodig hebben bij de produktie van Nederlandse modellen. Er zijn genoeg mensen op fora die ook mogelijkheden hebben om de foto's te maken omdat ze bij NS werken, bij museumstichtingen of bij een onderhoudsbedrijf waar de treinen komen....

Dus als ze gewoon iets beter hun best doen kunnen ze makkelijk ( meer dan ) genoeg informatie verzamelen om kloppende modellen te produceren. Maar dat is waarschijnlijk het probleem.....de hoge bazen van Roco willen geld verdienen en zijn geen liefhebbers van treinen. De Roco modellen van vroeger zien er prima uit en de meer recente uitgaves rammelen technisch of optisch aan alle kanten. Waarom heb ik anders oudere rijtuigen die wel netjes bedrukt zijn zonder scheven randjes bij deuren en doorschijnende lak op de daken of onder aan de wagenbakken ????

Het kan wel, maar ze moeten gewoon beter hun best doen.

Groeten Ruud B.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Luc2000 op 03 februari 2014, 16:07:03
@ Posthumus,

Roco heeft een Nederlandse vertegenwoordiger in dienst.
Groeten Ruud B.

Misschien wil die me helpen aan een goede gele plan T  (y) en dan doel ik niet op de draaistellen ;) Zie andere draadje....
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Lokführer Bas op 04 februari 2014, 10:33:08
Art. nummer is 72674 voor de uitvoering als NS 1219 zonder sound en 72675 voor met sound. Prijs is Sfr. 316,= of 401,= als je er geluidjes bij wilt hebben.
Info van www.suter-meggen.ch

Wisselstroom met sound is 78675, ook 401 Zwitserse Franken

Prijs in Euries kan ik dus niet zeggen, maar volgens de handelaar hier kan men hem gewoon voorbestellen...

Groeten

Bas
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Peter Korsten op 04 februari 2014, 11:24:17
Wat dus na omrekenen van BTW en dergelijke neerkomt op €290 voor de analoge versie.

- Peter
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Silvolde op 04 februari 2014, 11:38:17
Tel daarbij nog even de invoer- en verzendkosten als je besluit de loc uit Zwitserland te laten verzenden!

Gr, Rob
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Peter Korsten op 04 februari 2014, 11:40:55
Dara heb ik helaas ervaring mee... lang verhaal. :) Maar ik wilde even aangeven hoe de prijsverhouding lag, aangezien niet iedereen weet dat de BTW in Zwitserland een stuk lager is.

- Peter
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Besselspoor op 04 februari 2014, 12:36:57
Ik beschouw deze prijsinfo net zo definitief als die bij ons.. zolang er zelfs geen prototype is, is het toch niet meer dan een schatting.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Silvolde op 07 februari 2014, 13:07:17
Roco heeft de levertermijn van de NS 1200 vrijgegeven. Artikel 78673 (digitaal sound, AC) komt in week45; artikel 72672 (analoog, DC) komt in week 46 en de versie digitaal sound, DC (72673) komt in week 47. Gegevens komen van de Eshop.

Rob
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Floris op 07 februari 2014, 15:42:52
Opvallend dat voor een van oorsprong 2-rail firma de 3-rail versie als eerste uit moet komen  ??? ???
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Gert1 op 07 februari 2014, 15:48:47
Lijkt me een poging om Märklin nog net voor te zijn. Kent iemand de planning aangaande de NS 1200 van dat merk?
Kan nog een hete herfst worden op de Nederlandse modelspoormarkt.

mvg,
Gert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: rail4marcel op 07 februari 2014, 16:57:48
@Floris inderdaad een bijzonder move. Toch Roco maar het voordeel van de twijfel gegeven en een modelletje besteld, komt die vanzelf een keer hierheen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Edwin2121992 op 23 mei 2014, 12:18:41
Iemand het extra blad al gezien? Er wordt nog wat extra's aangekondigd. Een turqooise 1200 met drie plan D rijtuigen en een ACTS 1200, beide vanaf december leverbaar. Dat betekend dus dat ze dus twee mallen maken.

http://www.flipgorilla.com/p/23023990364722281/show

Aangezien de juiste mal toch wordt gemaakt, in 2015 graag een geel/grijze met L-sein ;D

Groeten Edwin.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 23 mei 2014, 12:31:01
Wat HANDIG dat de winkeliers dit ook al wisten...

edit : mooi, 25 seconden later wisten we alles via Roco  8)

Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Meppelspoor op 23 mei 2014, 12:44:42
rare vraag misschien, maar is het afgelopen met de 1700/1800? kleine aanpassing aan de mal en je hebt een goed en kloppend model toch?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS8714 op 23 mei 2014, 12:50:27
Vragen over de serie 1700/1800 gaarne niet stellen in een topic over de serie 1200. Dan kan het hier gewoon on topic blijven. Alvast bedankt  (y)

Eelco
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Railhopper op 23 mei 2014, 12:50:55
Super de ACTS versie :-) ! Waar ik opgehoopt had, of ik hem direct koop is nog even afwachten want 279 is erg veel geld :(
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Besselspoor op 23 mei 2014, 13:26:18
nog even afwachten want 279 is erg veel geld :(
Dat is natuurlijk geen verrassing, het draadje begon 35 pagina's geleden met deze prijs... als Roco waarmaakt wat is aangekondigd is dat niet exorbitant voor een nieuw ontwikkelde loc met aandrijving op beide draaistellen en geëtste delen. Ik ben erg benieuwd naar de eerste modelfoto's, wat is er geëtst? Nummerschilden, roosters, etc.. ik ben heel benieuwd.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Railhopper op 23 mei 2014, 13:32:31
De prijs wist ik al lang, maar vind het nog steeds veel geld voor een loc.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS8714 op 23 mei 2014, 13:58:40
Een turkooise 1200 met bijpassende plan D's, dat klinkt wel erg fraai  (y)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Tomasso op 23 mei 2014, 14:08:36
Hebbe
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Edwin2121992 op 23 mei 2014, 14:20:51
Een turkooise 1200 met bijpassende plan D's, dat klinkt wel erg fraai  (y)

Als het deze keer geen mintgroen is, maar de kleur waar de echte NS 1201 in is geschilderd, dan lijkt het mij ook erg fraai  ;)

Groeten Edwin.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 23 mei 2014, 14:24:55
Roco is uitgebreid op bezoek geweest bij de echte 1201.  (y)
Rijtuigen, de plan D's zullen ook die kleur gaan dragen zodat het geheel een zeer fraaie set zal zijn.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Tomasso op 23 mei 2014, 14:26:00
Oei, dan moet ik die andere rijtuigen maar verpatsen...
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ivo tB op 23 mei 2014, 14:30:10
Domme vraag: komt de turquoise 1200 ook zonder de plan D's? Ik heb onderhand de hele plan D serie in model  ;D ;D ;D

mvg,
Ivo
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS8714 op 23 mei 2014, 14:30:26
Kun je mooi die turkooise D's achter je SS 1200 hangen Tom  ;)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 23 mei 2014, 14:32:54
Nee, deze 1200 turkooise komt alleen in een set in een oplage van 200 stuks.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ivo tB op 23 mei 2014, 14:34:14
@NS8714

tijdperkbarbaar  >:(  En je laat ons hier nog wel zulke mooie oude foto's zien.

@Chris, jammer die koppelverkoop

mvg,
Ivo
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS8714 op 23 mei 2014, 14:37:28
Tijdperkbarbaar, I like the sound of that...  ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Biesje op 23 mei 2014, 14:43:03
ACTS versie ligt net buiten mijn gestelde tijdperk (anders heb ik geen budget/ruimte voor alles wat ik wil hebben) maar een turkooizen 1201 zou ik wel willen hebben met wat plan D voor mijn fictieve museumlijn.

Ik ben meer geïnteresseerd in een 1211 in geel grijs na revisie en 1202 in blauw zonder vishaken (ook voor museum) Ik hoob dus dat ze deze ook nog gaan maken :) anders wordt het opspuiten van de ACTS en turkooizen versies.

Ik ben zeer benieuwd wat Roco er van gaat maken. gaan ze voor een accuraat model met de asymmetrische draaistellen of gaat er gewoon een al klaar liggende aandrijving in net zoals Märklin deed? En zijn ze eerder dam Märklin? Ben wel benieuwd :)

Mvg,

Robert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: posthumus op 23 mei 2014, 15:17:31
En toch wil ik een ouwe blauwe tijdperk 3 >:(
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Edwin2121992 op 23 mei 2014, 15:21:26
Roco is uitgebreid op bezoek geweest bij de echte 1201.  (y)
Rijtuigen, de plan D's zullen ook die kleur gaan dragen zodat het geheel een zeer fraaie set zal zijn.

Dat is mooi om te horen (y)

Groeten Edwin.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 23 mei 2014, 15:30:40
Model krijgt asymmetrische draaistellen.
Van panto tot rooster is alles nieuw ontwikkeld aan het model.
Het krijgt standaard zelfs wat leuke extra's mee. (onder voorbehoud natuurlijk, het model is er immers nog niet)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ivo tB op 23 mei 2014, 15:38:05
Als de kleur klopt, wordt het hopen dat Att de 6 deurs D in min of meer hetzelfde turquoise uitbrengt. Niet het Philo turquoise van mijn avatar. En dan nog een plan C en het stalen postrijtuig.

mvg,
Ivo
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Besselspoor op 23 mei 2014, 15:45:11
Ik vind het vooruitzicht van de turquoise set beslist een reden om er voor te sparen. December is over 7 maanden, incl de maand mei is dat elke maand 61 euro apart leggen. Dat moet toch geen onmogelijke opgave zijn zou je zeggen, ik wil hem beslist hebben.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: fissy op 23 mei 2014, 16:50:24
Dus de nieuwe turkooise 1200 is niet te combineren met de oude Pland D serie 4576*?

Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Edwin2121992 op 23 mei 2014, 17:16:39
Met dezelfde koppelingen wel ;D

Maar alle gekheid op een stokje, waarschijnlijk is het kleur verschil dan erg groot.

Groeten Edwin.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: manuelspot op 23 mei 2014, 17:37:24
We kunnen vragen stellen tot we een ons wegen. Maar hoe en wat er nu straks nu in de winkels komt te liggen moeten we nog maar even afwachten.
Als alles mee zit liggen ze eind van dit jaar in de winkel. Welke kleur exact? Dat weet niemand. Laten we gewoon afwachten wat er komt. Ik heb hoge verwachtingen bij de 1200. Dus het zal vast wel goed zitten.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Arjan6511 op 23 mei 2014, 17:40:39
Het krijgt standaard zelfs wat leuke extra's mee. (onder voorbehoud natuurlijk, het model is er immers nog niet)

Een kwaliteitscontrole?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Railhopper op 23 mei 2014, 17:57:34
Haha ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 23 mei 2014, 18:03:13
Waarom is die turquoise set €100,- te duur, of mis ik iets?

Stephan.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Edwin2121992 op 23 mei 2014, 18:11:55
Loc is met geluid plus drie rijtuigen. Dus 354 euro voor de loc en dan wordt het 45 euro per rijtuig (wat ik wat duur vind voor dergelijke oude mallen)

Groeten Edwin.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 23 mei 2014, 18:15:20
Een kwaliteitscontrole?

Oei....zal ik even navragen of dat bij de mogelijkheden hoort.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: draisinenl op 23 mei 2014, 18:49:24
Ik hoop alleen dat er toch ook een bruine variant gaat komen....

Die wil ik zeker bestellen.... Al is het alleen maar voor de heb....

Michael
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 23 mei 2014, 18:51:14
Je kunt er vanuit gaan dat alles aan 1200 modellen bij Roco gaat verschijnen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Thurbo op 23 mei 2014, 20:21:27
Uitgezonderd de zwart witte die nu rondrijdt met marklin reclame erop..  ;D
Lijkt mij althans nagenoeg onmogelijk dat roco een model daarvan uitbrengt, al zou het wel een stunt zijn.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 23 mei 2014, 20:27:34
Loc is met geluid plus drie rijtuigen. Dus 354 euro voor de loc en dan wordt het 45 euro per rijtuig (wat ik wat duur vind voor dergelijke oude mallen)

Groeten Edwin.
 
Ah, de sound had ik dus gemist, aangezien ik die kan missen wacht ik wel op de stille/stomme variant.

Stephan.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Wijktrein op 23 mei 2014, 20:44:05
Je kunt er vanuit gaan dat alles aan 1200 modellen bij Roco gaat verschijnen.

Behalve eentje dan: ik betwijfel toch eerlijk gezegd of ze met de laatste zwart-witte felicitatie variant van de concullega gaan komen... ;) ;D

Grtz,
Rob
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: tothebeach op 23 mei 2014, 20:46:33
Uitgezonderd de zwart witte die nu rondrijdt met marklin reclame erop..  ;D
Lijkt mij althans nagenoeg onmogelijk dat roco een model daarvan uitbrengt, al zou het wel een stunt zijn.

Behalve eentje dan: ik betwijfel toch eerlijk gezegd of ze met de laatste zwart-witte felicitatie variant van de concullega gaan komen... ;) ;D

Grtz,
Rob
Brilletje?

Groet,
Michel
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Edwin2121992 op 23 mei 2014, 20:49:00
We hebben twee nagenoeg de zelfde EETC locs, een daarvan kan vast wel omgeschilderd worden in een leuk jasje met Roco reclame ;D

Groeten Edwin.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: marco op 23 mei 2014, 21:02:00
Behalve eentje dan: ik betwijfel toch eerlijk gezegd of ze met de laatste zwart-witte felicitatie variant van de concullega gaan komen... ;) ;D

Grtz,
Rob

De tekst klopt dan in ieder geval nog steeds .... ;D ;D ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: KNed op 23 mei 2014, 23:16:43
Ik was verbaasd toen ik de aankondiging las. Ze gaan dus heel veel varianten (bijna) tegelijk uitbrengen?!
Is het niet logischer om het wat meer te spreiden?

Koen
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Jamie op 24 mei 2014, 02:20:31
Model krijgt asymmetrische draaistellen.
Van panto tot rooster is alles nieuw ontwikkeld aan het model.
Het krijgt standaard zelfs wat leuke extra's mee. (onder voorbehoud natuurlijk, het model is er immers nog niet)

Mmmmm zouden er ook echt digitaal aangestuurde beweegbare phantografen op komen?
Incl sound met omroepinstallatie/vertrekfluit?
En de plan D uitgevoerd met beweegbare deuren?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Peter Korsten op 24 mei 2014, 07:57:55
Ik gok van niet.

De ACTS-versie is inmiddels besteld. Kan zij haar drie ACTS-nichtjes gezelschap houden.

- Peter
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ernest op 24 mei 2014, 11:25:00
Ik zat net even op de Roco site te kijken en zag daar art 72672 én 72674. Beide 1200's gereviseerd in geel/grijs voor DC.
Is het enige verschil het loc nummer (1204/1219)?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 24 mei 2014, 11:32:49
En dat het ene een E shop model is en het andere niet.

Verder 0.0 verschil.

En gewoon beide bij elke Roco dealer te verkrijgen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ernest op 24 mei 2014, 11:33:25
Ah, op die fiets !  Dank.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: spoorzeven op 24 mei 2014, 13:20:29
Mmmmm zouden er ook echt digitaal aangestuurde beweegbare pantografen op komen?
Dat zou pas echt goed zijn. Gezien de gewoonte bij NS altijd met twee pantografen op te rangeren en met twee te vertrekken waarna de voorste zakt, is dat bijna een voorwaarde om 'echt' te rijden. Dus ook een sterk verkoopargument.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS8714 op 24 mei 2014, 13:26:47
Persoonlijk denk ik niet dat zo iets nou een doorslaggevend detail gaat zijn. Het is een leuk extraatje, maar of het nou extra kopers aantrekt... dat waag ik te betwijfelen...
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 24 mei 2014, 13:29:40
Als men nu al klaagt over de prijs van de lok.....
De gadget van de panto's gooit de lok nog wel met ruim 100 euro omhoog.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS8714 op 24 mei 2014, 13:31:55
Tsja, ik zou de loc plus plan D's graag kopen. Zo graag dat ik zelfs overweeg een fabrieksplaat uit mijn collectie te verkopen...  ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: spoorzeven op 24 mei 2014, 13:36:22
Als men nu al klaagt over de prijs van de lok.....
De gadget van de panto's gooit de lok nog wel met ruim 100 euro omhoog.
Dat zou ik er dus wel voor over hebben, gezien de winst aan natuurgetrouwheid.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS8714 op 24 mei 2014, 13:41:28
Maar ik vrees dat je in dat opzicht wel tot een minderheid behoort. Als ik moet kiezen tussen honderd euro extra voor een loc met een leuke extra gadget waar ik weinig meerwaarde van inzie, of een model dat net zo mooi is maar een stuk goedkoper... dan laat ik 'm liggen en ga ik naar de concurrent... En ik denk niet dat ik de enige ben die zo denkt.

Eelco
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: spoorzeven op 24 mei 2014, 13:47:42
Zou dan ook een extra versie moeten worden, dat lijkt mij inderdaad logisch.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 24 mei 2014, 13:53:53
Tja, Roco roept al een paar jaar bij diverse modellen dat ze bewegende panto's willen gaan voeren maar tot nu toe 0.0

De eerste fabrikant die inbouwsetjes kan maken voor de meeste loks heeft een gat in de markt. (voor een leuke prijs dan he)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS8714 op 24 mei 2014, 13:54:51
Zou dan ook een extra versie moeten worden, dat lijkt mij inderdaad logisch.

Okay, duidelijk. Had ik idd niet bij stil gestaan  (y)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: vrijbuiter55 op 24 mei 2014, 14:16:00
Gezien de natuurgetrouwheid van de inhoud van mijn knip, mogen die extra toeters en bellen van mij wel achter wegen blijven.. ;D ;D ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Peter Korsten op 24 mei 2014, 14:31:23
Als men nu al klaagt over de prijs van de lok.....

Ikke niet hoor. Het was een heel schappelijke prijs. ;)

- Peter
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Jamie op 24 mei 2014, 16:17:26
Maar ik vrees dat je in dat opzicht wel tot een minderheid behoort. Als ik moet kiezen tussen honderd euro extra voor een loc met een leuke extra gadget waar ik weinig meerwaarde van inzie, of een model dat net zo mooi is maar een stuk goedkoper... dan laat ik 'm liggen en ga ik naar de concurrent... En ik denk niet dat ik de enige ben die zo denkt.

Eelco

Weet ik niet,je kunt toch net als diverse andere merken verschillende 2 uitvoeringen maken?
1) Gewoon analoog,en met decoderinterface mocht je hem willen digitaliseren kun je er zo een decoder inprikken.
2) Een soundversie uiteraard digitaal.
3) Een beperkte oplage incl echtheidscertificaat met alle toeters en bellen en beweegbare phantografen erop?

Hoe vaak zie wel niet electrische loks op een treinbaan rijden met de phantografen plat op het dak?
Vaak is dit om beschadigingen aan phantograaf of bovenleiding te voorkomen,maar als je die digitaal kunt schakelen op de punten die beschadigingsgevaar opleveren kun je die juist daar in je computerprogramma laten zakken. (bijv lage schaduwstations)

Had Roco niet zon duitse set met een E10 waarvan de phantografen digitaal te schakelen zijn en rijtuigen waarvan de deuren digitaal open en dicht gingen?

Mvg jamie
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 24 mei 2014, 16:30:41
Citaat
Had Roco niet zon duitse set met een E10 waarvan de phantografen digitaal te schakelen zijn en rijtuigen waarvan de deuren digitaal open en dicht gingen?

Ja, die hier in Nederland door de prijs bijzonder weinig aftrek vond.....
Heel leuk spul, maar (nog) te duur.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Jamie op 24 mei 2014, 17:11:34
Mmmmm dat is wel heel jammer.
Het zal er niets mee te maken hebben dat het duits was denk ik,want volgens mij hebben we hier in nederland ook veel duitse banen.
Ik ben trouwens wel benieuwd of er meer van het Nederlandse of het Duitse materieel verkocht word.

Dan maakt het misschien wel duidelijk waarom de E10 dan niet goed verkocht werd?
Ik heb een demo gezien en vond het schitterend,maar omdat ik nederlands spul heb zou ik hem dus niet kopen.

Mvg jamie
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Leen Stolk op 24 mei 2014, 20:15:43
Goedeavond allen,

Nou ik ben ook wel in voor zo'n mooi set met alle toeters en bellen eraan.
En een losse lok.

Met vriendelijke groet,
Leen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Alexander op 24 mei 2014, 20:51:31
Zijspoortje, zijn de ESU beweegbare stroomafnemers los leverbaar, en met aandrijving en besturing zelf in te bouwen ?
Meedenkertje voor de NS 1200.

Groeten, Alexander
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: MB6400 op 25 mei 2014, 10:42:50
Na het zien van de aankondiging van de ACTS 1200 vroeg ik met het volgende af.

Kan iemand die de Roco 1200 al eens in het echt heeft gezien toelichten welke verbeteringen ten opzichte van de Matrix 1200 we kunnen verwachten ?
(ik heb even wat argumenten nodig om et bestellen van een Roco te rechtvaardigen  ;) ;D )
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 25 mei 2014, 11:38:13
De Roco 1200 bestaat nog niet, dus dat gaat wat lastig...
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: MB6400 op 25 mei 2014, 12:47:24

Dat weet ik, maar ik had begrepen dat er wat mensen waren die al iets van een pre-productie model hadden gezien.  ;)  Vandaar …..
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 25 mei 2014, 13:04:19
Nou, ik zou zeggen, brand maar los dan, ben benieuwd.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Edwin2121992 op 25 mei 2014, 21:35:44
Dat weet ik, maar ik had begrepen dat er wat mensen waren die al iets van een pre-productie model hadden gezien.  ;)  Vandaar …..

Pre-productie?? Er zijn nog niets eens 3D tekeningen gezien, model is nog vol op in ontwikkeling, als er nu al pre-productie modellen waren, had hij bewijze van volgende maand in de winkel kunnen liggen, i.p.v. december...

Groeten Edwin.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Floris op 26 mei 2014, 00:11:08
Ja, die hier in Nederland door de prijs bijzonder weinig aftrek vond.....
Heel leuk spul, maar (nog) te duur.

Mwoa, leuke set en in Duitsland met 50% korting vlogen ze de deur uit......
Daarnaast heeft Roco ook nog een paar varianten van de 110 uitgebracht zonder rijtuigen maar met bewegende Panto. In DLD voor net onder de 200 Euro......
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 26 mei 2014, 01:07:15
Dus  verliesgevend. ..
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Martin Hornis op 26 mei 2014, 18:25:17
Mwoa, leuke set en in Duitsland met 50% korting vlogen ze de deur uit......
Ik vraag mij af wat de reden is van die hoge korting. Bij de TEE DE1002 was er ook zo'n korting. Maar het omprogrammeren van de functietoetsen gaat daarbij niet naar wens.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Biesje op 26 mei 2014, 18:44:45
Tegenwoordig kost opslag een heleboel dus een winkelier en/of fabrikant kan kiezen of delen: oude spullen opruimen met fors verlies om groter verlies te voorkomen (zodat er geld/ruimte is om nieuwe modellen in te kopen/te produceren en daar wat %% op te pakken) of geen nieuwe modellen neerzetten en proberen de oude modellen voor de volle mep te verkopen. Ik heb soms het idee dat mensen denken: oh, er kan 50% korting van af? Dan verdienen 'ze' genoeg aan ons. Er is niet veel 'handel' waar zulke marges echt voorkomen, enige handel die mij te binnen schiet is kleding/mode.

Dumpen is soms leuk en voordelig voor de consument, maar helaas een noodzakelijk kwaad voor fabrikanten en winkeliers. Als een model te vaak gedumpt moet worden dan gaat de fabrikant wel even nadenken voordat er een nieuwe serie geproduceerd wordt (er wordt immers verlies op gemaakt). Of in dit geval: of de consument wel echt het geld over heeft voor dit soort snufjes. Als het een paar tientjes kost om het naderhand zelf in te bouwen dan wil ik dat wel. Zou inderdaad gaaf zijn om met 2 panto's op te vertrekken met de 1200 en dan de voorste te laten zakken.

Mvg,

Robert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: roadster36 op 26 mei 2014, 20:02:12
Mwa   
keukens,bankstellen, sommige sanitair artikelen, en ik vermoed ook wit en bruingoed.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: MB6400 op 26 mei 2014, 22:22:57
Dat weet ik, maar ik had begrepen dat er wat mensen waren die al iets van een pre-productie model hadden gezien.  ;)  Vandaar …..

Dan heb ik het blijkbaar verkeerd begrepen / gelezen  :-[  ::)
Sorry voor de verwarring  :-\
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Pauw Gauwes op 27 mei 2014, 09:02:55
Mwoa, leuke set en in Duitsland met 50% korting vlogen ze de deur uit......
Daarnaast heeft Roco ook nog een paar varianten van de 110 uitgebracht zonder rijtuigen maar met bewegende Panto. In DLD voor net onder de 200 Euro......

Klopt ik heb ook de volledige set met hoge korting in Duitsland aangeschaft en het is een prachtig gezicht met die panto's Ook die bewegende deuren met bijbehorend geluid geeft een mooi stuk realisme weer. Heb maar een nadeel ondervonden en dat is dat het niet doenlijk is om preisertjes in de rijtuigen te plaatsen door alle electronica die er in de wagens zit waardoor ze niet te openen zijn
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,45020.msg722708.html#msg722708
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Meppelspoor op 27 mei 2014, 11:07:33
Beweegbare pantografen lijkt me leuk, nog leuker dan geluid. Van mij mogen ze op elke Nederlandse lok plaatsen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: posthumus op 27 mei 2014, 14:01:59
Digitaal beweegbare panto's is inderdaad prachtig. (Ik heb ook de Roco set met de Br110 en 3 wagons met beweegbare deuren, (oceaanblauw /creme en de groene ESU BR 151)
Echter er is vindt ik persoonlijk ook een nadeel:
De digitale panto's van de Roco locs liggen vaak niet mooi "plat" (Bij de ESU BR 151 is dat wel redelijk in orde).
Wat ik vaak doe met normale panto's, even demonteren en "platslaan" (beetje forceren/buigen) en weer monteren, liggen ze mooi plat, komt weer een stukje dichter bij de werkelijkheid.
Na zoveel detail verbeteringen en innovaties van de laatste jaren, hebben veel fabrikanten (o.a.Roco/Fl, Marklin/Trix) dit nog steeds niet goed op de rit. Italiaanse fabrikanten doen het wat dit betreft beter.
Kortom aan de digitale panto''s kun je niets aan buigen, rechtzetten e.d. Ze staan en liggen zoals ze liggen. E.e.a. is nogal teer/fragiel
Groet, Pieter
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS8714 op 31 mei 2014, 16:05:28
Even over die turkooise 1200 met drie plan D's, zou Roco echt geen nieuwe plan D's in turkoois gaan uitbrengen? Er hoort natuurlijk een aanzienlijk langere sleep achter dan de drie uit die set...

Eelco
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Weerd op 31 mei 2014, 20:16:42
Eelco, misschien twee sets aanschaffen? Dan heb je een langere sleep.  ;D ;D

Gerard
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Wijktrein op 31 mei 2014, 20:56:19
Ik zou me kunnen voorstellen dat tegelijk met de set ook een aanvullende set met drie of vier plan D rijtuigen wordt uitgebracht.... Kleine moeite, groot plezier ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS8714 op 31 mei 2014, 21:25:15
Een extra setje plan D's, dat zou leuk zijn. Met een plan C er bij  ;D

Eelco
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 04 juni 2014, 14:51:37
Voor de liefhebbers.

https://www.facebook.com/media/set/?set=a.621194767975852.1073741845.129427850485882&type=1

Let op, eerste 3d productie tekeningen die nog aangepast en fine tuning kunnen krijgen.
Plaatsing met toestemming van Roco.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: DE-II op 04 juni 2014, 14:55:42
Als deze filigraniteit wordt gehaald, is de locomotief alleszins zijn geld waard.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS8714 op 04 juni 2014, 14:56:43
Veelbelovend  (y)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 04 juni 2014, 15:11:30
Diverse onderdelen zijn los ingezet en aangezet.
Dubbel vliegwiel.
A symmetrische as indeling
Diverse leidingen los aangezet.
Cabine interieur compleet, inclusief achterwand met details.
Cabine verlichting schakelbaar. standaard aanwezig.
Front en sluitseinen via leds natuurlijk.

Deze info met toestemming van Roco geplaatst.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Falkenberg op 04 juni 2014, 15:13:31
Worden front en sluitseinen ook afzonderlijk aangesloten? Sluitsein mag namelijk wel uit als de lok voor een trein staat.

dirkjan
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 04 juni 2014, 15:15:51
Zal ik eens navragen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Falkenberg op 04 juni 2014, 15:25:31
De dakluiken komen dik op me over, maar ik kan zo snel geen foto ter vergelijking vinden.

dirkjan
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ivanzon op 04 juni 2014, 16:20:01
Kijk eens in dat restauratie verslag van die bruine 1200, daar zijn genoeg foto's van onderdelen die je normaal nooit ziet.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: tothebeach op 04 juni 2014, 17:00:38
Bijpassend linkje (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=32989.0)

Groet,
Michel
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 04 juni 2014, 17:20:58
Waaruit we kunnen opmaken dat de echte dakluiken bepaald niet dun zijn.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: DE-II op 04 juni 2014, 17:43:50
De dakluiken zijn niet bepaald plat. Mijn vermoeden is dat dat het beeld vertekend.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: manuelspot op 04 juni 2014, 18:11:37
Ik heb de tekeningen eens goed vergeleken met het huidige Marklin model. En ik moet zeggen. Als dit echt zo gedetailleerd gaat worden en ook zo strak wordt dan valt de Marklin echt in het niets.
Wat ik dan helaas wel jammer vind is dat ze zo ontzettend veel detail toepassen. Maak dan ook even een mooie pantograafjes erop. Dat zal het echt helemaal af maken. :D Maar voor de rest echt super wat we hier zover zien.  (y)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: spoorzeven op 04 juni 2014, 18:28:48
De tekeningen zijn van de loc met oude front- en sluitseinen, maar met A-sein. Zegt dat iets of niets?

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Best___1211.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Best___1211.jpg)

Best, 12 april 1980
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Besselspoor op 04 juni 2014, 18:38:53
Waaruit we kunnen opmaken dat de echte dakluiken bepaald niet dun zijn.
Op het dak staat een opstaande rand waar de luiken op liggen, hoger dan de dikke leiding ernaast. Dat klopt dus op de tekening.. en zo zijn er misschien wel meer details die nooit zijn opgevallen omdat de modelfabrikanten ze tot nu toe anders hebben weergegeven.
Ik vind het ontwerp in elk geval zeer veelbelovend.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Falkenberg op 04 juni 2014, 18:55:26
Ik zie op de foto's van de 'echte' dat de dakluiken over de opstaande rand hangen. Nou is dat in model niet te maken als het uit 1 deel bestaat, dus dan valt het meer op dan een overhangende rand. Dus de luiken zouden best zo hoog kunnen zijn in het echt. Een donkere dakkleur met vervuiling zal het minder doen opvallen en dan meer aan het echte beeld doen denken. Want die daken waar slechts kort schoon.

dirkjan
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Forever Rocofan op 04 juni 2014, 19:06:43
@spoorzeven,

De tekening laat ook ramen in de deuren zien, dus dat is ook voor een oud model.

Maar Roco heeft ook een turquoise uitvoering aangekondigd. En er zullen in de loop der tijd wel veel uitvoeringen van verschijnen ( NS en partikuliere uitvoeringen ) Dus het is een 3D tekening maken van de loc voor de renovatie en die aanpassen naar het model na de renovatie of andersom.

Wellicht binnenkort ook 3D tekeningen van de gerenoveerde 1200 en weer iets later misschien de eerste handmonsters. Ik kijk in elk geval uit naar een mooi EN goedrijdend model van de stoerste E-loc van de Nederlandse
spoorwegen. Volgens mij zijn er heel veel mensen die de 1200 loc als favoriet hebben ( ook veel niet modelspoorders kunnen zich de 1200 nog goed herinneren, zo'n beul kwam niet voorbij zonder dat hij opviel  ;D

Groeten Ruud B.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 04 juni 2014, 19:28:04
Tekeningen van de gerenoveerde zijn er ook al maar roco deelt deze nog niet.
Komt dus prima inorde
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: cor_b op 04 juni 2014, 20:51:21
Ben helemaal voor die mooie details,hoe meer hoe mooier
Het ziet er veelbelovend uit,en wat Manuel schrijft ben ik helemaal eens

Cor
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Silvolde op 04 juni 2014, 22:59:42
Cor, ik ben het helemaal met je eens. Wat te denken van een 1200 voor een Rheingold 1983 van Ade?

Zelf wacht ik op de blauwe uitvoering zonder middenlamp. Kan dus nog even doorsparen.

Gr, Rob
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Falkenberg op 05 juni 2014, 09:47:49
Ja, op 1-4-2015 komt Roco met de 1200 in rheingoldkleuren. Ze hebben t vaker gedaan  ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Silvolde op 05 juni 2014, 09:51:02
Grapjurk
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: tothebeach op 05 juni 2014, 10:10:46
yep (http://www.h0ogovens.nl/images/3rail/grap1.jpg)
 ;D

groet,
Michel
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: DE-II op 05 juni 2014, 10:24:44
Staat nog leuk ook....
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Michel van den Hof op 05 juni 2014, 11:28:30
Heb er ooit 1 keer een keurig Roco model van te koop gezien.
Inderdaad erg mooi.

Met vriendelijke groet,
Michel

Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Silvolde op 05 juni 2014, 11:56:37
De Rheingold 1983 bestaat uit rijtuigen in TEE kleuren, voorzien van een oranje sierlijn. De genoemde fantasie uitmonstering betreft de blauw/beige uitvoering uit 1962.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: tothebeach op 05 juni 2014, 12:12:53
Deze (https://images.beneluxspoor.net/bnls/HUSA_1200_1.jpg) dan? (uit het draadje: 'Wat als...? (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,37385.0.html)')
Daar staat ook een blauwe 2200 (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,37385.msg574396.html#msg574396), die past dan weer mooi voor de Rheingold uit 1962 ;)

Groet,
Michel

Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS8714 op 05 juni 2014, 12:21:21
Zullen we het weer bij de Roco 1200 houden en de diverse "what if" scenario's bespreken in de diverse draadjes die daarover lopen op dit forum? Bedankt  (y)

Eelco
team forummoderatoren BNLS
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 05 juni 2014, 17:36:55
Ja, ik wil hem maar ik heb geen locnummerschilden die ik kan verkopen, jank.....
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Edwin2121992 op 05 juni 2014, 18:00:14
Gewoon de tv verkopen, met al die details heb je genoeg om naar te kijken ;D

Groeten Edwin.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 06 juni 2014, 11:54:50
Op 3rail staat te lezen dat Roco de turkooise kleur hebben bekeken nav de oorspronkelijke verf.
Dat is natuurlijk niet juist. Dat gaat een beetje lastig.

Roco is langsgeweest bij werkgroep 1501/stichting klassieke locomotieven en hebben daar kleurstalen meegekregen van de 1201 zoals ze nu in haar turkooise jasje zit. De verf is dus naar Roco gegaan  (y)

De Plan D rijtuigen gaan ook in die kleur komen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS8714 op 06 juni 2014, 12:01:56
Dat is dan kleurversie drie van het turkooise materieel van Roco..  ;D
En daarna gaan sparen voor een bruine 1200, die staat ook leuk voor een turkooise stam:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_1219_Den_Bosch.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_1219_Den_Bosch.jpg)
NS 1219 te Den Bosch, opname uit eigen collectie

Ja, ik wil hem maar ik heb geen locnummerschilden die ik kan verkopen, jank.....

Ik had er dan ook maar eentje die ik wilde op offeren...  ;)

Eelco



Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: spoorzeven op 07 juni 2014, 09:34:02
@Eelco, weet je zeker dat dit Den Bosch is? Lijkt mij meer Amsterdam Amstel.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: DE-II op 07 juni 2014, 11:55:45
Had Amsterdam Amstel vroeger minimaal vijf sporen?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS8714 op 07 juni 2014, 12:07:02
@Eelco, weet je zeker dat dit Den Bosch is? Lijkt mij meer Amsterdam Amstel.

Nu je het zo zegt... Deze opname komt uit een stapeltje met opnames van diverse materieelshows uit begin jaren vijftig. Ik had deze bij Den Bosch geplaatst. Maar nu ik naar andere foto's van de show te Amsterdam Amstel kijk, zou je best eens gelijk kunnen hebben.

Om even on topic te blijven nog even een plaatje van een andere bruine 1200:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_1216_Utrecht_8_jan_1953.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_1216_Utrecht_8_jan_1953.jpg)
NS 1216 te Urtrecht CS, 8 januari 1953

Eelco
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 07 juni 2014, 16:29:10
Is dit niet Leerdam CS?

(Als je reageert om te zeggen dat ik het fout heb, kun je om on-topic te blijven weer een mooi plaatje plaatsen ;D)


Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS8714 op 07 juni 2014, 16:38:27
Ik ben er vrij zeker van dat dit niet Leerdam CS is  ;D

Om on topic te blijven een foto van de 1200-uitvoering die met kerst hopelijk onder de boom ligt...

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/storm_02x.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/storm_02x.jpg)
NS 1209 te Utrecht CS

Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS 1607 op 07 juni 2014, 16:55:44
Lijkt me meer op Haarlem


Jos.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS8714 op 07 juni 2014, 17:01:07
Zeg, ik blijf niet bezig...  ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris Westerduin op 07 juni 2014, 22:05:34
Was Haarlem Oost!  ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS 1607 op 08 juni 2014, 00:20:20
Zeg, ik blijf niet bezig...  ;D

We moeten je toch bezig houden Eelco, je zou zomaar eens stil kunnen vallen.  ;D ;D ;D ;D ;D


Jos.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 08 juni 2014, 07:41:38
De tekeningen bieden ook niet veel redenen tot op- of aanmerkingen, behalve zeer veelbelovend.  (y)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: roadster36 op 08 juni 2014, 10:55:12
Waar koop jij die kerstboom waar locomotieven  uit vallen?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 08 juni 2014, 11:36:11
Houten. Standje nooit gezien?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS8714 op 08 juni 2014, 11:37:07
Precies, naast dat ene mannetje dat geldbomen verkoopt...  ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: roadster36 op 08 juni 2014, 11:44:01
 ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS8714 op 08 juni 2014, 12:09:21
Dit is de laatste waarmee ik weer on topic kan komen hier  ;D :

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Turkooise_1200_Utrecht_4_dec_1952.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Turkooise_1200_Utrecht_4_dec_1952.jpg)
Onbekende 1200, Utrecht CS, 4 december 1952

Eelco
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: tijgernootje op 08 juni 2014, 18:02:53
Weet je zeker dat dat Utrecht CS is  ??? ;D
Sorry kon t nu ook niet meer laten.
Nog meer on topic platen die je "fout' hebt geplaatst wellicht ?  ;)

Is overigens al bekend in wat voor varianten(gelijkstroom,wisselstroom,geluid,enz enz) deze roco 1200 zal verschijnen ?
Of is het daar nog te vroeg voor ??
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS8714 op 08 juni 2014, 18:15:36
Het is Den Haag SS, he?  ;)
Okay, okay, de allerlaatste dan:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_1220_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_1220_1.jpg)

Eelco
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: DE-II op 08 juni 2014, 21:28:16
Heeee, is de handrail over de neus pas later aangebracht?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Mischa op 08 juni 2014, 21:58:58
Ergens in 1955 zijn die aangebracht, samen met een los trapje dienden ze voor het beter kunnen schoonmaken van de frontruiten. Volgens het 1200 boek
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: spoorzeven op 09 juni 2014, 09:56:30
Had Amsterdam Amstel vroeger minimaal vijf sporen?
Exact vijf, zie sporenplan 1965, en met een stukje dwarsoverspanning.
Kan trouwens bijna niet wachten totdat die 1200 er is. Beloofd erg mooi te worden. Voor mij uiteraard de 1219...
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: DE-II op 09 juni 2014, 10:37:24
Ik zag het inderdaad  :)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 17 juni 2014, 10:31:37
De gerenoveerde. Deze tekening was nog niet vrij gegeven. Nu wel  :)

(http://i76.photobucket.com/albums/j23/groterdam/reno1_zps2c723259.jpg)

(http://i76.photobucket.com/albums/j23/groterdam/reno_zpsfc63cda2.jpg)

(http://i76.photobucket.com/albums/j23/groterdam/reno2_zpsea43ac1e.jpg)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ATB op 17 juni 2014, 10:55:22
Hoopvol
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 17 juni 2014, 10:57:48
Ik zit al klaar.  ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ad.M op 17 juni 2014, 11:10:01
 Wordt bij het ACTS model de opstaptrede voor op de neus weggehaald ?


Mvg Ad
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: DE-II op 17 juni 2014, 11:11:29
Kan men er niet gelijk rp25 onder zetten? Optie?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ATB op 17 juni 2014, 11:41:23
Chris,

zou jij eens na willen vragen of de getekende oplossing in het ovaal wel correct is.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Kop_1200.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Kop_1200.png)

Ik kan geen verklaring bedenken waarom er in het zijaanzicht een oplopende lijn zou moeten komen (zie pijl).

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Kop_1200_zijaanzicht.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Kop_1200_zijaanzicht.png)

Groeten
Ted
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris Westerduin op 17 juni 2014, 11:46:27
Misschien omdat tot die lijn de bak recht loopt en daarna een boog gaat maken?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ATB op 17 juni 2014, 13:00:30
Dat doet de onderste lijn. Ik begrijp de noodzaak van de bovenste niet.

Ted
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 17 juni 2014, 13:05:13
Tja, alles is daar afgerond. Op dit plaatje zie je door de schaduwwerking en lichtweerkaatsing nog enigszins hoe op die punt zo'n beetje de lijnen lopen.
Een tekening gaat bij zo'n lijnenspel altijd mank.

(http://www.stevenvolp.nl/media/6/ns1200echtgoedlllllllllllllllllllll.jpg)

Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ATB op 17 juni 2014, 13:11:29
Deze foto sterkt mij in mijn indruk dat de getekende oplossing niet correct is.

Ted
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Besselspoor op 17 juni 2014, 13:23:17
Volgens mij is het gewoon een hulplijn om aan te geven vanaf welk punt de vlakke plaat overgaat in de ronding naar de neus.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 17 juni 2014, 13:37:31
Op dit  moment is men bezig met een proefkap.
NAV die gegevens kijkt men verder (hoe die smoelt)

bron : Roco.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: spoorfan op 17 juni 2014, 16:08:03
Wel een beetje jammer dat ze niet (eerst) begonnen  zijn met de geel grijze uitvoering in de niet verbouwde uitvoering. Die is er namelijk nog niet in een goede uitvoering van b.v. Trix.
De eerst gepubliceerde foto's suggereerde dat wel.

Spoorfan
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ATB op 17 juni 2014, 16:41:12
Spoorfan,

dit zijn tekeningen en die zeggen niets over de productievolgorde.

Ted
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: tinus op 17 juni 2014, 16:43:13
Wat maakt dat nu uit?
Wie wil er na de aankondiging van roco nou nog een trix ??? ???

Tinus.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: tothebeach op 17 juni 2014, 16:58:21
Wel een beetje jammer dat ze niet (eerst) begonnen  zijn met de geel grijze uitvoering in de niet verbouwde uitvoering.
ehm, pagina 40 van dit draadje:

https://www.facebook.com/media/set/?set=a.621194767975852.1073741845.129427850485882&type=1
Toch?

Groet,
Michel
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 17 juni 2014, 17:13:06
De allereerste aankondiging (paar jaar geleden) was van een geel-grijze of blauwe ongerenoveerd.
Dat hebben ze nu veranderd in geel-grijs gerenoveerd.

Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Martijn de Kuiper op 17 juni 2014, 17:13:41
Wat maakt dat nu uit?
Wie wil er na de aankondiging van roco nou nog een trix ??? ???

Tinus.

Nou......ik

Meerdere redenen te benoemen, die hier niet ter zake doen.

Maarreh,  als iemand er graag van wil.... voor 50 euro per stuk wil ik je koffiemolen wel hebben hoor  (y) (y) (y). Meer is ie toch niet waard volgens jullie hier.....
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ZwolsBas op 17 juni 2014, 21:46:25
Trix versie?
Denk toch wel 150 euro hoor... nieuw waren ze 359,-
de helft is al netjes, de Limas waren ook gehalveerd van 60 naar 30 toen de Trix kwam  (y)

Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS-Daniël op 20 juni 2014, 23:11:11
Is iemand onderstaande al opgevallen?
http://huider.nl/documenten/HUIDER-Nieuwsbrief_20_juni_2014.pdf

Oftewel, weer een nieuwe 1200. Dit keer in het rood, in de kleuren van Huider.

Met vriendelijke groet,

Daniël
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 20 juni 2014, 23:24:55
euh....ok.
Initiatief is  (y) het helpt de 1200 qua onderhoud en in standhouding.
Ik wist het wel, ik had er alleen iets meer van verwacht qua design.
Dan vind ik zwart toch mooier.  ;)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ivanzon op 21 juni 2014, 07:03:25
Gaan er nog blauwe zwaailichten op? Het lijkt wel een brandweerwagen
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: De Grote Spoorbomen op 21 juni 2014, 07:13:31
verschrikkelijk lelijk ding... ;D
Net als die Rail Magazine-lok, of veel eerder de RailHobby-hondenkop, het blijven fantasiemodellen in het groot.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris Westerduin op 21 juni 2014, 12:04:22
En dan vind ik die Railmagazine loc nog wel mooi...
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 21 juni 2014, 12:14:34
... het blijven fantasiemodellen in het groot.

Daarmee heb je mijn gevoel over dergelijke locs prima verwoord.  (y)
Die onthouden we.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: tothebeach op 21 juni 2014, 12:15:12
@ Chris Westerduin: RRF wil zeker geen lok sponseren van de concurrent ;D

Groet,
michel
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris Westerduin op 21 juni 2014, 12:26:43
@ Michel; toen je op de 1832 van HSL die blokjes kon huren om reclame op te maken heb ik nog het idee geopperd om meteen een hele zijkant te nemen! :)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: cor_b op 21 juni 2014, 16:24:50
Ik hou niet van zo,n poppenkast laten ze maar gewoon doen gl/gr of blauw das pas mooi.

Cor
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Arnold van Heyst op 21 juni 2014, 17:39:03
De asymmetrie van het draaistel nog even meenemen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS8714 op 21 juni 2014, 17:46:10
Is volgens mij al herhaalde malen aangegeven dat de draaistellen asymmetrisch worden.

Eelco
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Arnold van Heyst op 21 juni 2014, 17:50:56
Gaan de pantografen nu ook 100% kloppen?
Als dat zo is hoop ik dat die goedkoop gaan worden, heb nog enkele 1100'den.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 21 juni 2014, 18:40:57
Reken maar van niet, daar komt gewoon de standaard meuk op, kijk maar naar de plaatjes een stukje terug.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 21 juni 2014, 18:55:44
panto's worden speciaal voor de 1200 nieuw ontwikkeld.

bron : Roco.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 21 juni 2014, 19:34:03
Dat zal joepie zijn.

Misschien komen er voor dat geld een keer kloppende pantografen op, dat zal toch wel het minste zijn.

Stephan.

Dan is tie zijn geld dubbel en dwars waard (y), dus ik ben zeer benieuwd.

Stephan.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: WWestley op 21 juni 2014, 19:36:15
Ik ben sinds kort dit draadje gaan volgen. Dit om de reden omdat ik vernam dat er dus eind dit jaar een NS 1200 gaat uitkomen. Nu las ik dat er volgens dit draadje drie uitvoeringen gaan komen NS, Turquoise en de ACTS is dat zeker. Ik heb belangstelling voor de ACTS uitvoering.

Ook schijnt het zo te zijn dat het heel erg moeilijk is om deze van sound te voorien zoals ik begreep. Wie kan mij meer vertellen

Wim
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Brigitte op 21 juni 2014, 19:40:12
Wim, je kunt 'm kopen inclusief sound, dus zelf prutsen niet nodig  ;)
En is ie toevallig standaard zonder sound dan kun je vast wel bij Roco een sound pakketje kopen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Jaap C op 21 juni 2014, 20:25:08
@ Chris,

Je lijkt dicht bij het vuur te zitten als het gaat om de ontwikkeling van de 1200. Kun je de heren aangeven om alsjeblieft de handgrepen op de neuzen weg te laten. Die zijn al snel te overheersend en vertekenen dan het model zoals bij de MaTrix versie. De kunst van het weglaten zullen we maar zeggen.
Ik weet dat dit een soort preproductie klinknageltellen is maar ik kon het niet laten  :-\ 

Hoe dan ook; super dat er weer een mooi nieuw model aan zit te komen.

Groet,
Jaap
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 21 juni 2014, 22:44:33
Dat is een punt geweest waar men naar gekeken heeft.
Er zijn verschillende kenners in Nederland bezig met de lok, waaronder mensen die erop hebben gereden en die de lok kunnen dromen.
Ook die zijn voor het handhaven van de railingen (net zoals ik trouwens) op de neus.

Ik ben dan ook heel benieuwd naar een eerste pre productie model met handrailing.
Ik denk dat Roco nav dat model verdere beslissingen zal maken.

Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Petertrein81 op 21 juni 2014, 22:48:29
Om nog even terug te komen op de Huider 1200.
Het is zeker een leuk initiatief en het helpt om de 1200 loks rijdend te bewaren voor het nageslacht.
Maar als ik eerlijk ben had ik liever een lok in het EETC bordeauxrood met kleinere Huider stickers gezien.

Groet Peter,
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Jaap C op 21 juni 2014, 22:58:46
Dank voor je toelichting Cris. Als er goed over is nagedacht respecteer ik elk besluit ondanks mijn eigen voorkeur. Ik ben benieuwd hoe het uitpakt.
Overigens logisch dat de mannen die erop hebben gereden vinden dat de railingen erop horen. Ze zaten er tegenaan te kijken vanuit de cabine  :)

Groet,
Jaap
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Thowra op 21 juni 2014, 23:24:59
panto's worden speciaal voor de 1200 nieuw ontwikkeld.

bron : Roco.

Als dat zo is, dan mogen ze van mij ook in de losse verkoop komen. Smoelt des te beter op de Roco 1100'n en de Rivarossi 1300'n waar ik een aantal van heb.  (y)

Jeroen
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ivanzon op 22 juni 2014, 07:41:31
Als deze loc met sound optie geleverd wordt zullen ze meestal hetzelfde chassis voor alle versies gebruiken. Dus heb je altijd uitgefreesde gaten voor een speaker en de decoder.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: niet meer aktief op 22 juni 2014, 09:00:13
Ik heb inmiddels de acts versie besteld. Deze wordt niet geleverd met sound. Balen...

Ik had gevraagd of het toch mogelijk was om deze met sound geleverd te krijgen. Antwoord van Roco:

 The offer of a special loco-type may be beneath a DC- also AC-Version, or additionally with Sound or un-coupling-function is decided by the product-development-division. A sound-rework of a normal isn´t possible for us, also impossible a special price for the sound-decoder-Equipment by comparison with a normal Decoder - we regret!

Kind regards,

 Modelleisenbahn GmbH
 Your Roco Service Team
www.roco.cc

Snap eigenlijk niet zo goed waarom deze keuze is gemaakt. Alle versies met sound, behalve de ACTS. Wil je dadelijk een losse sound decoder kopen, kost ie 140 euro  :(

Erg jammer, deze keuze van Roco.

Grtz,

StevenF
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: spoorzeven op 22 juni 2014, 10:06:35
Kap wisselen met iemand die geen sound wil en dan voor jou de sound versie 1219 koopt tegen betaling van het verschil? Kost het je geloof ik de helft, circa € 75,00
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Den Zoeterdam op 22 juni 2014, 16:53:42
Misschien is het ergen te zien, maar ik kan het niet zo snel vinden aangezien ik alles hier doe via mijn IPhone.  Wat is de lengte naat van de loc? Van alle versies is het tzelfde natuurlijk. Ik wil de geel grijze met 2 plan W's en 2 icr rijtuigen.

Gr Jason
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS8714 op 22 juni 2014, 17:02:27
Gezien het feit dat de 1:1 1200 een lob van 18086mm heeft, vermoed ik dat het 1:87 model een lengte van 208mm heeft, oftewel bijna 21cm.

Eelco
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Den Zoeterdam op 22 juni 2014, 18:01:01
Bedankt Eelco ;) aangezien de locs bij mij moeten omlopen weet ik dat ik nog bij elk spoor een kleinstukje eraan moet maken voor het mooie (y)

Gr Jason
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NL-modelspoor op 22 juni 2014, 18:26:54
De lengte van de loc is natuurlijk ook terug te vinden in de product informatie op de website van Rocozelf klik (http://www.roco.cc/en/product/170226-0-0-2-1-0-0-002002/products.html).
Ook daar staat: Length over buffer   208 mm
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: WWestley op 25 juni 2014, 19:37:24
Ik ben zelf een grote liefhebber van de 1200 serie. Zoals ik het dus nu goed begrepen heb komt deze loc in drie uitveringen uit eind dit jaar. Dit in de NS uitvoering dan in de Turquoise en ACTS deze laatste is dus niet in de sound leverbaar?

Dan een vraag heeft de NS 1200 ooit ook goederen verkeer gereden? Ik ken deze namelijk alleen uit het rijtuigen tijdperk en woon al meer dan 10jr in de Ardennen dus kan het zijn dat ik een stukje heb gemist

Wim
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Sicco Dierdorp op 25 juni 2014, 19:41:26
?

Het 'rijtuigen-tijdperk'  ??? 1200-en hebben de afgelopen 60 jaar altijd goederen- en reizigerstreinen gereden, dat valt bijna niet te missen, zeker niet voor een grote liefhebber  ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: fissy op 26 juni 2014, 18:22:33
Kap wisselen met iemand die geen sound wil en dan voor jou de sound versie 1219 koopt tegen betaling van het verschil? Kost het je geloof ik de helft, circa € 75,00

IK heb er eentje met sound in bestelling staan, als iemand de Sounddecoder mag overnemen, dan hoor ik het wel...
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Jeronimos op 26 juni 2014, 20:12:13
Wim:
http://www.treinreiziger.nl/kennisnet/materieel/ns_1200_serie
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: WWestley op 27 juni 2014, 15:03:16
Sicco en Jeroen

Beide hartelijk dank voor jullie informatie voor mij is alles duidelijk

goed weekend

Wim
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 28 juni 2014, 14:07:44
Worden front en sluitseinen ook afzonderlijk aangesloten? Sluitsein mag namelijk wel uit als de lok voor een trein staat.

dirkjan

Navraag leert dat dit inderdaad het geval moet gaan worden.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Falkenberg op 28 juni 2014, 14:09:09
kijk, scheelt in ieder geval solderen. thx
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 28 juni 2014, 14:21:46
En dan maar hopen dat Roco de vraag goed heeft begrepen.  ;D Bij de nieuwe 1600 zijn alle 10 de leds afzonderlijk op de print aangesloten, maar helaas via de print toch maar op slechts twee functieuitgangen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: manuelspot op 28 juni 2014, 15:38:12
Wat ik begrepen heb van Roco zal de digitale versie van de 1200 sowieso al meer dan 10 lichtfuncties moeten gaan krijgen. Te denken aan. Front seinen, sluitseinen, rangeerlichten, cabine licht, gang verlichting en ga maar door.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 28 juni 2014, 15:43:29
Klopt, maar dat is iets wat ik niet te snel roep als zijnde zekerheid :)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Meppelspoor op 28 juni 2014, 15:52:38
Nu nog beweegbare pantografen en het word helemaal perfect
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS8714 op 28 juni 2014, 15:54:03
Daar is eerder over gesproken in dit draadje...  ;)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 28 juni 2014, 15:57:41
Beweegbaar zijn ze sowieso.  ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Meppelspoor op 28 juni 2014, 16:00:02
 ;D Bedoel natuurlijk elektrisch beweegbaar
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Wijktrein op 28 juni 2014, 16:35:23
Wat ik begrepen heb van Roco zal de digitale versie van de 1200 sowieso al meer dan 10 lichtfuncties moeten gaan krijgen. Te denken aan. Front seinen, sluitseinen, rangeerlichten, cabine licht, gang verlichting en ga maar door.

Manuel,

Zoals je ongetwijfeld bij jullie in de winkel gezien hebt zijn er al heel wat van dit soort zaken te zien bij de gerenoveerde soundversie van de Duitse E 103. Het ligt dus in de lijn der verwachting dat ze dat zeker ook bij de NS 1200 gaan doen.

Grtz,
Rob
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: manuelspot op 28 juni 2014, 16:55:00
100% zeker nog niet. Maar het zit wel in de verwachting. De ideeën ervoor zijn er allemaal. En nu wordt gekeken hoe haalbaar het ook allemaal is.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: spoorzeven op 05 juli 2014, 14:23:19
Om straks te helpen bij de discussies over het model: een loc (1220) net uit de revisie in een loctrein met de 1504 en onder aanvoering van de 1602 bij Boxtel op 290581. Mij vallen in ieder geval de roosters op (daar is eerder al een opmerking over gemaakt): die zijn beslist niet dun.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Boxtel___1220_1504_1602___290581.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Boxtel___1220_1504_1602___290581.jpg)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: nederbelg op 05 september 2014, 14:57:54

http://newsletter.modelleisenbahn-muenchen.com/u/gm.php?prm=ecT0U9xnz5_143493237_1061042_5471

Dave
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Remco vM op 05 september 2014, 15:00:11
Rechtstreeks
http://www.roco.cc/de/news/items/Elektrolok-Serie-1200-72672/index.html
Persoonlijk vind ik de stroomafnemers tegenvallen, na wat we eerder op de 1100 zagen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS 1607 op 05 september 2014, 15:01:46
Heel netjes zo op het eerste oog.
Roco heeft goed opgelet.

Remco, is nog maar een handmonster he.


jos
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Remco vM op 05 september 2014, 15:03:34
We wachten het rustig af Jos  ;)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Robbert op 05 september 2014, 15:09:58
Rechtstreeks
http://www.roco.cc/de/news/items/Elektrolok-Serie-1200-72672/index.html
Persoonlijk vind ik de stroomafnemers tegenvallen, na wat we eerder op de 1100 zagen.
Heb de foto's even hier niet gezet, scheelt weer klikken.  ;) Bron: Roco.cc

(http://www.roco.cc/uploads/news/1/72672/72672_WS_1.jpg)

(http://www.roco.cc/uploads/news/1/72672/72672_WS_2.jpg)

(http://www.roco.cc/uploads/news/1/72672/72672_WS_3.jpg)

(http://www.roco.cc/uploads/news/1/72672/72672_WS_4.jpg)

(http://www.roco.cc/uploads/news/1/72672/72672_WS_5.jpg)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 05 september 2014, 15:12:59
Einige Details der Lok werden noch überarbeitet und angepasst, wie zum Beispiel die Stromabnehmer.

Het staat er dan ook gewoon bij he, van de stroomafnemer.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: posthumus op 05 september 2014, 17:22:24
Ziet er niet verkeerd uit. ik hoop wel dat er wat "diepte' zit (reliëf) in de draaistellen en:
Kan men (Roco) in 2014 nou eindelijk eens platliggende pantografen maken en niet van die Lima Hema panto's uit 1967 ?
Zie de nieuwe generatie A.C.M.E.-  E-loks daar lukt het wel redelijk goed......
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: GerardvV op 05 september 2014, 17:37:25
He, niet voor je beurt praten, de mopperperiode is nog niet geopend, de lok is nog niet te koop.
Traditioneel mag je na het uitkomen pas beginnen met mopperen. ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Corné81 op 05 september 2014, 17:44:47
Dat ziet er al heel goed uit , goed bezig Roco ! laat maar komen die 1204 en 1219 (y)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: CKLX op 05 september 2014, 17:47:09
Persoonlijk vind ik de stroomafnemers tegenvallen, na wat we eerder op de 1100 zagen.

"Der künftige Stromabnehmer beispielsweise ist, wie die Lokomotive, eine Neukonstruktion und wird in detaillierter Ausführung dargestellt."

Lijkt me duidelijk.


CKLX
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Edwin2121992 op 05 september 2014, 19:03:02
Kan nu al niet meer wachten ziet er goed uit! En eindelijk asymmetrische draaistellen , HEHE!  (y)

Groeten Edwin.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Remco vM op 05 september 2014, 21:23:45
"Der künftige Stromabnehmer beispielsweise ist, wie die Lokomotive, eine Neukonstruktion und wird in detaillierter Ausführung dargestellt."
Lijkt me duidelijk.
CKLX
Ik had alleen ff snel de plaatjes gekeken en me nog niet op de tekst gericht ;)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: spoorzeven op 05 september 2014, 21:47:47
En dan lees ik hier nog niet dat zowel de oorspronkelijke versie (qua lampen en ramen) als de verbouwde versie te zien zijn op de foto's. En met een eventuele variant kan die verbouwde versie wel degelijk ook tegelijk met de Fyra van LSM worden ingezet (natuurlijk alleen in de goede beschildering die waarschijnlijk ook wel zal komen). Super van Roco, we wachten in spanning af (ik in ieder geval wel).
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: KNed op 05 september 2014, 23:09:07
Ziet er strak uit. Mooie dunne handrails! (ook in vergelijking met Märklin)

Koen
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Biesje op 05 september 2014, 23:34:11
Ziet er al heel erg goed uit. Ik ben ook erg benieuwd naar die stroomafnemers. Ik verwachtte eigenlijk dat ze alleen het schuitje gingen aanpassen, maar wie weet? De oude gestanste en van draad gebogen panto's die al jaren op alle Roco's zitten worden stilaan vervangen door fijn gegoten exemplaren van metaal (zamac?) zoals op mijn BR 103 en natuurlijk de nieuwe Plan V en Plan T panto's. Als het tegenvalt kan ik altijd nog de Carmina exemplaren van mijn Trixjes overplanten.

De draaistellen zijn asymmetrisch dus dat is dan eindelijk eens erg prima :) Alleen de oer Lima en de Fleischmann hadden dit correct.

Kap daar moet maar door anderen goed naar gekeken worden. Ik vind de Märklin/Trix kappen best ok maar sommigen hebben er wat tegen. Ik zie het zo 1 2 3 niet bij mijn Trixen dus anderen hebben daar beter kijk op :)

Laat maar komen die dingen :)

Mvg,

Robert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Martijn de Kuiper op 06 september 2014, 18:00:24
Ach ja, soms is de wens de vader...

Ik zie het nl ook niet zo..... Maar het wordt vast een heel mooi model....
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 06 september 2014, 21:17:57
Gaat over het 1 op 1 model.
De roco Huider lok komt na de 3 huidige roco loks.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: DE-II op 06 september 2014, 21:48:16
1:1 in de winkel... Toe maar...
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Martijn de Kuiper op 07 september 2014, 12:08:49
Nah

Ik zie wel dat het een heel mooi model wordt. Losliggende dakleidingen,  fijnere details etc. Maar ik zie niet dat het minder bonkig is. De echte is dat ook.

M
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: manuelspot op 08 september 2014, 08:42:42


Dat zie ik echt niet gebeuren. Dat kan Roco zich echt niet permitteren namelijk. En het is een Oostenrijk productie. Geen China meer en zo. Dus zal echt wel goed komen.  (y)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Besselspoor op 08 september 2014, 10:04:41
Voor mij is duidelijk genoeg: dit is de 1200 zoals ik hem altijd al wilde hebben. Als de beloofde panto's inderdaad zo mooi worden als bij andere nieuwe types is de loc echt helemaal af. Ik hoop dat men het cabine-interieur ook zo fraai weet te treffen, en niet het pistachekleurige plastic van de MärTrix.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Illya Vaes op 08 september 2014, 12:06:40
Volgens mij was die kleur voorbeeldsgetrouw (in ieder geval na de modernisering, d.w.z. met dubbele front-/sluitseinen).
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Floris op 08 september 2014, 12:31:28

En het is een Oostenrijk productie. Geen China meer en zo. Dus zal echt wel goed komen.  (y)

Zeker weten uit Oostenrijk? volgens mij word daar sowiso niks meer gemaakt door Roco. Meestal staat er op het doosje "made in EU" wat heel veel landen kunnen zijn maar zal wel iets van Roemenie (relatief goedkope arbeidskracht) of zo zijn.....
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: treinenhobby op 08 september 2014, 12:52:35
Helaas, je gaat niet door voor de koelkast.
De loks komen uit Slowakije.

Van roco.cc (http://www.roco.cc/de/aboutus/locations/index.html)
Roco Banská Bystrica
Im slowakischen Kompetenzzentrum entstehen die Lokomotiven beider Stromsysteme sowie Roco Qualitätswaggons; auch ein Teil des Werkzeugbaus ist hier angesiedelt.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: johnny-VIRM op 09 september 2014, 03:41:56
effe misschien een overbodige vraag, als ik de folders zie komt ie eerst dus in turkooise en de acts ? of is dat nog niet echt vast....
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: VAM65 op 09 september 2014, 08:17:49
@johnny-VIRM: Nee, in het turkoois en het geel-grijs, waarbij opgemerkt dat de turkooizen in een set zit met 3 plan D rijtuigen. Ongetwijfeld komt de ACTS ook nog wel een keer uit, evenals de blauwe, de bruine, enzovoort.....

http://www.roco.cc/en/productsearch/0-0-0-1-3-0-0-002002_326/products.html

Marco
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Remunj op 09 september 2014, 08:40:49
Ongetwijfeld komt de ACTS ook nog wel een keer uit, evenals de blauwe, de bruine, enzovoort.....
De ACTS dus eind van dit jaar.  ;D
De rest zal ook nog wel komen.

waarbij opgemerkt dat de turkooizen in een set zit met 3 plan D rijtuigen.
Staat er niet echt duidelijk bij maar gezien de prijs wel logisch.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Bert van Gelder op 09 september 2014, 09:59:57
En ook qua lengte: 982mm..

Gr, Bert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Besselspoor op 09 september 2014, 10:03:07
Die turquoise set heeft Chris tig pagina's geleden al bevestigd, dus dat kan geen verrassing zijn. Die wil ik wel hebben trouwens!
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ATB op 09 september 2014, 10:29:07
Ik hoop alleen niet dat ze dat plan met de nieuwe "enige echte" turquoise kleur gaan doorzetten. Commercieel is dat voor hun natuurlijk wel aantrekkelijk in de hoop dat we massaal onze plan D's na eerst die met een groene bies te hebben vervangen door die met een blauwe bies, nu deze weer gaan vervangen door exemplaren met een nog echtere kleur turquoise. Het houdt natuurlijk een keertje op. Nog afgezien van het feit dat andere "experts" dan de huidige Roco-adviseur(s) gerede twijfel uiten over die nieuwe "enige echte" turquoise kleur.

Ted (die zeer zeker een blauwe variant zal aanschaffen)

P.S. ik vergeet natuurlijk ook nog even de mogelijkheid om een nieuwe, nu geheel echte turqouise1100 uit te brengen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 09 september 2014, 10:51:13
Dat heb je altijd als je verschillende experts tegenover elkaar loslaat over hetzelfde onderwerp.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Besselspoor op 09 september 2014, 11:29:22
Ik denk dat inmiddels genoeg échte deskundigen, waaronder LJP Albers, bevestigd hebben dat de teruggevonden kleur van de 1201 met voorsprong het dichtst bij de waarheid zit. Als die loc het uitgangspunt wordt voor de turqoise Roco wil ik hem ten eerste meteen hebben en ten tweede ga ik de rest allemaal overblazen in die kleur!
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 09 september 2014, 11:37:11
Zie mijn reactie die ik ook al op pagina 42 gaf :



Roco is langsgeweest bij werkgroep 1501/stichting klassieke locomotieven en hebben daar kleurstalen meegekregen van de 1201 zoals ze nu in haar turkooise jasje zit. De verf is dus naar Roco gegaan 

De Plan D rijtuigen gaan ook in die kleur komen.

Ik juich dit soort initiatieven juist toe.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 09 september 2014, 11:46:31
En een blauwe restauratiewagon.

(Hopelijk neemt dadelijk Artitec wel voor de postwagen de nieuwe kleur van Roco over.)

Stephan.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ivo tB op 09 september 2014, 13:58:41
Als die loc het uitgangspunt wordt voor de turqoise Roco wil ik hem ten eerste meteen hebben en ten tweede ga ik de rest allemaal overblazen in die kleur!
Dan nu nog een perfecte set van transfers. Die opschriften van Roco zijn namelijk mooi klein. Daarna heb ik ook aardig wat over te spuiten. En dan twijfelen over de juiste dakkleur: aluminium zoals in het NSM, gebroken wit conform Philotrain en Roco of toch lichtgrijs of gewoon lekker vervuild?  ;)

mvg,
Ivo

P.S., heb al een turquoise 1200 van Fleischmann, maar ik denk dat de Roco er ook komt.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Biesje op 09 september 2014, 22:03:41
Ik ben ook voor de correcte kleur. Ik heb zelf geen andere turquoise dingen behalve een nog te reviseren 1122. Geen idee of ik de turquoise set ga aanschaffen. hangt van de financiële situatie af en zo. Ik wil zoveel wel hebben :) Plan V moet er ook nog komen en natuurlijk een blauwe en gereviseerde 1200. Oef.

Mvg,

Robert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Maurik op 14 september 2014, 14:07:42
Ik wil hier wel even wat opmerken over de juiste kleur.
Deze kan op een model nl heel anders overkomen dan in het echt.
Toen mijn wagen overgespoten werd heb ik ook een 1:16 model van mijn wagen mee laten spuiten.
Als ik het model naast de echte zet hebben verschillen ze toch echt in kleur van elkaar.
Afwachten dus maar.

Een goede zondag .
Maurik
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: roco op 14 september 2014, 14:27:27

Ik ben toen der tijd bij de bijeenkomst in Sneek geweest georganiseerd door Philotrain . Een van zijn zaken die uitgelegd waren , was de kleur . Hj was toen bezig met de blauwe tram van de NZH . VAn een schilder van de NZH kreeg hij een blik originele verf van de NZH . De juiste kleur dus . Maar de modellen die ermee gespoten waren leken een totaal andere kleur te hebben . Zijn conclusie was hoe kleiner de schaal , hoe lichter de kleur moet zijn voor het juiste effekt . Het schijnt dat het oog ons bedriegt .

gr Jos
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Thurbo op 14 september 2014, 16:30:53
Buiten de pantograaf, waarvan al aangekondigd is dat die nog aangepast gaat worden, zie ik dus geen ander commentaar?

Dus geen commentaar op het model zelf? Dus geen afwijkende roostermaten, verkeerde hoogte ofzo. Of regengoten die niet correct zitten? Of naden op de neus? Trapjes die verkeerde model hebben?
Helemaal niks noppes nada ???

Dan hebben we strax als het model uitkomt daar ook niet over te zeuren met ons allen, Ik bedoel we hebben nu de kans..

Hoeven we ons alleen nog maar zorgen te maken over zaken als trekkracht en (juiste)kleur.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Silvolde op 14 september 2014, 17:17:29
@ roco

Het is algemeen bekend dat de originele (schaal 1:1) kleuren op het model te donker overkomen. ook kunstlicht speelt hierin een rol. Ferro Suisse, kleinserie fabrikant met roots op Amerikaans modelspoor heeft al in de 80-er jaren aangegeven dat de kleuren lichter gemaakt moeten worden ("aufhellen"). Het is mij niet bekend of bij voorbeeld Weinert de RAL kleuren voor modelspoor aangepast heeft; gezien de resultaten vermoedelijk wel. Philotrain / Phildie verf zal waarschijnlijk hierop ook aanpassingen gedaan hebben.
Mijn Roco / Philotrain Plan D rijtuigstam (A, B, RD, P) heb ik destijds met verf van Roco (NS 100) gespoten. Toen kon je nog bij Roco terecht voor een blikje verf...

Groet,
Rob
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Jelle Jan op 04 oktober 2014, 16:26:32
Hier nog twee foto's, genomen op de Messe in Leipzig:

http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?10,7123675 (http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?10,7123675)

Groeten van Jelle Jan
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Arnold op 04 oktober 2014, 18:50:44
En nog twee foto's gemaakt door David Hoogvorst.

https://images.beneluxspoor.net/bnls/614e7e3e367e81ace6565567550b7657_1.jpg

en

https://images.beneluxspoor.net/bnls/a73733880acee0e54a6491d460042d05_1.jpg

Veel kijkplezier....

Arnold

Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris Westerduin op 04 oktober 2014, 18:51:03
Ah, model staat al in de primer, laat maar komen!!!  ;D  (y)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: David Hoogvorst op 04 oktober 2014, 22:40:08
Als jullie nog meer foto's willen, laat maar weten. Ik ben morgen ook nog in Leipzig. Hij staat alleen in een vitrine, dus het is lastig goede foto's te nemen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Arnold op 05 oktober 2014, 11:01:07
Nou tot nu toe weinig reacties op de foto's terwijl bij de tekeningen die eerder gepresenteerd werden het storm liep van reacties.  Zijn we met stomheid geslagen?

Groet, Arnold

Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Corné81 op 05 oktober 2014, 11:12:23
Ik vind het er goed zien de 1200 , alleen lijkt het er op dat de beide seinbalkjes ietsje te dik zijn maar kan me uiteraard vergissen
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS 1607 op 06 oktober 2014, 08:28:04
Als jullie toch om een opmerking vragen.
Zeer goed, ondaks dat hij nog ongelakt is, staat daar een echte 1200 in wording.
Ik kan geen onvolkomenheden ontdekken.


Jos.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Rinus H0 op 24 oktober 2014, 11:54:13
Goede middag,
Nog Roco NS 1200 nieuws? Levertijd???
Wellicht geluiden vanaf Eurospoor, iemand?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 24 oktober 2014, 11:59:13
Roco staat niet te Eurospoor.

Levertijden ik gok op Kerstmis 2014. Maar wellicht heb ik volgende week meer info.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Rinus H0 op 24 oktober 2014, 12:21:29
Okay, bedankt, wist ik niet.
Hopelijk nog dit jaar idd maar ben er bang voor aangezien er onlangs slechts nog maar een onbespoten monster stond in Leipzig.
Enfin, we zullen zien...
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: spoorzeven op 27 oktober 2014, 22:33:37
Roco staat niet te Eurospoor.

Levertijden ik gok op Kerstmis 2014. Maar wellicht heb ik volgende week meer info.

De website vermeldt inmiddels week 52 (van 2014), dus Chris zit heel aardig in de buurt ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 13 november 2014, 11:13:38
LEVERING ROCO 1200 EIND DEZE MAAND !!!!

1219 EN 1204 GEEL-GRIJS

72672 - Elektrolokomotive Serie 1204, NS
72673 - Elektrolokomotive Serie 1204, NS - Sound
78673 - Elektrolokomotive Serie 1204, NS - Sound AC


72674 - Elektrolokomotive Serie 1219 der NS
72675 - Elektrolokomotive Serie 1219 der NS - Sound
78675 - Elektrolokomotive Serie 1219 der NS - Sound - AC
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: De Grote Spoorbomen op 13 november 2014, 11:54:05
Wat is eigenlijk het verschil tussen de 1204 en de 1219 (afgezien van het nummer)?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Sicco Dierdorp op 13 november 2014, 11:55:43
Niks, ze maken de keuze voor ons alleen moeilijker  ;) Of makkelijker, als je één van beide nummers juist wel of niet speciaal vind  ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 13 november 2014, 12:05:06
1204 = ESHOP
1219 = Regulier.

Echter beide komen in de winkel.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Michel van den Hof op 13 november 2014, 12:24:17
Wat houd Eshop in algemene zin eigenlijk in?
Simpeler, goedkoper, alleen online te koop, of ?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 13 november 2014, 12:27:12
ESHOP = Alleen via de shop

Echter is men daar al vrij snel vanaf gestapt en is het ook in de winkels te verkrijgen.
Echter mogen winkels de Eshop modellen alleen tegen advies prijs verkopen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Michel van den Hof op 13 november 2014, 12:29:29
OK, duidelijk.
Dank je Chris.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: eenop87 op 13 november 2014, 12:33:28
Ik wacht wel op de blauwe, of nog liever de bruine. :P
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Forever Rocofan op 13 november 2014, 12:56:10
Hoi allemaal,

Hij komt hij komt....en dan heb ik niet over sinterklaas natuurlijk. Maar de Roco 1200...helemaal gaaf hoor. Mensen hebben het nu over de keuze tussen 1204 of 1219 of allebei....en dan komt ook de blauwe ACTS er nog aan. Oei oei, dat wordt een krantenwijkje denk ik.

Maar ben erg benieuwd naar het model in geel grijs. De foto's van de kap zonder kleur zagen er al geweldig uit. Dus in kleur met alles er op en er aan moet spectaculair worden. En dan ook nog een uitvoering met geluid ( niet alleen een suffe tyfoon zoals bij de Trix )

Het eind van de maand zal opeens wel heel lang gaan duren vanaf nu. Ongeduldig, ik ? Hoe komen jullie daar nu bij  ;D straks maar een advent kalender knutselen met foto van de 1200 er op en lekkere chocolaatjes er in om de dagen door te komen.

Groeten Ruud B.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 13 november 2014, 13:08:07
En de turquoise sets zie ik week 2 2015 staan, benieuwd of die ook iets eerder komen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 13 november 2014, 13:12:15
Laatste nieuws is dat dat bovenstaande aan uitlevering klopt.

Dus eerst even oud en nieuw vieren en dan met de einde jaar bonus naar de winkel  ;D ;D
Titel: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Tomasso op 13 november 2014, 13:56:50
Dacht ik toch dat ze eerst met dat turquoise ding kwamen...

Edit: die komt er ook aan lees ik net
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Tomasso op 13 november 2014, 13:58:04
;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Forever Rocofan op 13 november 2014, 14:04:14
Hoi, ben ik weer.

De locomotieven komen er bijna aan. Ik vraag me af of er dan ook al ergens foto's zijn van de modellen helemaal compleet en in kleur. Als ze bijna uitgeleverd worden moeten er toch wel ergens foto's zijn van de definitieve modellen ?

Wie o wie is de eerste die hier de foto's plaatst ? Ben benieuwd.

Groeten Ruud B.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 13 november 2014, 14:22:07
Roco hoopt volgende week de eerste foto's te kunnen laten zien.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Tomasso op 13 november 2014, 14:26:04
Het volk hoopt het ook ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: SimonSt op 13 november 2014, 15:33:07
Toevallig tijdens de Kölner Messe? Wij gaan daar vrijdags heen. Als tie er te zien is zal ik wel wat plaatjes proberen te maken.

Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Floris op 13 november 2014, 16:29:18
Hebben ze nou alletwee een dubbele lampenset of is er eentje nog in de onverbouwde uitvoering?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 13 november 2014, 16:30:44
Allebei gerenoveerd.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Luc2000 op 13 november 2014, 17:57:58
1204 = ESHOP
1219 = Regulier.

Echter beide komen in de winkel.

Volgens info van mijn leverancier allebei "regulier", dus geen e-shop
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 13 november 2014, 18:14:36
Moet hij beter zijn huiswerk doen
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Luc2000 op 13 november 2014, 18:29:03
We zullen zien ;)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 13 november 2014, 18:36:20
Hoeft niet hoor. Ze liggen binnenkort allebei in de winkel. Maar feit blijft dat de 1204 een e shop model is en blijft.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Mcn1986 op 14 november 2014, 07:46:24
Ik vind hem er echt fantastisch uitzien op de foto's.  (y)
Het wordt heel moeilijk om deze niet te kopen denk ik :-)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: dh3201 op 14 november 2014, 08:51:10

Het wachten is op de eerste kleurenfoto's. Pas dan kunnen we mekkeren dat het geel of het grijs te ver doorloopt of juist niet, en meer van dat geneuzel  (y) ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Floris op 14 november 2014, 10:22:18
Allebei gerenoveerd.

Ok, dank voor de duidelijkheid, dan wachten we maar (komt financieel wel goed uit  (y))
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ruudns op 14 november 2014, 10:37:36
Komen de uitvoeringen met omgekeerde L en A verlichting dan ook nog?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 14 november 2014, 10:53:10
Absoluut !

en Bert :  (y)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Bartje81 op 19 november 2014, 21:33:56
Ik heb het filmpje op de Roco site over de Roco stand op de Messe in Keulen even bekeken
in de hoop op een glimp van de NS 1200, maar die kon ik er zo snel niet op vinden helaas....
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 19 november 2014, 22:20:36
Waar op de Rocosite vind ik dat filmpje?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Bartje81 op 19 november 2014, 23:55:28
Ik kan 'm nu ook niet meer vinden....  ??? ::)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 20 november 2014, 01:15:30
Misschien later deze dag op een facebook pagina van een winkel die een roco digitale dag heeft ?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 20 november 2014, 06:14:47
Ik kan 'm nu ook niet meer vinden....  ??? ::)

Volgens de lijst van de Kölner Messe is Roco niet in Keulen en op de site van Roco staat die beurs er ook niet bij. Misschien bij een oud filmpje of een andere beurs gekeken? Dan staat daar logischerwijze geen 1200.  :)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 20 november 2014, 10:55:03
De winkel waar de digitale info dag heeft, heeft het ongekleurde model en kappen staan tijdens die dag (vandaag dus)
En dat is Pijplines :)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ernest op 20 november 2014, 11:27:45
Maar het échte wachten is op foto's van the real thing. :)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS8714 op 20 november 2014, 11:50:17
Maar het échte wachten is op foto's van the real thing. :)

Echter dan dit wordt het niet:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_1224_Amersfoort.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_1224_Amersfoort.jpg)

 ;D

(eigen foto)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ernest op 20 november 2014, 13:15:05
Ik vind het geel onder de roosters niet mooi scherp. :D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Remunj op 20 november 2014, 13:31:02
Wel mooi verweerd  (y) ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Railroadtycoon op 20 november 2014, 15:03:18
Als reactie op Eelco,

Echter... dat wordt hem dus niet  :-[ Mooi verweerd. Dat durven ze vast niet :P :-X

Allie
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: WWestley op 20 november 2014, 17:30:20
In week 47 weten we alles en kan men los gaan op voor en nadelen even wachten dus

Wim
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Deetrein op 20 november 2014, 17:39:37
zie ik nou een naad.....? :-X

Nou wacht wel op een blauwe
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: manuelspot op 20 november 2014, 18:06:54
Misschien later deze dag op een facebook pagina van een winkel die een roco digitale dag heeft ?

Foto's van de modellen die vandaag bij ons in de winkel hebben gestaan komen vanavond nog op de site.
Het waren wel handmonsters nog. Maar volgens de bron van Roco zullen we nog een weekje moeten wachten op de eerste echte verkoop modellen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: manuelspot op 20 november 2014, 18:50:24
Onder de volgende link een aantal foto's van de 1200'en die vandaag bij ons in de winkel aanwezig waren.
Nu nog een weekje en dan moeten de eerste de winkel wel gaan bereiken. En oh jongens wat is het toch een super fraai model aan het worden.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8245___kopie.jpg)


mvg,
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Tomasso op 20 november 2014, 18:59:36
Wauw! En de draaistellen, heb je daar ook nog een foto van?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Remunj op 20 november 2014, 19:04:30
@Bert
En waarom is de foto verwijderd  ???

Zie hierboven de reden al.

In week 47 weten we alles en kan men los gaan op voor en nadelen even wachten dus
Weet niet wat jij voor kalender hebt maar het is NU week 47 en er is nog niets  :-\ Volgens de Roco site nog steeds gepalnd voor week 50.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Bartje81 op 20 november 2014, 19:15:17
Het ziet er op zich goed uit op de foto's, al worden we nog zo zonder kleuren nog niet zo heel veel wijzer dan we ondertussen
al een beetje waren.... ?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Remunj op 20 november 2014, 19:20:48
Ik zie een echte stoere 1200  (y)
Kan niet wachten tot ie geleverd wordt.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 20 november 2014, 19:48:55
Ik zal even kijken wat ik nog aan foto's heb nu ze toch openbaar getoont is  ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 20 november 2014, 21:28:24
Nope, ik heb bijna dezelfde foto's.
Geen betere foto's van het onderstel.

Nog even wachten :)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Christoph op 20 november 2014, 22:05:38
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8245___kopie.jpg)

Hé, één in diesel uitvoering?  ;) ik dacht dat er perfecte pantografen op kwamen?

Groeten,

Christoph
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Jaap C op 20 november 2014, 23:01:46
Hoi allemaal,

Een aantal berichten geleden stond te lezen dat de gerenoveerde versie het eerst uitkomt.
Heb ik het goed dat de foto's de niet-gerenoveerde versie laten zien?
En als dat klopt komt de niet gerenoveerde versie ook snel uit en onder welk nummer?

Hopelijk niet al te onnozele vragen gezien de vele pagina's die al gevuld zijn  ::)

groet,
Jaap
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Tomasso op 20 november 2014, 23:22:52
Ja, ja, nummer weet ik niet, beetje onnozel dat wel. Maar je bent nog steeds van harte welkom hier hoor ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Jaap C op 20 november 2014, 23:48:08
Ok, thanks Tomasso.
Nu het nummer nog achterhalen en de juiste bestellen.
Fijn ook dat ik mag blijven  ;)

grtz
Jaap
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 20 november 2014, 23:51:41
Nummer en bestelnummers en variant nog niet bekend.
Neurenberg zal meer duidelijkheid gaan verschaffen ?

Afwachten.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Edwin2121992 op 21 november 2014, 00:00:05
Ligt er natuurlijk ook aan in welke kleur je de ongerenoveerde wil. Turqooise (met plan D's) is al bekend. Maar denk dat een ongerenoveerde in geel/grijs wordt bedoelt. En die wil ik ook heel graag, dus Roco: doe maar in 2015 ;D (wel zonder derde pit, passend bij de 1107 en 1137 ;) )

Groeten Edwin.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Deetrein op 21 november 2014, 01:41:22
Roosters zien er nu nog vreemd uit.
Jammer dat de pantograaf nog steeds met een schroef in het midden wordt gemonteerd.

Maar je kunt hem/haar pas beoordelen als de lok in de winkel staat.
De eerste indruk van het uiterlijk is in ieder geval positief.
De rijeigenschappen moeten we maar afwachten.
De ervaringen van de nieuwe 151 van de DB zijn niet zo positief.
Hopenlijk wordt de kwaliteitscontrole al in de fabriek gedaan.

mvg, Erich
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Peter Korsten op 21 november 2014, 07:16:58
Volgens mij was het hele forum bij uitkomen van die lok ook behoorlijk lyrisch.....

Mij staat de frase "zieke koe" bij. :)

Zelf hoefde ik hem niet, inderdaad vanwege die motor, vanwege de symmetrische draaistellen en omdat er een enorm visueel verschil tussen beide draaistellen zat (wel of geen motor).

- Peter
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Bob R. op 21 november 2014, 09:26:03
De (nieuwe) Trix versie ligt nog steeds niet in de winkels...
Maar we kunnen pas vergelijken als we zelf een Roco hebben kunnen testen...
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Bert van Gelder op 21 november 2014, 09:49:33
Voordat iedereen Matrixen, Lima's, Fleischmann's met de Roco gaat vergelijken, dit is het draadje "Materieel bespreking Roco NS1200".
Het staat ieder vrij natuurlijk een draadje te starten over de verschillen tussen de verschillende fabrikanten. Maar niet in dit draadje a.u.b.

Gr, Bert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Peter Korsten op 21 november 2014, 09:52:04
Het is jammer dat Märklin / Trix bij veel modelspoorders zo'n slechte naam heeft, aangezien dit model naar mijn mening de concurrentie met Roco wel aan kan.

Met Roco wel, ja, op zaken als correcte lengtemaat na. Mijn enige Märklin/Trix-model (de NS ICE3M) is overigens één van mijn favorieten.

Citaat
Overigens ben ik ook benieuwd naar het Roco-model. De verwachtingen zijn hooggespannen, dus hopelijk wordt dat waargemaakt.

Tja, die verwachtingen zijn dusdanig hoog gespannen dat het moeilijk zal worden om die te overtreffen. Maar tenzij ze Pipo de Clown op de zijkant zetten, denk ik dat het een fraai model wordt. Misschien niet perfect, maar het zou realistisch noch redelijk zijn om dat te verwachten.

- Peter
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: manuelspot op 21 november 2014, 11:34:12
Wauw! En de draaistellen, heb je daar ook nog een foto van?

Jawel. Heb er even één voor je vergroot eruit gehaald.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/draaistel_11.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/draaistel_11.jpg)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS 1607 op 21 november 2014, 11:37:41
Zeer netjes.


Jos.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 21 november 2014, 11:53:24
Heeft het model kortkoppelmechanieken zoals beloofd?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS8714 op 21 november 2014, 11:55:52
Die zijn duidelijk zichtbaar op de foto die Manuel van de onderzijde van de loc heeft gemaakt.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: DE-II op 21 november 2014, 20:42:42
Als ik dit (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,2263.0.html) zie en dat vergelijk met wat ik tot nu toe van de Roco heb gezien, nou, dan moeten ze 'm roze schilderen met de blokkwast, wil ik nog twijfelen.....
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Bert van Gelder op 24 november 2014, 20:55:41
Voordat iedereen Matrixen, Lima's, Fleischmann's met de Roco gaat vergelijken, dit is het draadje "Materieel bespreking Roco NS1200".
Het staat ieder vrij natuurlijk een draadje te starten over de verschillen tussen de verschillende fabrikanten. Maar niet in dit draadje a.u.b.

Gr, Bert

Om mezelf maar even te herhalen... ;)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 24 november 2014, 21:58:41
Hier (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,57137.msg3221431650.html#msg3221431650)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Mischa op 29 november 2014, 15:07:23
Voor mensen die niet weten of ze een 1204 of 1219 nemen, hier de jaren waarin de locs ingezet kunnen :

1204 : Maart 1983 ( Renovatie ) - juni 1998.
1219 : July 1979 ( Renovatie ) - maart 1995
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Thurbo op 29 november 2014, 16:34:00
Thx Mischa  (y)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 02 december 2014, 16:36:20
Levertijden naar week 52.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Bert van Gelder op 03 december 2014, 00:55:47
Beste allen,

Ik heb zojuist de laatste 10 pagina's van dit draadje bekeken en ongeveer de helft van de berichten verwijderd.... Ondanks eerdere verzoeken om het niet te doen, ontstond een discussie wat nu eigenlijk wel of niet in dit draadje geplaatst mag worden. En om maar even streng te zijn: dit draadje staat bij "materieelbespreking". En dan hoort het hierbij dus te gaan over de Roco NS1200.

Wat hier dus NIET thuis hoort:
- wat je zelf met het model gaat doen, omdat 'ie zo leuk voor een VAM-trein staat...
- dat je 'm mooi vind, en de lok toch maar gaat bestellen....
- dat je de Matrix/Fleischmann/Lima toch ook wel mooi vind
- en alle andere, niet Roco NS1200 gerelateerde info...


Wat hier dus WEL thuis hoort:
- Info over levertijden
- technische info, zoals vragen/opmerkingen over kortkoppeling, pantograaf, roosters, te gebruiken decoders, etc
- prijzen,

Zelfs al is het model nog niet uitgeleverd.

Als je meer wilt weten wat wel of niet in dit draadje thuis hoort, lees dan ook eens dit bericht in "materieelbespreking":
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,2032.0.html (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,2032.0.html)

Nogmaals het dringende verzoek hier geen publieke discussie over te voeren, zoals vandaag een aantal keren is voorgekomen. Ook berichten over dat je het stom vind dat er nu 'opeens' gemodereerd wordt, of dat je vind dat bepaalde berichten niet geplaatst mogen worden. Deze zal ik z.s.m. en zonder toelichting in de digitale prullenbak doen belanden.
Heb je vragen, het staat je vrij om ze per Pb aan de mods te stellen!

Hopenlijk kunnen we nu verder met een informatief draadje over, en alleen over, de Roco NS1200!

Gr, Bert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: DE-II op 03 december 2014, 12:13:12
Jawel. Heb er even één voor je vergroot eruit gehaald.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/draaistel_11.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/draaistel_11.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Treinen_1283.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Treinen_1283.jpg)

Mja....
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Daan! op 03 december 2014, 12:40:04
Nou leg eens uit? Een leek ziet het niet hoor.  ???
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Forever Rocofan op 03 december 2014, 12:45:49
Hoi Daan,

Ik denk dat de ketting aan het draaistel bedoeld wordt. Die loopt bij Roco naar het draaistel en in het echt bij naar een beugel aan de onderkant van de lockast. Maar verder ziet het draaistel er wel erg mooi uit !

Groeten Ruud B.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Silvolde op 03 december 2014, 13:08:47
De foto is naar ik meen geplaatst om aan te geven dat de as positie asymmetrisch is. De afstand tussen de buitenste en de middelste as is 2438 mm; tussen de middelste en de binnenste as 2286 mm.

Gr, Rob
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: dh3201 op 03 december 2014, 13:19:24
Dat de ketting bij Roco anders vast zit heeft vast te maken dat de Roco 1200 door krappere bogen dan R9 te kunnen laten rijden.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Quinzeedied op 03 december 2014, 14:53:28
Is bij de foto van het grote voorbeeld ook niet de handrem erop gezet? Daar dient die ketting toch voor dacht ik of zeg ik nou iets heel blonds? En dat mede daardoor de "hendel" op het draaistel verticaal staat in plaats diagonaal.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS8714 op 03 december 2014, 14:58:51
Volgens mij gaat het om de cilinder. Die ziet er 1:1 anders uit dan 1:87

Maar als het nu al in dat soort minimale details gezocht moet worden om eventuele foutjes te vinden, dan gaat het een briljant model worden  (y)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Machinist Johan op 03 december 2014, 15:39:41
Die ketting is inderdaad voor de handrem
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 03 december 2014, 19:14:37
Remcilinders zijn correct, er zijn in de loop van de tijd echter ook andere types opgezet.
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,21438.msg331592.html#msg331592 (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,21438.msg331592.html#msg331592)
(Als je daar op het plaatje klikt wordt deze groter)

Stephan.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 04 december 2014, 09:59:55
(http://i76.photobucket.com/albums/j23/groterdam/1200_zps80fedab8.jpg)

Mooi he :)

(http://i76.photobucket.com/albums/j23/groterdam/1201_zpsbb14ae9e.jpg)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: zuylen op 04 december 2014, 10:03:47
Zooo, is tie al uitgeleverd?
Super!!!!!
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 04 december 2014, 10:04:44
Volgende week in de winkels :)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Floris op 04 december 2014, 10:09:11
Voor mensen die niet weten of ze een 1204 of 1219 nemen, hier de jaren waarin de locs ingezet kunnen :

1204 : Maart 1983 ( Renovatie ) - juni 1998.
1219 : July 1979 ( Renovatie ) - maart 1995

De 1204 was samen met de 1203 de langst in NS dienst rijdende 1200.

Eerste indruk van het geschilderde model;  (y)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Peter Korsten op 04 december 2014, 10:23:19
Mooi he :)

Ja, best wel. Dank! (y)

- Peter
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Remunj op 04 december 2014, 10:30:05
jammie  (y)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Besselspoor op 04 december 2014, 10:54:07
Opvallend:
-de dunne beugels op de neus (y)
-de stroomafnemers met correcte schuitjes (y) (y)
-de kleur bij daglicht, en hoogte/positie van de nummers (y) (y) (y)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1204b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1204b.jpg)

Als de loc rijdt zoals-ie er uitziet is hij elke euro waard wat mij betreft.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: posthumus op 04 december 2014, 10:57:49
Chris, Bedankt voor de foto's, het was spannend en stilte voor de storm ! Schitterend model zo te zien !!
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ruudns op 04 december 2014, 11:01:17
Verslag vanavond op Groterdam? ;) ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 04 december 2014, 11:02:09
Helaas. Ik heb het model nog niet.
Het zal volgende week worden uitgeleverd.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: AlfaArjen op 04 december 2014, 11:21:19
Dat ziet er toch heel fraai uit!  (y)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Forever Rocofan op 04 december 2014, 11:53:09
Hoi allemaal,

De 1200 is echt een ongelofelijk mooi model geworden. Nog iets meer als een weekje en dan kunnen we het model in het echt zien. Op de site van Roco staan nog foto's van de echte locomotieven maar hier op BNLS hebben we wel de foto's van het model  (y)

Groeten Ruud B.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: DE-II op 04 december 2014, 13:51:00
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1204b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1204b.jpg)
(http://i76.photobucket.com/albums/j23/groterdam/1200_zps80fedab8.jpg)

Mooi he :)

(http://i76.photobucket.com/albums/j23/groterdam/1201_zpsbb14ae9e.jpg)

Ff samen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Daan! op 04 december 2014, 13:56:40
De fotograaf was er zo te zien ook blij mee. Bier staat al koud. (y)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: hooidonk op 04 december 2014, 14:06:18
Woow...op deze manier blijf je wel 'Forever Rocofan..'  (y)
Wat een beuker zeg!

Domme vraag misschien, maar hoort er in het midden van de deur van cabine 2 geen deurgreep te zitten?
Meen hem op de grootbedrijf-foto's daar wel te zien namelijk.

gr. Marten
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 04 december 2014, 14:23:18
Die zit veel lager (ter hoogte van de 2)

Zie deze link : http://www.mp-produktie.nl/1204.html
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: hooidonk op 04 december 2014, 14:48:57
Check, bedankt Chris  (y)

Zag nu ook dat de grootbedrijf-foto ook een ruitje in de deur heeft, waarschijnlijk is dat allebei een keer aangepast.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Jeroen Water op 04 december 2014, 14:51:33
Zo op de foto's te zien, ziet het model er erg fraai uit!  (y) (y)

Ik zou alleen wel het cabine-interieur wat donkerder maken, dat is nu wel heel opvallend. Vooral straks bij de blauwe loc zal dat interieur er uit knallen. Maar verder een meer dan fraaie loc!

Over de handgrepen op de deuren: het klopt bij deze gerenoveerde versie dat bij Cabine 2 de handgreep naar beneden is gebracht. Hierdoor kon de machinist vanuit de ballast makkelijker de deur openen om in ee loc te komen. Dit is bij de renovatie van de 1200 aangepast, net als het verwijderen van het ruitje in de deuren.

Jeroen
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: zuylen op 04 december 2014, 14:56:13
Prachtig ding! Ik ben benieuwd naar de blauwe uitvoering!
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Besselspoor op 04 december 2014, 15:12:18
Die zit veel lager (ter hoogte van de 2)

Zie deze link : http://www.mp-produktie.nl/1204.html

Had je geen vrolijker plaatje van de 1204...  :'(

Zoiets als ik op de vorige pagina had gepost ;)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 04 december 2014, 18:22:33
Da's niet verkeerd, wel nog de ruitenwissers er opzetten en een likje gele verf tegen de zijkant van de neusbeugels.
Op naar de andere kleuren  (y).

Stephan.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Jan-Peter op 04 december 2014, 18:32:32
Het lijkt er inderdaad wel op.
Maar volgens mij zijn de voorruiten te klein geworden. Door de dikkere plastic dak en het hoger beginnen van de voorruit lijkt het net een chinees...

Jan-Peter





Ah, Geintje! Ziet er goed uit.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ernest op 04 december 2014, 19:28:42
Ik denk dat Roco hem heel goed getroffen heeft en ik kan niet wachten tot ik gebeld wordt .............
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Falkenberg op 04 december 2014, 19:33:48
lijkt het net een chinees...
:)
kan niet:
http://wirtschaftsblatt.at/home/nachrichten/oesterreich/salzburg/3898147/Roco-zieht-aus-China-ab-und-fertigt-in-Rumaenien (http://wirtschaftsblatt.at/home/nachrichten/oesterreich/salzburg/3898147/Roco-zieht-aus-China-ab-und-fertigt-in-Rumaenien)

dirkjan
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Timmo op 04 december 2014, 20:14:31
de beugels op de neus zijn toch deels geel in het 1op1 model? of zie ik het nu verkeerd?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Forever Rocofan op 04 december 2014, 20:32:52
@Timmo,

Ja je ziet het goed. Bij de echte locs zijn de beugels deels geel deels grijs. Bij de geel grijze 2400 moet dit ook altijd zelf bijgewerkt worden. Maar zolang het dit soort kleine dingen blijven hoor je mij niet klagen.

Groeten Ruud B.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Bartje81 op 04 december 2014, 23:28:17
Ziet er goed uit, alleen de handgrepen/beugels op de neus zijn een eventueel eerste pimppuntje.

Waarschijnlijk dat grijs-gele neusbeugels af fabriek te ingewikkeld & dus te duur zouden zijn...?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: DE-II op 05 december 2014, 00:27:46
Interieursetje lijkt me wel welkom.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 05 december 2014, 00:58:16
Wat is dat?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: DE-II op 05 december 2014, 08:11:45
Een interieur is iets wat je door de ramen kunt zien.  Een setje is het totaal daarvan.

Oftewel, ik snap je vraag niet  ;)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Silvolde op 05 december 2014, 08:14:21
Eerst afwachten wat er meegeleverd wordt dunkt me.

Gr, Silvolde
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 05 december 2014, 09:52:15
Een interieur is iets wat je door de ramen kunt zien.  Een setje is het totaal daarvan.

Oftewel, ik snap je vraag niet  ;)

Ach zo, omdat ik al iets van een interieur op de foto's zag dacht ik ;bedoeld hij nou een poppetje of verlichting of zoiets om er in te zetten?

Stephan.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 05 december 2014, 09:57:25
Er zit een interieur in compleet met cabine verlichting.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: DE-II op 05 december 2014, 09:57:52
A, zo, Stephan! Nee, een eerste blik door die bijzonder heldere ramen lijkt een wat vlak en hoogvloerig interieur te verraden.
Het heldere glaswerk verlokt dan tot een supergedetailleerd interieur, vandaar mijn opmerking.
Dat er een inerieurtje in zit, was me al wel opgevallen, hoor, Chris :-)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 05 december 2014, 10:04:42
Zover ik weet is het best een leuk interieurtje.
Maar ik ben er ook benieuwd naar.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 05 december 2014, 10:06:19
Dat wordt dan eventueel met verf in de weer gaan, de kleuren kunnen volgens mij wel gewijzigd zijn door de jaren heen, effe opletten welke uitvoering je hebt.

Stephan.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Marcel Kirkels op 05 december 2014, 10:14:41
Erg goed gelukt model. Ben heel erg benieuwd naar de blauwe uitvoering ;D. Volgende week in de winkel. Maar goed dat ik mijn sinterklaas kado nog te goed heb. ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Jeroen Water op 05 december 2014, 10:45:12
Zover ik weet is het best een leuk interieurtje.
Maar ik ben er ook benieuwd naar.

Je kunt op de foto's ook zien dat het interieur er goed uit ziet. Alleen zou ik het wel wat donkerder maken, omdat het nu erg opvalt. Dat is absoluut geen kritiek naar Roco, maar een klein pimpklusje. De 1200'n hadden in ieder geval NA hun renovatie grote rode cilinders in de cabine staan (rijcontrollers). Daarnaast was het bedieningspaneel zwart met witte meters en waren de machinistenstoelen zwart. jec moet er zelfs niet van opkijken als de hele achterwand knalrood was, maar daar ben ik niet geheel zeker van.   

Nogmaals geen kritiiek op Roco, maar door het interieur een beetje te schilderen, zal het er wat minder uitspringen dan nu het geval is.

Jeroen
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: RICROO op 05 december 2014, 12:39:11
Op de foto's te zien inderdaad een mooi model. Ik zag bij Roco de avies prijs en toen moest ik toch effe in een hoekie bijkomen, die is niet mis.

Ben benieuwd hoe het model er uitziet als ik deze uiteindelijk met eigen ogen mag aanschouwen.


Richard
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Kees (NS Blokpost 54 Bruntendijk, Friesland) op 05 december 2014, 13:00:39
De 1200 van Roco ziet er inderdaad goed uit. In 2008 heb ik de 1211 van Trix aangeschaft voor 320 euro. Nu zes jaar later valt 345 euro (analoog) voor de Roco 1204 mij wel mee. Natuurlijk zijn er verschillen aan te wijzen tussen het model van Trix en Roco. Ik hoop dat Chris de verschillen zal belichten in zijn verslag. Ik ben daar echt benieuwd naar.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 05 december 2014, 13:03:03
Een Trix 1211 geel-grijs staat al te wachten op de vergelijking.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Karst Drenth op 05 december 2014, 13:08:18
Nu zes jaar later valt 345 euro (analoog) voor de Roco 1204 mij wel mee.

Dan valt het je nog meer mee ;) Die 345 Euri is voor de soundversie:

http://www.roco.cc/en/product/170227-0-0-2-1-0-0-002002/products.html

Voor de pure anloge versie wil Roco 'slechts' 279 Euri hebben ;) (y)

http://www.roco.cc/en/product/170226-0-0-2-1-0-0-002002/products.html


Grtzz,

Karst
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Remunj op 05 december 2014, 13:09:10
In 2008 heb ik de 1211 van Trix aangeschaft voor 320 euro. Nu zes jaar later valt 345 euro (analoog) voor de Roco 1204 mij wel mee.
Dan zou ik toch naar een goedkopere winkel op zoek gaan. De analoge versie kost "maar" rond de EUR 280,-
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ATB op 05 december 2014, 13:23:06
Dan valt het je nog meer mee ;) Die 345 Euri is voor de soundversie:

http://www.roco.cc/en/product/170227-0-0-2-1-0-0-002002/products.html

Voor de pure anloge versie wil Roco 'slechts' 279 Euri hebben ;) (y)

http://www.roco.cc/en/product/170226-0-0-2-1-0-0-002002/products.html


Grtzz,

Karst

Ik wil niets af doen aan het zeer waarschijnlijk zeer mooie model van Roco, maar om nu te roepen dat Roco voor de analoge versie "slechts" € 279 wil hebben gaat mij te ver. Ik was zelf in Neurenberg toen Roco in 2012 met een, door de afdeling communicatie snel in elkaar geflanst A4'tje de 1200 aankondigde. Zij hebben toen andere potentiële producenten uit de markt weten te houden met de boodschap dat de 1200 in analoge versie ruim onder de € 200 zou komen. Dat wil ik toch even in herinnering brengen.

Ted
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Karst Drenth op 05 december 2014, 13:25:35
Lees de quotes Ted ;)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ATB op 05 december 2014, 13:29:32
I don't understand. Ik lees geen enkele ironie in jouw bericht. Eventueel vervolg maar via PB.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Arnold op 05 december 2014, 13:51:12
Nou hier dan een snel plaatje:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2062_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2062_3.jpg)

De lok zit in een behoorlijk gammele verpakking. Roco mag toch wel eens een voorbeeld nemen aan de verpakkingen van LSM.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 05 december 2014, 14:04:15
 (y)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Arnold op 05 december 2014, 14:09:56
Verder heel er mooi. Ik denk alleen aan superlatieven wanneer ik deze loc zie en hoor. Heb nog niet gereden moet zo weg.  Dit is echt klasse.  (y)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Bob R. op 05 december 2014, 14:16:19
Wel even de buffer rechtsvoor omdraaien  ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: fissy op 05 december 2014, 14:22:40
waneer volgt de 1219?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Jeroen Water op 05 december 2014, 14:27:12
Prachtige machine.

Wel valt me op dat de afronding in het grijs aan de zijkanten van de neuzen bij Roco duidelijk te groot is. Op dat puntje wint de matrix in ieder geval  ;D ;D ;D

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1200_10.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1200_10.jpg)
Foto: Rob van der rest, gevonden op Feijenoordsemeesters.nl

Kijk ook maar bij de andere foto's van de 1200'n.

Oh ja Arnold, vergeet ook niet om je handgrepen naast de neusdeur aan de bovenzijde wat naar buiten te trekken.

Jeroen
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Floris op 05 december 2014, 14:31:36
slordig van die buffer >:(  kwaliteitscontrole ??? 
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ATB op 05 december 2014, 14:38:14
He, he, ik vroeg me al af wanneer de eerste ontevreden melding binnen zou komen. Het wordt tijd dat de computers het gaan overnemen in deze wereld, dan kunnen er tenminste geen menselijke fouten meer worden gemaakt. Floris, al eens 100 identieke locomotieven na elkaar bekeken of er geen onvolkomenheden meer aanzitten? Die ervaring behoedt je voor dit soort zure meldingen.

Groeten
Ted
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Martijn1974 op 05 december 2014, 14:38:30
Wel even de buffer rechtsvoor omdraaien  ;D
Links voor omdraaien  (y)
Rechtsvoor zit goed.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Marc tramt op 05 december 2014, 14:39:43
Nee jôh. Die ene buffer zit wél goed maar ze hebben de hele loc verkeerd om gemonteerd.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 05 december 2014, 15:54:57
Dat zullen er wel meer gaan doen, maar hier staat de Trix al klaar.
Echter worden Roco Galeries altijd later bevoorraad dan gewone winkels  8) , dus heb ik nog geen NS 1204 in mijn handen.
Ik kan alleen zien dat ze onderweg zijn, dus mocht dadelijk de DPD voor de deur staan, dan trek ik hem naar binnen.  ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Edsko Hekman op 05 december 2014, 16:23:56
Idd en daar wordt ik weer een beetje zuur van...
Beetje jammer dat je die namen al vooraf kunt invullen...  ::)

Maar euh, prachtige machine!!!  Dikke pluim voor Roco!  (y) (y)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Arnold op 05 december 2014, 16:36:50
Buffer is omgedraaid.  Het trapje met de hoorns lag ook los in de verpakking. Controleer de lok dus bij de winkelier. Of winkelier controleer de lok voor dat die de winkel uitgaat.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Forever Rocofan op 05 december 2014, 16:44:15
@ Arnold,

Gefeliciteerd met de mooie 1204. Leuk sinterklaascadeaus zo. Ik wil ook wel naar de stad voor iets anders en dan met zo'n geweldige loc thuiskomen ;) Heb je al met de loc gereden ?

@ de anderen,

Ik ben ook erg nieuwsgierig naar de blauwe ACTS uitvoering, iemand hier deze besteld ? Net als Fissy wil ik ook wel weten wanneer de 1219 en de ACTS uitvoering komen.

Groeten Ruud B.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Arnold op 05 december 2014, 17:11:53
Ga het vanavond proberen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Edwin2121992 op 05 december 2014, 19:24:52
Prachtige machine.

Wel valt me op dat de afronding in het grijs aan de zijkanten van de neuzen bij Roco duidelijk te groot is. Op dat puntje wint de matrix in ieder geval  ;D ;D ;D

Dit was mij ook opgevallen, maar ik dacht laat ik niet bij de eerste foto meteen gaan zeuren. Het is verder ook echt een prachtig model.

Groeten Edwin.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Jeroen Water op 05 december 2014, 20:32:50
Is dat zeuren dan?

Moeten we hier op een onafhankelijk modelspoorforum nu ook al alleen maar halleluja-verhaaltjes typen net als de Groterdambesprekingen en de Railmagazine en Railhobby verhaaltjes?

Ik constateer gewoon en feit. Had Roco zelf ook kunnen zien. Gewoon beter naar foto's kijken. Die zwerven bij bosjes op internet. Bovendien schreef ik verder ook: mooie loc.

Jeroen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Tomasso op 05 december 2014, 20:34:42
Daarom wacht ik op D turquoise, dan heb je dat gezeur met die afrondingen niet... ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 05 december 2014, 20:36:33
Hoewel dit geen zak met de 1200 te maken heeft, wil ik wel even iets kwijt.

Ik doe de besprekingen gelukkig met veel plezier.
Ondanks het zure geschop van een aantal lieden.

Waarom ? Simpel. Ondanks dat diverse lieden denken dat ik de bespreking maak om geld in de la te brengen van bv MTE, krijg ik toch genoeg feedback van consumenten/winkeliers en fabrikanten  dat ze wat aan de bespreking hebben gehad. Met name bij aanpassingen. En daar heeft de consument 100x meer aan dan roepen op een forum dat iets schandalig is, en boycot en treinen als aanmaak hout te gaan gebruiken.

Ik schrijf immers ook altijd, twijfel ? Ga in de winkel (welke winkel dan ook) kijken en oordeel zelf.
Bestel het bij je favo winkelier.


Ik heb nog geen enkel oordeel los gelaten over de 1204 en doe dat ook pas na een fotoreportage.
Dus dat er nu al een Groterdam bespreking erbij gepakken gaat worden alsof men al weet dat ik die belijning goed ga praten ? Nee, je ziet het toch, die hoek is niet geheel juist.
Baal ik daar nu van ? NEE, het is een pracht van een lok. Dus dat stoort me niet. Mij niet. Een ander wel ? Prima.

En ja, bij de VIRM is de 1e klasse streep te kort.
En ja, bij de 1500 zit het logo er niet mooi op.
En ja, bij Rae was de stoffen overgang niet het beste wat ze konden bedenken.

En ik laat het allemaal zien.
Ik roep alleen niet dat ze die trein op de brandstapel moeten gooien en ik roep ook niet op tot een boycot van een fabrikant.
Wat ik WEL doe als verkoper zijnde is in discussie gaan met de importeur en fabrikant of iets de volgende keer wel anders of beter kan.


En die foto's zijn het eerlijkste wat ik kan laten zien. Ik veeg niet, werk de foto's niet bij, puur een logo en af en toe met belichting. (en dan nog zet ik het er meestal bij)
Bij twijfel ? GA KIJKEN IN DE WINKEL.

Gaan we die bespreking doen ? Jahoor, teveel halleluja gehalte ? Niemand dwingt je, en ik dwing jou niets op.

Ik blijf immers naast verkoper van modeltreinen een enthousiast modelspoorder en liefhebber van Nederlands modelspoor.
Die net zo gek wordt als er een model in de winkel uit de doos komt en ook af en toe net zo boos en teleurgesteld is als er een domme fout is gemaakt.
En als ik dat tijdens het uitpakken zie in de winkel, steek ik dat niet onder stoelen of banken, genoeg klanten die dat kunnen beamen.
Dan baal ik, dan pak ik de telefoon en hang aan de lijn met de betreffende fabrikant.

Ik ga dan echter niet roepen, brandstapel en boycot. Ik probeer te laten zien hoe iets opgelost kan worden en hang daarna aan de telefoon of sta in Neurenberg voor de fabrikant voor zijn neus.
Pleeg samen met anderen overleg en steek er (met veel plezier) veel vrije tijd in.

Want net als de meeste hier, wil ik ook graag een mooi model op mijn baan, ookal lukt dat niet altijd.
Het enige wat je dan nog kan doen, is proberen de fouten te herstellen en dat te laten zien.


Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Edsko Hekman op 05 december 2014, 20:58:02
Jeroen: Nu doe je Chris te kort. Wat ik lees, is dat Chris ook de negatieve punten aanstipt. Zelfs verbetert als het hem stoort. De insteek is echter veelal positief. Het is zijn mening en volgens mij mag dat nog altijd verkondigt worden. Railhobby en RailMagazine ken ik dus, dus kan ik mijn mening ook niet over geven. Je gaat te kort door de bocht naar mijn mening.
En ja, het is wel degelijk een feit dat de usual suspects altijd weer negatieve punten weten neer te zetten. Ik ben ook zeker geen aanhanger van het ''wees blij dat" mantra, want dat is ook tenenkrommend. Het is wel makkelijk om te gaan lopen zeuren over een omgekeerde buffer. Wellicht was het de enige in de hele batch.  En meteen wordt er over kwaliteits controle gezeurd. Hoe belangrijk is het? Omdraaien en klaar.  En nee Jeroen, jij begon niet over de buffer.  :)
Maar euh, het staat je vrij om een objectieve modelbespreking te doen.  (y) Ik kijk er naar uit.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Rockerbox2 op 05 december 2014, 21:02:34
Helemaal met bovenstaande eens

Chris Ook ik kijk uit naar je bespreking (y)

En om positief af te sluiten, hebben jullie de pantografen gezien? Schitterend en standaard schuitjes van Bernd  ;)

Ride On

Rino
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Back to the Eighties op 05 december 2014, 21:09:16
Zucht, daar gaat het topic weer.

@Chris
Ik kijk uit naar het groterdam verslag over de Roco 1200.
Laat de azijnplassers maar lekker hun gang gaan.
Jouw foto's geven zoveel details dat je een goed beeld kunt vormen van de 1200 en andere rijtuigen/locs/wagons.
Ik kan me voorstellen hoeveel werk het kost.
Keep up the good work  (y)

On topic.
Gewoon een mooie fijn gedetailleerde machine van Roco en waarschijnlijk goede loopeigenschappen.
Nog wat boven mijn budget, maar dat is een kwestie van prioriteiten stellen.
En die bepaal ik altijd zelf.

Grtz.
Rob.

Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Arnold op 05 december 2014, 21:11:11
Het motorgeluid van de Trix (EETC) is luider dan die van Roco. 
De afronding van de betreffende hoek valt van dichtbij zeker op. Jeroen heeft m.i. een punt. Ik moet echter zeggen dat het mij niet hindert (heb geen andere gele 1200).

Ook ik heb geen behoefte aan hallelujabesprekingen.  Niet op internet niet in tijdschriften.

En verder hebben we er een erg mooie lok bij! Met schitterende sound.

 (y)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: De eerste Ivo op 05 december 2014, 21:16:40
Uh Arnold,
Heb je mss heel toevallig een filmpje van licht en geluid?
Ivo
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Corné81 op 05 december 2014, 21:19:12
Wat een mooie loc is het geworden de 1204 , kan niet wachten tot het bericht komt dat ie klaar ligt net als de 1219 .

Dat van die rondingen stoort me totaal niet want het is maar heel weinig , het had me meer gestoord als het vierkant was of het nummer ondersteboven of te ver uit elkaar zat

zijn de sluitseinen trouwens ook aan en uit te schakelen ?

Laat die bespreking maar komen  (y)

en Roco (y) :-* ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Arnold op 05 december 2014, 21:23:14
nee geen filmpje met licht en geluid. Anderen kunnen dat beter.

Licht is voor en achter apart schakelbaar evenals een rangeersein.  De lok rijdt zeer stil en rustig en de sound is echt een feest.

En natuurlijk cabineverlichting. Pantografen zijn zeer mooi!
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Nijboer op 05 december 2014, 22:01:57
Jullie H0 rijders ( :-X) worden maar weer verwend!
Schitterend model, waar inderdaad vast wel wat aan valt te pimpen.

Maar ik ben stikjaloers, ben een N spoorder, en "wij" hebben alleen
een totaal mislukt Minitrix 1200 model om uit te kiezen. (sorry, mijn
mening)
Zelfs geen Lima om te pimpen, alleen een minitrix die je niet nieuw
kunt kopen en die 2e hands peperduur is.
Dus ja, wees blij met deze gigantische aanwinst in het H0 aanbod.
Ook al klopt het aantal klinknagels misschien niet...

Top Roco, en eehh, vertaal deze even naar 1:160 en noem het Fleischmann.....

Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ivo tB op 05 december 2014, 22:31:11
Misschien is de afronding voor de 1204 wel correct. Volgens mij was de 1204 met de 1211 de laatste die in het lelijke geel-grijs werden geschilderd  ;)

Overigens voor mij ook eerder de turquoise of blauwe variant. Ik heb al een gerenoveerde van Trix en die vind ik mooi genoeg. Kan met de blauwe veel mis gaan met de bies (in 1:1 ook) en met de truquoise natuurlijk rond de koplampen.

Ik heb er wel vertrouwen in dat het goed komt en de foto's zien er gewoon goed uit.

mvg,
Ivo
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Besselspoor op 05 december 2014, 22:45:35
Misschien is de afronding voor de 1204 wel correct.
Zie mijn foto van de echte 1204 enkele pagina's terug. Nee dus. Maar dit is typisch weer zo'n issue wat pas opvalt in direct vergelijk, of na dat iemand je het verteld heeft. En minder opvallend dan de verkeerde nummerhoogte bij Roco 1100, te bol dak en te hoekige schortplaten bij de Electrotren 1300, of de imposante handgrepen op de MaTrix 1200 neus. Zelf los ik het probleem trouwens op door geel/grijs uit te bannen ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Jamie op 05 december 2014, 23:07:08
Misschien is de afronding voor de 1204 wel correct. Volgens mij was de 1204 met de 1211 de laatste die in het lelijke geel-grijs werden geschilderd  ;)

Overigens voor mij ook eerder de turquoise of blauwe variant. Ik heb al een gerenoveerde van Trix en die vind ik mooi genoeg. Kan met de blauwe veel mis gaan met de bies (in 1:1 ook) en met de truquoise natuurlijk rond de koplampen.

Ik heb er wel vertrouwen in dat het goed komt en de foto's zien er gewoon goed uit.

mvg,
Ivo

Wat een mooi model geworden,zeer welkome aanvulling in de roco line.
Dikke pluim voor jullie  (y)
Verders over de afronding wel of niet correct?
Zie hier https://www.flickr.com/photos/69269899@N04/7101508051 de 1204 tijdens de sloop.
Kijk en oordeel voor jezelf.
Mvg jamie diks
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: AlexDalex op 05 december 2014, 23:58:11
Volgens mij nog niet voorbij gekomen? Maar onderstaande winkel heeft nog wat mooie grote foto's op zijn site staan  (y)

http://mchminiatuurnieuws.punt.nl/
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 06 december 2014, 00:00:31
auw, dat is mooi   (y) (y)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Gerard Rozeveld op 06 december 2014, 02:42:20
Ziet er m.i. erg goed uit.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Biesje op 06 december 2014, 04:05:19
Totaalindruk is geweldig en een echte 1200 :D Er moet natuurlijk altijd wat te pimpen overblijven. De ronding in de neusbeschildering was mij ook opgevallen en het is jammer maar geen reden voor mij om de bestelling te annuleren. Ik heb nog nooit een model gekocht dat 100% perfect was. Natuurlijk is een verkeerd ingeprikte buffer slordig maar er zijn ergere dingen op de wereld. Het is gewoon een prima model zoals ik het op de foto's zie. Eindelijk een 1200 op schaal met aandrijving op alle assen en correcte draaistellen. De cabine ramen lijken mij ok, zeker niet Chinees. Had Märklin/Trix meteen de nieuwe aandrijving gemaakt dan was deze Roco wellicht nooit gemaakt. Wat moet ik nu met mijn Trixjes doen? Hmm

Ik kan alvast gaan sparen voor een turkooise 1201 en een blauwe 1202 (omnummeren waarschijnlijk). Ik twijfel nog of ik de 1219 ga omnummeren naar de 1211 of de 1221. Ik hoorde dat de werkgroep 1501 de ACTS 1255 weer grijs/geel gaat maken, dan is de 1221 langer inzetbaar :)

Ik lees net dat de sluitseinen en rangeerlicht apart te schakelen zijn. Maar welke ESU decoder kan dit? In de plan V kon ik gewoon een kleinere decoder (plux 12 of 16 of zo) met een draadboom prakken maar de plan V had geen extra functies.

Mvg,

Robert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Thurbo op 06 december 2014, 06:31:33
Geen esu denk ik maar een zimo kloon.

Is er een lijstje bekend welke loks na hun revisie op schijfwielen de loods verlieten ipv de zo kenmerkende spaakwielen ?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Floris op 06 december 2014, 07:12:04
Ziet er goed uit! en blijkbaar was de verkeerd geplaatste buffer geen structurele fout.  (y)
Ben benieuwd als ie naast de 1211 staat.

Maar was de 1204 nou E-shop of de 1219?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Biesje op 06 december 2014, 07:51:55
De 1204 is de e-shop variant dacht ik. Ik heb natuurlijk de 1219 besteld en verkeerd gegokt. Nu moet ik langer wachten :P Maar dan kan mijn geldboompje ook wat beter doorgroeien :) Elluk nadeel hep se voordeel.

Ik heb een Trix 1211, ben ook wel benieuwd.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Floris op 06 december 2014, 08:25:05
Wat ik me afvraag, en dit is GEEN KRITIEK of Roco het nog eens aan zou durven om een 1200 met beweegbare pantografen te maken. Inmiddels heb ik twee Duitse locs van Roco met deze gimmick en wat ik echt prachtig vind is het terugveren van de panto als ie tegen de draad komt met bijbehorend vonk geluid. Zeker nu deze loc ook met sound geleverd is. Zelf vind ik het mooi als een 1200 tot stilstand kwam werd altijd de voorste stra opgezet, die dan bij het wegrijden weer terugzakte. Lijkt me mooi. Iets voor Neurenberg?

PS: heeft iemand het geluid al gehoord en of online gezet?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 06 december 2014, 08:43:59
Lijkt me ook mooi. Dat Roco de suggestie hier moge oppikken.  (y)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Arnold op 06 december 2014, 09:19:42
Uiteraard heb ik het gehoord en het is wat mij betreft echt goed getroffen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Mispoes op 06 december 2014, 09:22:40
De 1204 is de e-shop variant dacht ik. Ik heb natuurlijk de 1219 besteld en verkeerd gegokt. Nu moet ik langer wachten :P Maar dan kan mijn geldboompje ook wat beter doorgroeien :) Elluk nadeel hep se voordeel.

Ik heb een Trix 1211, ben ook wel benieuwd.

Medio november ontving ik van een winkelier een agressieve mailing dat bol staat van gebiedende wijs, bevelen en taalfouten maar waarin ook te lezen is dat Roco de bestelnummers had gewijzigd. Hierdoor is wellicht verwarring bij jou ontstaan. Zowel de 1204 als de 1219 zijn E-Shop volgens de mail.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Rockerbox2 op 06 december 2014, 10:33:47
Ik lees net dat de sluitseinen en rangeerlicht apart te schakelen zijn. Maar welke ESU decoder kan dit? In de plan V kon ik gewoon een kleinere decoder (plux 12 of 16 of zo) met een draadboom prakken maar de plan V had geen extra functies.

Nou wat dacht je van een Loso 4 of Lopi 4 in de Plux 22 of MTC 21 uitvoering, die hebben 4 versterkte en 2 onversterkte uitgangen. Moet dus te doen zijn.

Rino
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ad.M op 06 december 2014, 10:52:55
Ik lees dat de trekkracht bij de nieuwe Roco DB 151 niet zo goed is?

Hoe zit dat bij de 1204? Heeft iemand dat al uit kunnen testen?

Mvg Ad
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 06 december 2014, 10:58:50
Nou wat dacht je van een Loso 4 of Lopi 4 in de Plux 22 of MTC 21 uitvoering, die hebben 4 versterkte en 2 onversterkte uitgangen. Moet dus te doen zijn.

Rino

De ESU Plux 22 heeft een stuk of acht versterkte functieuitgangen. Ideaal. De Plux 16 van ESU is eigenlijk een gemankeerde Plux.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: spoorzeven op 06 december 2014, 11:25:26


Is er een lijstje bekend welke loks na hun revisie op schijfwielen de loods verlieten ipv de zo kenmerkende spaakwielen ?

Nee, want de locs wisselden de draaistellen onderling. Bovendien ging het om maar zes assen zonder spaakwielen, die in verschillende draaistellen zaten. Zie het boek over  de 1200 van Henk Bouwman op blz. 124.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: 1200blauw op 06 december 2014, 11:25:51
Ik heb het DC-model in de winkel gezien, AC was er nog niet. Erg fraai. Natuurlijk met een hoop accessoires eraan die er al afvallen op het moment dat je ernaar kijkt (gebeurde dus ook in de winkel), maar dat is nu eenmaal de keerzijde van al die details.
Mij viel een kier op tussen de luchtroosters en de bak, net of de roosters iets te klein zijn boven en onder en iets te groot links en rechts. Ook leek het of het Roco model een iets andere verhouding heeft dan het MäTrix-model. In verhouding lijkt de Roco la(n)ger. Dat kan natuurlijk mijn perceptie zijn. Misschien kan bijv. Arnold ze eens naast elkaar zetten en daar een beter gefundeerde mening over te geven?
Maar goed, een bijzonder goed getroffen model al met al, complimenten aan Roco!
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Hans Wolbers op 06 december 2014, 12:10:56
Voor de liefhebbers, op de site van MiniatuurCentrumHilversum staat een mooi overzichtje van verwachte levertijden van de 1204, 1219 en 1201+rijtuigen versies.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: zweistein op 06 december 2014, 12:14:27
Mij viel een kier op tussen de luchtroosters en de bak, net of de roosters iets te klein zijn boven en onder en iets te groot links en rechts.

Na een paar keer kijken op de foto's van MCH lijkt het erop dat de bovenste luchtroosters nét buiten de uitsparing zijn geplaatst, tegen de handgrepen aan.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 06 december 2014, 12:39:04
Ja maar het is maar bij één kant, het zijn losse onderdelen misschien zit er wat verkeerd om.
Zou die ruime afronding in het grijs een Fleischmann erfenis zijn?

Stephan.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Arnold op 06 december 2014, 13:10:05
Hierbij wat plaatjes:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2064_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2064_4.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2063_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2063_2.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2065_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2065_2.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2066_5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2066_5.jpg)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Tomasso op 06 december 2014, 13:41:29
En natuurlijk zit er een klein kiertje bij de roosters, dat zullen vast losse onderdelen zijn, zodat ze straks makkelijk de andere type roosters er in kunnen zetten...
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Arnold op 06 december 2014, 14:53:51
Graag jullie reactie op de foto's van de roosters. Zitten ze nu verkeerd om?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: 1200blauw op 06 december 2014, 15:56:03
Verkeerd om?
Met die roosters is volgens mij behalve die kier die ik heb gezien niets mis. Zelfs het aantal spijltjes klopt: 52 (nee, ik ben geen klinknagelteller, alleen spijltjes ;D). De onderste roosters lijken wat fors. Dat lijkt me gezichtsbedrog, omdat Roco ze in nieuwstaat weergeeft en ze in werkelijkheid al na een paar dagen rijden vies (roetig zwart) werden. Maar oordeel zelf:

(https://farm9.staticflickr.com/8234/8522374546_906997a0c8_b.jpg)
bron: www.flickr.com -  JW van de Rebellenclub
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Taigagaai op 06 december 2014, 18:21:43
Zag ik nou goed dat de revisie datum van de locomotief november 1989 is?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Bert van Gelder op 06 december 2014, 18:22:37
Hallo allen,

Een moeizaam draadje... ::)

Dit draadje is bedoeld voor de materieelbespreking over de 1200. En niet om een discussie op gang te houden over een discussie gaat die over een discussie gaat die over.....

Hoe goed bedoeld ook van sommigen, ook de reacties daarop zijn ook verwijderd...

Graag alleen berichten die INHOUDELIJK over de Roco NS 1200 gaan..

Met dank...

Bert
PS, sommigen krijgen vanavond later nog wel een antwoord op Pb of melding..
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Silvolde op 06 december 2014, 19:10:05
Zo te zien een prachtig model waar Roco - mede dank zij de constructieve kritiek op 'ons' forum - vele harten sneller doet kloppen.
Mijn voorkeur gaat uit naar de blauwe versie zonder logo (een stukje nostalgie) maar ik denk dat de geel/grijze versie ook heel mooi voor mijn Rheingold 1983 zal staan. Ik ben benieuwd naar Chris zijn eerste 'vertelling'.

Groet, Rob
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Nijboer op 06 december 2014, 19:45:43
Het is vloeken in de kerk, ik weet het, maar ik ben echt heel
benieuwd hoe deze Roco 1200 overkomt als ie lekker vies gemaakt is.

In deze kleurstelling zag je zowat nooit een schone loc, ze waren altijd
smerig. (ik kan niet meepraten over hoe het daarvoor was).
En dat zie ik dan gelijk als je zo'n model ziet, puntgaaf, strak in de lak,
maar mede daarom niet conform de werkelijkheid zoals je ze in het echt
zag.

Maar ik heb een vermoeden hoe het eruitziet: ik weet bijna zeker dat je
dan een super stoer ding op de baan hebt staan!
Wie durft..... ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ZwolsBas op 06 december 2014, 22:34:21
Zijn de roosters mee gegoten of demonteerbaar ?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: aaddemeij op 06 december 2014, 22:39:13
In ieder geval niet meegegoten, maar of ze demonteerbaar zijn weet ik niet maar lijkt mij wel.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Wijktrein op 06 december 2014, 23:05:35
Ze zijn er in ieder geval op geklikt, mogelijk daarna van binnenuit vastgelijmd maar dat lijkt me van ondergeschikt belang. Er zitten kleine gleufjes aan de binnenkant van de kap, ter hoogte van de roosters. Lijkt me ook wel handig en logisch, gezien het aantal roostervarianten wat er in de loop van de jaren op heeft gezeten... ;D

Grtz,
Rob
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Floris op 07 december 2014, 07:44:12
Inmiddels is de loc ook bij onze Oosterburen te koop. Zie HIER (http://www.stummiforum.de/viewtopic.php?f=2&t=117794) voor enkele detailopnames en de binnenkant van de loc.
De trekkracht lijkt ook in orde, de claxon klinkt prima getuige DIT (https://www.youtube.com/watch?v=pcIaHqmEYDw&feature=em-upload_owner) filmpje.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Silvolde op 07 december 2014, 08:33:19
Floris, dank je voor de tip.

Gr, Silvolde
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Forever Rocofan op 07 december 2014, 08:35:47
@Floris,

Bedankt voor de link naar het filmpje met de Roco 1204. Was echt genieten. Wat een geweldige loc. Mijn vriendin is boos op me, want ik heb alles hier ondergekwijld  ;D

Dat zelfs een Duitser de loc niet kan weerstaan die normaal alleen Duitse treinen koopt zegt genoeg. Dus ( heel ) snel ook te zien op de Nederlandse baan van Fissy neem ik aan.

Groeten Ruud B.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Martijn1974 op 07 december 2014, 09:19:42
Even over de 'motor' geluiden in de loc;
Zijn dat nou geluiden opgenomen in de cabine? Op 3:35 - 4: 05 van het filmpje lijkt het wel alsof je de bedieningsinstrumenten hoort.
Dat zou betekenen dan dat je binnen-geluiden hoort, buiten op je baan... ???
Klopt dit? Of hoor ik het verkeerd.

mvg,
Martijn.


Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: sneek op 07 december 2014, 09:43:45
Mooie weergave van deze stoere loc. Prachtige draaistellen, scherpe bedrukking en goed gevormde cabineramen zo te zien  (y)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ernest op 07 december 2014, 09:52:15
Prachtige loc !
Claxons klinken inderdaad goed. Ik vraag me wel af of ik het leuk zou vinden als al mijn treinen met sound rond zouden rijden.
Het is toch wel een hoop lawaai boven op je normale rij-geluid vind ik.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Floris op 07 december 2014, 09:54:37
mee eens hoor! Heb enkele e-loks met sound maar dat geeft alleen maar een hoop "ruisherrie" Op een grote clubbaan geen probleem, maar thuis  ???
Bij diesels en stomers vind ik het wel een meerwaarde. Overigens jammer dat 3-railers alleen maar een soundversie kunnen kiezen....
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: 1200blauw op 07 december 2014, 09:57:02
Dan moet ieder verschijnsel op je baan ook geluid krijgen natuurlijk: verkeersgeraas, loeiende koeien in de wei, zingende vogeltjes, geruis van de wind, industriële geluiden, het zingen van de rails als er een trein aankomt natuurlijk en ga zo maar door. We krijgen het nog druk als modelbouwers  ;)

Maar goed, verder on-topic maar weer.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Forever Rocofan op 07 december 2014, 10:04:52
@Martijn1974,

Ik denk dat de eigenaar nog een beetje overhoop ligt met de geluiden in de loc en hij per ongeluk het geluid van het aankoppelen van een trein heeft geactiveerd.

Ergens in het filmpje schakelt hij volgens mij ook het geluid helemaal uit en weer in...

Groeten Ruud B.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Martijn de Kuiper op 07 december 2014, 10:09:56
Overigens jammer dat 3-railers alleen maar een soundversie kunnen kiezen....

Dat vind ik nou ook. Waarom niet een gewoon decodertje erin maar meteen zo een soundding.  Ik heb hier en daar wat sound, maar als ik kan kiezen doe ik zonder. Scheelt een hoop geld, staat toch meestal stil en als je meer dan 5 van die dingen hebt staan hoor je nooit meer iets anders.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Wijbe op 07 december 2014, 12:38:20
Zo te horen zelfde 'ventilator' geluid als in de plan v/t van Roco.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: aaddemeij op 07 december 2014, 13:03:50
Geluid is allemaal afkomstig uit de 1202.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: fissy op 07 december 2014, 15:17:13
Dat zelfs een Duitser de loc niet kan weerstaan die normaal alleen Duitse treinen koopt zegt genoeg. Dus ( heel ) snel ook te zien op de Nederlandse baan van Fissy neem ik aan.

Tja, de duitsers hebben dan wel smaak... ;) Het is een mooie loc!  Ik denk niet, dat ze dit jaar nog in Gouda binnen rijdt, maar 2015 komt ze zekker binnen!
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Floris op 07 december 2014, 15:35:28
@Fissy: pas op! Vanaf 01.01.15 verhoogd Roco Gmbh de prijzen  :-X
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Spoorrelais op 07 december 2014, 16:02:10
Geluid is allemaal afkomstig uit de 1202.

Niet zo vreemd. De 1200 serie, plan T en de eerste series van plan V kwamen allemaal uit de stal van Werkspoor.  (Of heb ik dat mis)

Andre.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Edwin2121992 op 07 december 2014, 19:39:24
Ja maar Heemaf deed bij in ieder geval de 1200 de elektrische installatie en een ventilator motor is vaak een inkoop deel, die hoeft bij een fabriek bij verschillende materieel types niet perse hetzelfde te zijn. En al zou Werkspoor ze zelf hebben gemaakt, in dat tijd bestek kan er allang een andere motor bedacht zijn of ze kunnen verschillende types hebben voor verschillende situaties. Dat beide bij Werkspoor zijn gebouwd wil niks zeggen. Mat'54 had niet eens ventilatie motoren, niet voor de tractie motoren in ieder geval, dat materieel zat tussen 1200'en en mat'64 in..

Groeten Edwin.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris Westerduin op 07 december 2014, 19:43:27
En ik maar denken dat ik bij de plan V een motorgenerator hoor en straks bij de 1200 een ventilatiemotor hoop te horen...
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Maurik op 07 december 2014, 20:05:06
Ik vind de onderste roosters te hoog zitten.
Ze horen volgens mij niet door het geel maar geheel in het grijs te zitten.
Onderste rooster bij cabine 2 lijkt scheef te hangen.
Ook zijn de onderste roosters breder dan de bovenste.
Het geluid vind ik net een dieselloc maar kan aan opname liggen.
Het voor mij typische huil geluid haal ik er niet uit.
Jullie mogen allemaal lyrisch zijn maar mijn oude 1200en gaan nog niet naar marktplaats.
Misschien dat het er in het echt wel anders (lees beter) uitziet en klinkt maar afgaande op de foto's en het filmpje
is ze het voor mij toch (nog) niet.

Maurik
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: 44 op 07 december 2014, 20:16:59
Mijn God! Zo te horen is het ventilatorgeluid anders dan ik me herinner!
Hebben ze wel de goeie insecten op de juiste plekjes geplakt? Of zit er ergens een kever in plaats van een vlieg? Of zijn ze ze helemaal vergeten?
Misschien beter om met je schepje het strand op te gaan, lekker buiten spelen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: 1200blauw op 07 december 2014, 22:02:23
Ja maar Heemaf deed bij in ieder geval de 1200 de elektrische installatie en een ventilator motor is vaak een inkoop deel, die hoeft bij een fabriek bij verschillende materieel types niet perse hetzelfde te zijn. En al zou Werkspoor ze zelf hebben gemaakt, in dat tijd bestek kan er allang een andere motor bedacht zijn of ze kunnen verschillende types hebben voor verschillende situaties. Dat beide bij Werkspoor zijn gebouwd wil niks zeggen. Mat'54 had niet eens ventilatie motoren, niet voor de tractie motoren in ieder geval, dat materieel zat tussen 1200'en en mat'64 in..

Groeten Edwin.

Werkspoor betrok de electrische installaties voor de 1200 (en trouwens ook mat'54) van Heemaf. Voor de eerste series Plan T / V kwam die installatie bij Holec vandaan. Grappig o grappig: Heemaf was inmiddels met Smit Slikkerveer en Hazemeijer Hengelo gefuseerd tot... inderdaad - Holec dus.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Guillaume38 op 08 december 2014, 09:56:34
Wat gaan jullie doen versie met of zonder geluid?
met ledenkorting kost ie bij mte 251 zonder geluid daar moet weer de decoder van 28 met geluid 320 euro. 40 euro meer
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 08 december 2014, 10:00:02
Ik hoef geen geluid. Dus ik koop voor die vier tot vijf tientjes wat anders.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Besselspoor op 08 december 2014, 10:38:27
Ik heb het filmpje even bekeken en krijg de indruk dat (behalve die krakende stoel van de recencent ;D) vooral het clippen van de microfoon het probleem is bij de opname van het 'vol vermogen' ventilatorgeluid. Daardoor ontstaat een dieseleffect wat je met het menselijk oor niet waar zal nemen. Omdat de loc in 1:1 vooral zulk geluid produceert als deze op flinke snelheid voorbij trekt, is de enige juiste registratie mogelijk met een statische microfoon waar de loc voorbij rijdt.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ernest op 08 december 2014, 11:26:00
Ik heb zelf de versie (1219) zonder geluid besteld.
Als ik het op filmpjes hoor vind ik het wel grappig maar eigenlijk voegt het (naar mijn mening) niets toe.
Gemiddeld zitten mijn oren zo'n 75 cm of meer van de baan. Dat is 1:87 65 meter of meer. Dan vermengt het geluid zich zowieso met alle andere omgevingsgeluiden en zijn de details veel minder hoorbaar. Wat mij betreft......laat maar.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Den Zoeterdam op 08 december 2014, 11:32:05
Ik heb de analoge versie besteld met een losse Plux decoder. De 1204 of de 1219. Het ligt eraan welke eerder komt en hoever ik op de wachtlijst sta. Ik ben niet van correcte samenstelingen of uitvoeringen. Het gaat mij om het model. Nog even wachten, maar dan heb je wel wat. Deze week werd de 1204 uitgeleverd toch? Wanneer kwam de 1219?

Gr Jason
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS8714 op 08 december 2014, 11:48:10
Ik heb de set met turkooise loc en bijpassende plan D's besteld. Als er nog een keer wat geld overschiet komt er wellicht nog een bruine 1200 bij. Zal ook mooi staan voor een turkoois stammetje  :)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ernest op 08 december 2014, 11:58:09
De 1219 staat op week 52 dacht ik.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Corné81 op 08 december 2014, 12:38:14
Ik heb beide locs zowel de 1204 als de 1219 met geluid besteld , en vind het geluid best prima klinken op het filmpje , ventilator geluid heeft wat weg van de plan V en T maar voor de rest vind ik het prima , beide locs krijgen een ICR stam van 7 rijtuigen .

Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Albert.H0 op 08 december 2014, 15:13:43
Ik vind de onderste roosters te hoog zitten.
Ze horen volgens mij niet door het geel maar geheel in het grijs te zitten.
.....
Op de grootspoorfoto's van b.v. de 1223 en 1217 zit zo te zien verschil in de schildering tussen de roosters. Dus lastig te zeggen wat goed of fout is aan het model.....
Op basis van de foto's van het model is wat mij betreft de eerste indruk ok. (Heb trouwens alleen een ACTS besteld)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 08 december 2014, 19:20:37
In zijn vorige filmpje was er nog geen probleem maar hier gaat het niet helemaal lekker met de panto.
https://www.youtube.com/watch?v=S0aKTQO_9q4&feature=em-upload_owner (https://www.youtube.com/watch?v=S0aKTQO_9q4&feature=em-upload_owner)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Marcel Kirkels op 08 december 2014, 19:35:16
Voor een lok in deze prijsklasse mag je toch wel wat stevigere panto's verwachten ??? Ben bang als ik ze tegen de draad zet dat ze ergens blijven hangen. Andere panto's is natuurlijk een optie maar toch kan dat niet de bedoeling zijn. :-\
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: GerardvV op 08 december 2014, 19:42:02
In het eerste filmpje zag je de panto ook al ergens blijven haken in de buurt waar dat nu weer gebeurde maar, was daarna nog goed.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: fissy op 08 december 2014, 19:43:05
Ik denk dan zou je voor een märklin gaan... Tegen de draad zetten is dan immers risk van ergens blijven hangen ;)

Je kan niet alles hebben, mooi detaileerd en functionel kan niet altijd!
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Remunj op 08 december 2014, 19:46:16
Tsja, of je het nu allemaal Roco kan aanrekenen  ???
In  het begin zie je de panto duidelijk achter de bovenleiding overgang blijven haken, en aan het einde kan ik nou ook niet zeggen dat de bovenleiding goed boven het spoor hangt.
Als je dan zo over het spoor raust is dat toch wel enigzins vragen om problemen.
Wil je met de panto op tegen de draad willen rijden dan moet in ieder geval de bovenleiding wel goed aangelegd zijn.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Slipband op 08 december 2014, 20:01:15
Hallo

Dat de pantograaf blijft haken kun je roco niet aanrekenen. Dat hij daarna scheef blijft staan echter wel.
Ik ken de man en de baan persoonlijk. De bovenleiding is toch behoorlijk netjes en andere loks (ook die met éénbeen panto's) geven bij hem geen problemen.

Bart
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ernest op 08 december 2014, 20:03:09
Hangt die draad niet erg hoog ?  Dan wordt zo'n panto natuurlijk ook een heel broos hefboompje..
Nou heb ik alleen maar masten en geen draad dus zal 't wel loslopen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Biesje op 08 december 2014, 20:15:04
De stangetjes die voor de stabiliteit zorgen hebben wellicht teveel speling? In de video lijkt het wel of ze op de verkeerde plek zitten, dus niet op een plek op de arm die de meeste stabiliteit geeft (direct onder het draaipunt als de panto op staat, weet niet of ik het goed uit kan leggen) Wie echt tegen de draad rijdt kan dan wellicht beter een Sommerveldt er op schroeven gepimpt met mooiere schuitjes (Fissy of FRIE). Gaan we straks ruilen met zijn allen en er kunnen nog wel andere dingen aan de Sommerfeldts gepimpt worden zoals de diagonale stangetje die je ziet als je van voren kijkt. Voor de vitrine de mooie nieuwe roco's ruilen voor de degelijke Sommervelds van oudere 1100en, 1300en en wellicht ook Trix/Märklin 1200en. Iedereen blij :D

Moet nog zien of mijn Carmina's het een beetje uithouden op een baan met bovenleiding. Die zijn ook erg teer. Heb er net even aan zitten frutten en ik kan de Trix 1211 bijna heen en weer slepen aan de panto zonder dat hij omklapt zoals in de video. De Trix is nogal zwaar en heeft zachte anti slip bandjes dus ik zet niet teveel kracht anders buigen de tere stangetjes. Een Roco 1145 die ook Carmina panto's heeft kan ik gewoon heen en weer schuiven over de rails aan het schuitje.

Wat mij opviel aan de Plan V en T schuitjes is dat er verf op zit op het gedeelte wat de draad raakt. Dat zorgt wellicht voor extra wrijvings weerstand zodat de panto buigt en vervormt. Ook kan er een braampje (nee geen aardbei of framboos) op het schuitje zitten. Even checken en een klein vijltje of schuurpapiertje er langs halen. Zou niet moeten hoeven natuurlijk maar ik neem aan dat in het echt er ook eerst getest wordt als een nieuwe lok in gebruik genomen wordt. Dus zoals programmeurs zeggen is het een 'feature' en geen 'bug':D het maakt het allemaal nog echter :P

@Ernest: in Duitsland hangt de waslijn ook wat hoger dacht ik. Maar aangezien de panto waarschijnlijk de Franse (grotere want ook hogere BL) maten heeft wordt dit weer wat gecompenseerd.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Martijn de Kuiper op 08 december 2014, 20:17:14
Nja,wel een beetje een bummer als het exemplarisch zou zijn. Heb je mooie panto's, kan je er niets mee. Klinkt een beetje als: ik heb een Ferrari, maar kan alleen de snelweg niet op.....
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Tomasso op 08 december 2014, 20:22:15
Ik denk dat het meevalt, hoeveel mensen hebben tenslotte functionele bovenleiding ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Back to the Eighties op 08 december 2014, 20:51:55
Drie dingen vallen toch wel op na het bekijken van het filmpje.

Ding 1
De panto blijft toch vaak achter iets hangen, lijkt wel of de rijdraad onregelmatigheden vertoond.
Dan haakt de panto, en ja dan kan hij niet meer terugveren lijkt me.

Ding 2
Volgens mij is de schaalsnelheid ver boven de 130 die de 1200 kon rijden.

Ding 3
De rijdraad hangt erg hoog naar mijn idee.
De panto ziet er overstrekt uit.

Dus lijkt me Roco niet aan te rekenen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Slipband op 08 december 2014, 20:56:58
Hallo

Hoe kan een overstrekte panto nou kantelen? ???

Beetje raar dat er naar excuses gezocht wordt voor iets dat gewoon niet goed is.

Bart
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Back to the Eighties op 08 december 2014, 21:07:30

Dat de panto verder uitgetrokken wordt dan waarvoor hij ontworpen is misschien.......

De rijdraad loopt niet mooi vlak, kijk maar eens hoeveel de panto haakt.
Logisch dat hij gezien de snelheid niet terug kan veren als hij overstrekt is.

Is geen excuus, gewoon een observatie.

Rob.

Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Jamie op 08 december 2014, 21:21:34
Hangt die draad niet erg hoog ?  Dan wordt zo'n panto natuurlijk ook een heel broos hefboompje..
Nou heb ik alleen maar masten en geen draad dus zal 't wel loslopen.

Kan wel kloppen.
In Duitsland hangt de rijdraad ook hoger dan in Nederland  :D
(met uitzondering Grensbaanvakken met omschakelbare NL/DB boveleiding zoals bijv Emmerich)
Mvg jamie
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: mDDM op 08 december 2014, 21:22:28
Bij de allereerste foto's van de 1200 was me al opgevallen dat de panto's niet recht stonden...
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Bert van Gelder op 08 december 2014, 21:31:24
Nja,wel een beetje een bummer als het exemplarisch zou zijn. Heb je mooie panto's, kan je er niets mee. Klinkt een beetje als: ik heb een Ferrari, maar kan alleen de snelweg niet op.....

Nou Martijn, als je vishaken aan je bovenleiding hebt hangen kan je het de fabrikant niet kwalijk nemen, lijkt me. Het is duidelijk te zien dat de bovenleiding niet recht hangt. Je ziet de panto al meerdere keren in- en uitveren. En dan blijft hij ergens achter haken.....

Verder mag je blij zijn dat de panto los schoot van de lok, anders was hij waarschijnlijk afgebroken of definitief vervormd. Fout ligt m.i. bij de baan eigenaar...

Gr, Bert


Mmmm, bij nader inzien, en de rest van het filmpje gelijkend: ze zijn wel erg slap... :(
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Biesje op 08 december 2014, 21:34:11
Dat kwam volgens mij door de lens van de camera die voor vervorming/kromming zorgde. Ik kan er verder weinig over zeggen totdat ik mijn 1219 zelf heb. Ik ga mijn carmina's over planten van min trixjes op de Roco's. Ik vind ze net iets sierlijker hoewel ik de Roco schuitjes mooier vind.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Martijn de Kuiper op 08 december 2014, 21:39:32
Het is immers een model, niet iets wat moet rijden..... :-X :-X :-X

Iemand die de baan echt kent zegt dat eea wel goed hangt, maar wordt in twijfel getrokken. Er wordt met een te hoge schaalsnelheid gereden. De bovenleiding hangt te hoog. Conclusie: je kan het roco niet aanrekenen.

Mwah, klinkt een beetje als goedpraterij. En dat geldt voor meer onvolkomenheden hier. Nja, je moet het vooral voor jezelf verantwoorden...

Maar alla, laten we nou eens stellen dat we iets hebben geobserveerd en iedereen die zo een ding heeft bij ontvangst even test hoe stevig eea is. Dan hebben we gewoon meerdere ervaringen en kunnen we eens een keer komen tot een door ervaringen oordeel in plaats van pagina's vol te schrijven met welles nietus.

En als we dan het advies van Chris te harte nemen (GA KIJKEN in de winkel) zijn we er helemaal. Mag je zelf bepalen of eea het geld waard is (geloof mij, die discussie waren op een pagina na genaderd)

Edit:

Bert, dat een panto in en uitveert moet hij toch gewoon kunnen ?  En ik mag blij zijn dat iets los schiet van een lok, omdat hij anders verbogen of beschadigd kon zijn ? Dat de panto met de hand dus relatief makkelijk omknikt met het handje ligt aan de baan ? Kom nou.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Bert van Gelder op 08 december 2014, 21:43:26
Ik heb mijn mening al aangepast, net jouw bericht gekruist, denk ik.

Ja, in- en uitveren moet kunnen, maar ergens achter blijven haken is niet probleem van panto/fabrikant. Daarmee wilde ik zeggen dat de bovenleiding toch niet zo goed is opgehangen zoals beweerd.

Maar zoals ik aanvulde later: de panto is slap.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Martijn de Kuiper op 08 december 2014, 21:51:04
Dan zijn we het eens ! ;D

Verder mooi model, ondanks alle onvolkomenheden.....
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Slipband op 08 december 2014, 21:59:04

Verder mag je blij zijn dat de panto los schoot van de lok, anders was hij waarschijnlijk afgebroken of definitief vervormd.

Hallo

Waar zie jij de panto losschieten van de lok?

Wat betreft het haken. Dit komt door de vlakke sleepstukken die van nature nogal wat moeite met kruisende draden hebben.
Dit is voor de 1200 wel volgens voorbeeld, maar zorgt ook voor probleempjes door de relatief dikke draden van een modelspoor bovenleiding.

Bart
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Bert van Gelder op 08 december 2014, 22:07:58
Ik meende te zien dat de voorste 2 bevestigingspunten, zeg maar panto op isolator, of isolator op lok, loskwam. Dat in de eerste paar seconde nadat hij gaat rijden. Maar het is lastig te zien omdat je ook niet kunt inzoomen.

En wat het kruisen van de draden betreft, dan moet je kiezen voor OF de panto's aanpassen (ronder maken) zodat ze niet haken, of de bovenleiding aanpassen.
Ik ben blij dat ze niet voor de niets realistische aanpassing van de panto's hebben gekozen. Betekent waarschijnlijk wel dat de baaneigenaar zijn bovenleiding zal moeten aanpassen. Dat is nou eenmaal het compromis als je dikke draden gebruikt die elkaar kruisen. Los van het feit dat de panto's slap zijn, ze zijn nu eenmaal zo filigraan, maar wel realistisch. En niet die dikke spaghetti metalen dingen die veel fabrikanten hiervoor gebruikten. Voortschrijdende productiemogelijkheden, zeg maar...
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Back to the Eighties op 08 december 2014, 22:11:35
Ook de panto net vrijhouden van de rijdraad zou een mogelijkheid kunnen zijn.
Misschien met een dun draadje oid.

Dan geen risico meer op haken met alle mogelijke gevolgen.

Rob.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: DE-II op 08 december 2014, 22:13:28
Goed aanleggen en net als bij de 1100, de schuitjesranden wat minder scherp maken.
Overigens lijkt deze pantograaf zijn hoogtebegrenzer te missen. Ook dat zou een oorzaak kunnen zijn van het zover uit de vorm buigen van de pantoconstructie.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 08 december 2014, 22:23:44

Mwah, klinkt een beetje als goedpraterij. En dat geldt voor meer onvolkomenheden hier.


Ik heb een paar keer zijn vorige filmpje eens teruggekeken en daar zie ik de panto twee keer flink stuiteren dus lijkt mij zijn bovenleiding toch een paar brute overgangen te hebben.

Ik ben wel benieuwd naar die andere onvolkomenheden.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Bert van Gelder op 08 december 2014, 22:30:18
OK, genoeg maar weer. Voordat er weer een discussie over de discussie gaat.

Graag weer terug naar het onderwerp zoals in de titel staat vermeld.

Gr, Bert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Edwin2121992 op 08 december 2014, 22:38:59
Werkspoor betrok de electrische installaties voor de 1200 (en trouwens ook mat'54) van Heemaf. Voor de eerste series Plan T / V kwam die installatie bij Holec vandaan. Grappig o grappig: Heemaf was inmiddels met Smit Slikkerveer en Hazemeijer Hengelo gefuseerd tot... inderdaad - Holec dus.

Dat alles uit de zelfde fabriek komt, wil nog steeds niet zeggen dat het hetzelfde klinkt, dat was mijn punt.

Groeten Edwin.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Forever Rocofan op 09 december 2014, 06:39:27
De pantografen zijn inderdaad niet erg stevig. Voor personen die de loc in een vitrine zetten zijn de pantografen wel mooi en rank. Voor de mensen met bovenleiding wordt het kiezen. Andere panto's of aanpassen.

Toch ben ik wel blij met dit filmpje. Want de locomotief heeft pit genoeg. Zelfs met 12 rijtuigen met stroomafnemers voor binnenverlichting wil de 1200 nog vooruit als een raket. Paar weken geleden in Den Zoedel gereden met een van mijn Rivarossi 1300's. Die had niet zoveel haast......De 1200 heeft trekkracht genoeg. Dat viel bij de 1500 van Elotrains nogal tegen las ik ( die heeft misschien wat stevigere panto's )  ;D Waarmee ik dus aan wil geven dat trekkracht voor mij zwaarder weegt dan een paar pantografen....

Groeten Ruud B.



Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: zweistein op 09 december 2014, 10:43:37
Volgens de roco site nu weer naar week 53, veranderd vaker dan het weer...
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Wijktrein op 09 december 2014, 10:57:47
Het probleem van de panto'S is dat ze eigenlijk te hoog staan... De Nederlandse bovenleiding hangt in het echt lager dan de Duitse. In model is alle leverbare bovenleiding afgestemd op de Duitse hoogte. Als je de panto's van de 1200 een hoek laat maken van ongeveer 60 graden, overeenkomstig met de visuele hoogte onder NS bovenleiding, zul je merken dat de stabiliteit veel beter is. Maar ik met jullie eens dat dit wel beter geconstrueerd had moeten zijn... En als je naar NEderlands voorbeeld rijdt hoort je bovenleiding eigenlijk ook op dienovereenkomstige hoogte te hangen...  ;)

Grtz,
Rob
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Guillaume38 op 09 december 2014, 13:16:01
Bij het grootbedrijf reedt de 1200 lok geregeld over de grens waar daar weer van lok verwisselt werd dus daar zat de panto ook hoger tegen de draad aan alleen in het grootbedrijf slijt de koolstof weer van de sleepers af wat weer vonken etc tot gevolg gaf en bij veel pech de bovenleiding naar beneden trok.
hier hebben wij gelukkig niet mee temaken met die laag op de sleepers.(modeltreinen)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Biesje op 09 december 2014, 14:03:24
Ik zat nog eens naar de foto's te kijken van een Roco 1200 met panto's omhoog. Je kan dan duidelijk zien dat de stabilisatorstangen, die dus moeten voorkomen dat de panto 'omklapt', vrijwel horizontaal staan. Deze moeten diagonaal staan en ten opzighte van de ene en andere kant kruiselings. Dit is dus volgens mij de oorzaak dat ze instabiel zijn als ze maximaal omhoog staan. Hierbij een plaatje van mijn eigen draadje 'pantopietluttigheid'over panto's van de Carmina panto op een Trix 1211:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Carmina1200.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Carmina1200.jpg)

Je ziet hier een stang lopen diagonaal van het boven scharnier van de linker poot naar de onderkant van het scharnier van de rechter poot. Aan de andere zijde zit eenzelfde stang contra, zodat de poten stabiel zijn. Bij de Roco zitten de bevestigingspunten van deze stang wat ongelukkiger zodat de stang horizontaal staat bij maximale uitslag wat dus de werking teniet doet als de panto maximaal is.. eh... uitgeslagen :P Als de Panto tegen een draad staat op de juiste NS hoogte kan het best meevallen, maar als de panto dus helemaal omhoog staat doen de stangen niet waar ze voor zijn en gaat de boel omklappen bij teveel weerstand. Kan best wezen dat Roco precies de tekeningen van een echte panto gevolgd heeft maar dat het in model gewoon niet lekker werkt. Constructiefout of niet? Ik laat de lok er niet voor staan. Wie tegen de draad rijdt is in ieder geval gewaarschuwd om er op te letten.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Bert van Gelder op 09 december 2014, 14:16:20
Er zijn wederom een aantal berichten verwijderd over hoe aan ander wel en niet over de lok mag denken.

De berichten hadden inhoudelijk namelijk niets te melden over het model zelf. Het gaat tussen een paar gebruikers die graag aan de ander willen laten weten hoe ze over elkaar denken. En ieder vindt het weer nodig daar op te reageren. Wie de schoen past, trekke hem aan...

Gr, Bert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Slipband op 09 december 2014, 15:31:06
Hallo

Het linker scharnierpunt is bij roco inderdaad nogal "ongelukkig" geplaatst.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/naamloos_85.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/naamloos_85.jpg)

Origineel is hier te vinden:

http://forum.3rail.nl/index.php?topic=32989.50

Bart
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: posthumus op 09 december 2014, 16:02:13
Zo ! Dat ziet er goed uit Manuel !, ga ik eens lekker voor zitten, bedankt voor het delen,
Gr, Pieter
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ernest op 09 december 2014, 16:21:47
Mooi verslag Manuel !
Ik lees dat op de 1137 dezelfde panto'tjes zitten. Heeft niemand daar problemen mee gehad ?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Remunj op 09 december 2014, 16:36:31
Wat ik tot nu toe heb gezien is een filmpje van 1 iemand. Daar zie ik wat dingen waar je wat vraagtekens bij kan zetten. Zoals de hoogte van de rijdraad, de overgang van de rijdraden en de naar mijn mening te hoge snelheid waarmee gereden wordt met de panto tegen de draad. Toch wel wat aanleiding om problemen te krijgen.
Weet dan ook niet of we echt van een "probleem" kunnen spreken.
Kan het zelf nog niet checken (wacht op de uitlevering van de 1219) maar bij een wat realistischer gebruik kan het misschien best meevallen met die "problemen".
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 09 december 2014, 16:48:11
Weet dan ook niet of we echt van een "probleem" kunnen spreken.

Nee, niks bijzonders wat mij betreft. Iedereen die weleens intensief met functionele bovenleiding op een beetje omvangrijke baan heeft gewerkt, weet dat het slopen van pantografen en/of bovenleiding dan helaas geen schaarse gebeurtenis is. Het blijft een kwetsbaar en arbeidsintensief gebeuren ook als je je stinkende best doet. Ik denk dat die mijnheer van die Duitse baan daarover kan meepraten. Ik heb weleens kans gezien zo'n dikke stroomafnemer van een Fleischmann 1200 naar de vaantjes te helpen en dat is best wel knap in combinatie met die oude gestanste bovenleiding van Märklin.  ;D

Het wordt tijd dat we het model echt kunnen kopen en dan hier verslag kunnen doen van eigen ervaringen.  :)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: DE-II op 09 december 2014, 17:36:52
Is dit de panto zoals die op de 1137 ook zit?.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0780_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0780_3.jpg)

Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Deetrein op 09 december 2014, 17:50:35
(http://i76.photobucket.com/albums/j23/groterdam/1200_zps80fedab8.jpg)

(http://i76.photobucket.com/albums/j23/groterdam/1201_zpsbb14ae9e.jpg)
Hier zien die panto's er ook niet zo jofel uit,
maar eerste model/ handmodel? door vele handen gegaan
en ik dacht aan vertekening door de lens.

mvg, Erich
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Bert van Gelder op 09 december 2014, 18:33:03
Beste allen,

Het forum draait op giften en op commerciële accounts.

Het is dan niet fair naar ons forum toe om wel reclame te willen maken, maar er niet voor te betalen. Nu lijken wij de boeman, maar geloof me, hier is al meerdere keren over gesproken

Daarmee sluit ik deze discussie, op- en aanmerkingen per Pb, niet in dit draadje.

Gr, Bert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 09 december 2014, 18:53:15
Het verslag is terug te vinden op de site van Pijp-Lines.

Ik zie daar dat de luidspreker op de printplaat zit, ik heb met iemand afgesproken om de sounddecoder en luidspreker met hem om te wisselen voor een analoge stekker.
Maar het ziet er naar uit dat dan de hele printplaat omgewisseld moet worden klopt dat?

Stephan.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: manuelspot op 09 december 2014, 18:59:09
Beste Stefhan,

Ja dat is wel het handigste idee. Voor de sound decoder zitten er extra componenten in de lok net zoals we al zagen in de Plan V van Roco.
Maar dat is vrij makkelijk te doen. succes. ;)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 09 december 2014, 19:33:14
In ieder geval kwam ik een fraai verslag tegen met een boel goede foto's.
http://www.pijplines.nl/#!Roco-NS-1204-het-verslag/cvfv/D51BE240-B30D-426F-9055-CE070937B4A7 (http://www.pijplines.nl/#!Roco-NS-1204-het-verslag/cvfv/D51BE240-B30D-426F-9055-CE070937B4A7)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Jamie op 09 december 2014, 20:22:36
Bij het grootbedrijf reedt de 1200 lok geregeld over de grens waar daar weer van lok verwisselt werd dus daar zat de panto ook hoger tegen de draad aan alleen in het grootbedrijf slijt de koolstof weer van de sleepers af wat weer vonken etc tot gevolg gaf en bij veel pech de bovenleiding naar beneden trok.
hier hebben wij gelukkig niet mee temaken met die laag op de sleepers.(modeltreinen)

Beste Guillaume dit is niet helemaal waar wat je zegt over bovenleidinghoogte op de Grensbaanvakken!
Zie mijn reactie nummer 986
In bijv Emmerich hangt de bovenleiding evenhoog als in nederland op de omschakelbare sporen.
In Nederland hangt de bovenleiding van de trein meestal op 5,50 meter hoogte. De minimale hoogte is 5,10 meter. De Zoetermeer Stadslijn vormde een uitzondering met een bovenleidinghoogte van 4,65 meter.
De NS 1200 heeft in het grootbedrijf ook een stuit (max hoogtebegrenzer van de phantograaf) om over draadloze bruggen te kunnen rijden zonder de phantografen te hoeven laten zakken.
(dit laatste geld trouwens voor al het NS materieel)
Mvg jamie diks

P.s Verder in Duitsland is de bovenleiding idd hoger,maar daar kunnen de Nederlandse 1200en niet rijden ivm wisselspanning,en door de stuit zal de phantograaf waarschijnlijk die hoge rijdraden in Duitsland niet kunnen raken.
Maar dat moet wel ergens te vinden zijn op internet wat precies de bovenleidinghoogte bedraagd in Duitsland.

En nu weer terug on topic :-)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: gtw6016 op 09 december 2014, 22:38:53
misschien is het al eens behandeld hier maar even een vraag:
wat is nou het verschil tussen de roco 1204 en de 1219 alleen het nummer? en welke was het langste inzetbaar ?
alvast bedankt ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS 1607 op 09 december 2014, 22:55:30
Inderdaad alleen het nummer.
En dat de 1204 een E-shop model is.


Jos.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Biesje op 09 december 2014, 23:31:04
Is dit de panto zoals die op de 1137 ook zit?.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0780_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0780_3.jpg)

Nee, dat is een gewone Sommerfeldt(kloon) met Roco hefcyliners. De 1137 heeft de nieuwe panto's die dus ook op de nieuwe 1200en zitten
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 10 december 2014, 00:05:56
Aparte constructie om de hoektrapjes aan het frame vast te maken, ze hebben nu de neiging iets los te hangen van de bufferbalk.
Mooie open hijsoogjes op het dak.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: aaddemeij op 10 december 2014, 01:47:50
GTW6016: de 1204 ging in 1998 aan de kant en de 1219 reeds in 1995.
Sloop: 1204 in 1998 en de 1219 in 1997.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Mischa op 10 december 2014, 07:43:44
misschien is het al eens behandeld hier maar even een vraag:
wat is nou het verschil tussen de roco 1204 en de 1219 alleen het nummer? en welke was het langste inzetbaar ?
alvast bedankt ;D

1204 : Maart 1983 ( Renovatie ) - Juni 1998.
1219 : July 1979 ( Renovatie ) - Maart 1995
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Taigagaai op 10 december 2014, 09:15:37
Ben je echt purist en kijk je naar de revisie data, dan is de 1204 in te zetten van 27 november 1989 tot en met 1 september 1993. Tussen 1 september en 11 oktober 1993 kreeg de locomotief zijn laatste revisie.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Railroadtycoon op 10 december 2014, 11:43:31
Maar dat moet wel ergens te vinden zijn op internet wat precies de bovenleidinghoogte bedraagd in Duitsland.

Even een [off topic] vraag beantwoorden die hier een en ander verduidelijkt:

Rijdraad Duitsland: 5,5-6 meter hoogte. In H0 zou je die ca 40 cm (= ca 0,46cm ofwel 4,6 mm) verschil dus eigenlijk niet deze problemen mogen geven. Bron (http://www.deutschebahn.com/file/2267948/data/notfallmanagement_leitfaden_hilfeleistungseins_2012.pdf) Hier staat letterlijk: (hfdst 3.2)
Citaat
Der Fahrdraht befindet sich in der Regel in einer Höhe von 5,50 m bis 6,00 m über Schienenoberkante. Er kan im Bereich von Brücken und Tunneln sowie Bergsenkungsgebieten auf eine Höhe von 4,95 m, in Ausnahmefällen auch auf 4,80 m abgesenk sein

Allie
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Karst Drenth op 10 december 2014, 11:51:38
40 cm = 400mm --> 400 / 87 = 4.6 mm

Denk dat dat wel degelijk iets uitmaakt ;)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Railroadtycoon op 10 december 2014, 11:54:04
Chips en nog wel de zakchinees gebruikt...  :-X
Pas het aan...

Echter voor Nederland geldt eigenlijk dezelfde hoogte volgens Prorail (https://www.prorail.nl/leveranciers/vragen) en volgens wiki (http://nl.wikipedia.org/wiki/Bovenleiding)

Allie
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Guillaume38 op 10 december 2014, 14:31:48
de hoogte van de rijdraad is op de vrije baan inderdaad 5.20 meter de hoogte van de zijwaardse bevestiging mag max 5.50 zijn als ik het goed heb komt de panto vrij van de draad bij 5.70 meter maar ik weet dit niet zeker omdat bij de draad hoogte van 5.20 meter er nog genoeg druk door de panto uit geoefend moet worden om  tegen de draad gedrukt teblijven bij ons (metro en snel(tram) komt de panto vaak nog hoger testaan bij de ns hebben ze inderdaad `n geheugen maar ik denk dat er bij de bruggen waar geen bovenleiding zit de draad naar `n hoogte van 5.70 gaat maar ik weet dit niet zeker.
Omdat dit weer bij de voorschriften van prorails staat ivm bevestigingen: De hoogte v.d zijwaartse bevestiging 5.70m mag minder zijn indien blijkt dat de rijdraad hoger komt dan de 5.50m. doch de pijp van de zijw. bevest. moet voldoende vrij blijven van de pantograaf.

en soms gebeurd het nog welles tot de bovenleiding eraf wordt getrokken kabelbreuk of panto geheugen?
Paar jaar geleden bij amsterdam zuid
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS8714 op 10 december 2014, 14:33:43
En svp weer terug naar het model.

Eelco
team forummoderatoren BNLS
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Guillaume38 op 10 december 2014, 14:38:30
je hebt gelijk -) hier wel `n leuke link ivm foto`s van de echte 1200 ook van het interieur achterwand was geloof ik bij de grijs gele versie rood http://forum.3rail.nl/index.php?topic=32989.0
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 10 december 2014, 14:59:09
Voor het sound, geen sound gebeuren en mensen die onderling willen ruilen.

De luidspreker zit erop geklikt, dus zonder soldeerwerk.
Luidspreker heeft twee contactjes en die klemmen op de printplaat.

Geen idee of dat al vermeld was, door de drukte geen kans gezien dit te volgen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Guillaume38 op 10 december 2014, 15:14:44
dat is wel handig, kan je hem later nog van geluid voorzien. Ik heb nu de versie zonder besteld, merkte alleen met de plan v met en zonder geluid dat de rijeigenschappen toch anders zijn. Ligt weer aan de zimo docoder, de ander heeft weer de esu.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 10 december 2014, 23:04:50
Ik heb een gerucht gevonden via via en uit de diepe krochten van het internet dat dus eventueel maar en met wat geluk en als dat dus dat er misschien meer kleurvarianten nog dit jaar in de winkel liggen maar het is niet zeker dus.

Stephan.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Wijbe op 10 december 2014, 23:20:01
Diepe geruchten jah.  ;D Volgens mij 1 of andere glazen bol van ene Chris op Facebook. Schijnt dat ie bekend is van Groterdam of zo..... Iemand die hem kent en/of hij betrouwbaar is?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: posthumus op 11 december 2014, 08:07:10
Gistermorgen mijn gereserveerde exemplaar van de 1204 opgehaald (72673) in Heerhugowaard.
Keurig in doos uit het magazijn. (Ik las nog een opmerking deze week over een wat slappe verpakking, dit is gewoon de standaard doos van Roco, ik vindt het er prima uitzien).
Ik heb hier geen foto's bij, me dunkt er zijn de laatste week al voldoende foto's van het model gepubliceerd....
Maar inderdaad wat een schitterend model, mooi strak afgewerkt en inderdaad de "ronding" aan weerskanten van de neus met het geel grijs is te rond, het zij zo...
Wat heel mooi is gedaan zijn de frontruiten met zwarte "omlijsting" Mooi ingezet bijna vlak met het lokframe. Dit is het 1e model van de 1200 vindt ik, waar de ruiten niet zo lelijk te diep liggend zijn geplaatst.
De pantografen, mooi maar wel wat slap. Het dak: Supergedetailleerd met mooie losliggende leidingen e.d.
Dan de draaistellen, plaatjes zijn het ! Heel fraai !  (y)
Wel jammer dat er geen machinist in de cabine zit...
Gisteravond even het bekende rondje op de eettafel uitgeprobeerd.
Het model rijdt zoals verwacht, keurig stabiel en goed.
Het geluid, Mooi ! Met nergens het overschreeuwen/vervormen-effect van de speaker, 3 soorten "toeter" Wat opvalt dat het geluid niet zoals je wel eens anders tegenkomt, niet vreselijk hard staat.
Binnenverlichting in beide cabines, apart te schakelen en gaan niet uit met het wisselen van rij richting.Alle functies werkten goed. Als je met F6 de rangeermode inschakelt, gaat ook automatisch de rangeer verlichting aan. Frontverlichting is geel van kleur.
Wat opvalt is het heel langzaam optrekken van de lok, dit gaat naar mijn idee erg realistisch, ik heb nog nooit een lok zo langzaam kunnen zien rijden! Dit is echt kruipen! (Nou ja, de ESU BR 215 kan eigenlijk ook bijna zo langzaam kruipen)
Let wel, dit is gewoon een eerste indruk, geen test dus.
Een groet, Pieter
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris Westerduin op 11 december 2014, 09:31:05
Pieter, ook al is het geen test, wel een mooi verslag. Alleen over de verpakking ben ik het niet met je eens. Deze doos is een stuk slapper dan wat we gewend zijn van Roco. Er zit geen simpel goederenwagentje in het doosje maar een loc van €354! Ben ook benieuwd hoed dit doosje zich houdt onder een grote stapel ander spul. Als je dit vergelijkt met dozen van LSM of Elotrack dan is dit wegwerp karton. Maar over de loc zelf, niks dan lof!  (y)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: posthumus op 11 december 2014, 09:41:06
Hallo Chris, dank je, Ja je hebt wel wat gelijk de doos zou steviger moeten en zeker voor die bak met geld...
Inderdaad de dozen van bijvoorbeeld LS, ACME en Elotrack zijn heel fraai!
Gr, Pieter
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: System-M op 11 december 2014, 10:29:03
Binnenverlichting in beide cabines, apart te schakelen en gaan niet uit met het wisselen van rij richting.Alle functies werkten goed. Als je met F6 de rangeermode inschakelt, gaat ook automatisch de rangeer verlichting aan.

Hoe zit dat eigenlijk bij de analoge versie. Is het daar een kwestie van simpel een decoder inprikken en dan kan je (evt. na functiemapping) direct gebruik maken van extra digitale functies als rangeersein en cabineverlichting? Of moet er dan toch nog wat in de loc verbouwd worden? Iemand ervaring hiermee?

Grt
Marc
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 11 december 2014, 10:30:37
Die is nog niet uitgeleverd, dus die ervaring is er nog niet.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 11 december 2014, 11:03:35
Er zit een Plux22 aansluiting in. Die is vast niet anders dan in de versie met decoder. Hooguit enig mappen nodig lijkt me.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Rene Wet op 11 december 2014, 14:09:21
Wanneer wordt de analoge versie in de winkel(s) verwacht?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 11 december 2014, 14:12:46
Volgende week.

bron : Roco
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: posthumus op 12 december 2014, 13:03:18
Nog even een kleine aanvulling op mijn verslagje van gistermorgen.
Door al het enthousiasme even een negatief puntje vergeten te vermelden, nl:
Bij gedempt licht in de ruimte, lekt er wat licht langs de zijroosters naar buiten, afkomstig van de cabine verlichting.
Is wel zelf even te repareren, even de kitspuit hanteren.... ;D
Groetjes, Pieter
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS 1607 op 12 december 2014, 13:46:48
Pieter.

Een stukje zwarte isolatietape aan de binnenkant van de kap kan ook wonderen verrichten.


Jos.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Besselspoor op 12 december 2014, 15:48:51
Is dat wellicht het geval indien de roosters niet voldoende tegen de kap zijn gedrukt? Ik zag in de vergelijkende foto's met de MaTrix locs dat de Roco tenminste één rooster had wat niet aansloot. Dat kan door transport komen, maar ontoereikende assemblage is waarschijnlijker.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1204_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1204_4.jpg)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Luc2000 op 12 december 2014, 17:04:58
Ik heb hetzelfde "probleem". Lijkt wel of het rooster krom is. Al moet ik wel zeggen dat het me pas is opgevallen na het zien van bovenstaande foto.

Ik vind het een schitterend model, dit weekend maar eens digitaal testen (y)

Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: 1200blauw op 12 december 2014, 17:49:09
Dit is precies wat ik bedoelde in een eerdere reactie. Er zijn er dus ws meer met dit "probleem".
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Guillaume38 op 12 december 2014, 17:56:40
wel jammer zeker voor `n model wat 300 kost
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 12 december 2014, 18:01:12
Kwestie van even verwijderen en weer goed indrukken of naar links of rechts schuiven.
Klein beetje meer aandacht bij het inpakken kan inderdaad geen kwaad bij de volgende modellen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Petertrein81 op 12 december 2014, 18:22:40
Ik heb die van mij even onderworpen aan een Artitec Plan W kleurentest, de IC kleurenstelling doet het toch het best achter de 1204.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20141212_181318.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20141212_181318.jpg)

Wat mij betreft in volgorde van best passende kleurenstelling voor Plan W achter de lok.

Ps. Ik heb dus ook een Roco 1200 sinds vandaag.

Groet Peter,
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: fissy op 12 december 2014, 18:45:33
Een loc met wit uitslaande draaistellen zou zeker nog beter bij de Plan W passen :-X

verder een mooie combinatie!
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Petertrein81 op 14 december 2014, 15:31:48
Nog wat extra Roco 1200 foto's in mijn rijtopic. (http://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=24864.msg3221522515;topicseen#msg3221522515) Nu met ICR buurland rijtuigen, als trein Den Haag - Köln.

Groet Peter,
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Corné81 op 14 december 2014, 16:16:24
Ook ik heb de 1204 met sound mogen ontvangen , zeer mooie loc en zeer fraai geluid .

De kritiek op de doos daar kan ik me enigzins wel in vinden bij mijn exemplaar liet het doorzichtige wat vastgelijmd zit compleet los heb het maar vast gezet met plakband hier mag roco wel naar kijken , laat die 1219 ook maar komen  (y)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Luc2000 op 15 december 2014, 14:18:33
Ik heb hetzelfde "probleem". Lijkt wel of het rooster krom is. (y)

Hebben alle loks dit probleem? Ik mag de lok terugsturen naar de winkel, maar wil voorkomen dat alleen postnl er baat bij heeft ;)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 15 december 2014, 14:46:07
Die roosters zitten gewoon  in de wand gedrukt zonder lijm.
Het is flexibel plastic, dus breekt niet.
Zet je nagel onder het rooster en trek hem van de lok, plaats hem daarna gewoon terug en je rooster zit goed op je lok.

Hoef je niets retour te sturen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 15 december 2014, 14:49:29
Levering analoge 1204 gaat deze week gebeuren.

Bevestiging net gehad.
Overige loks, nog geen bevestiging.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 17 december 2014, 10:08:10
Uitlevering NS 1219 is ook begonnen zowel analoog, sound en AC.

bron : Roco
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Biesje op 17 december 2014, 11:26:18
Joepie!

Bedankt voor de info Chris
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS8714 op 17 december 2014, 11:34:45
De NS1219, is die in het bruin?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 17 december 2014, 11:35:28
euh..nee. Gewoon geel grijs.

Bruine komen nog niet ter sprake, wellicht 2015.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Sicco Dierdorp op 18 december 2014, 15:24:09
Zojuist opgehaald bij de bekende winkel aan de Minrebroederstraat in Utrecht  (y):

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20141218_151413.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20141218_151413.jpg)

Ze was nog warm, zo kort was ze binnen  ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: posthumus op 18 december 2014, 15:26:58
Mooi ! (y)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 18 december 2014, 15:29:43
 (y)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Arjan73 op 18 december 2014, 15:36:28
Fraai model.
Kennelijk heeft men de te ruime afrondingsstraal tussen het geel en grijs op de neus niet kunnen aanpassen. Jammer.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS8714 op 18 december 2014, 15:38:44
Wanneer hadden ze dat moeten aanpassen dan? Die afrondingsstraal op de neus is op 5 december geconstateerd in dit draadje. Dus nog geen twee weken geleden. Had Roco meteen die dag alles moeten aanpassen?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Arjan73 op 18 december 2014, 15:43:16
Tussen de levering van de geel/grijze NS 1204 en 1219 zit enkele weken. Nu de productie niet meer in China plaatsvindt maar ergens in Europa lijkt het mij redelijkerwijs makkelijker om kleine minpuntjes weg te poetsen. Ik had er anders graag nog een paar weken op willen wachten.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Michel van den Hof op 18 december 2014, 15:45:11
Dat is los van het nummer ongetwijfeld 1 druk serie geweest. Alleen (bewust?) niet tegelijkertijd uitgeleverd.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris Westerduin op 18 december 2014, 15:47:00
En als ze het wel hadden weg kunnen krijgen dan had je nu weer twee verschillende locs ipv alleen het nummer...
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Remunj op 18 december 2014, 16:15:46
Tussen de levering van de geel/grijze NS 1204 en 1219 zit enkele weken. Nu de productie niet meer in China plaatsvindt maar ergens in Europa lijkt het mij redelijkerwijs makkelijker om kleine minpuntjes weg te poetsen. Ik had er anders graag nog een paar weken op willen wachten.
Tuurlijk.  ::) Denk niet dat Roco iedere week een paar kappen laat maken en bedrukken.
Zal ongetwijfeld in een grote run gebeurd zijn met daarna de bedrukking voor nummer en andere opschriften.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Biesje op 18 december 2014, 16:16:50
Er zijn hier vast handige en vriendelijke mensen die tegen een vergoeding met een glasvezelpotlood en wat lak aan de gang gaan voor diegenen die het stoort :) Zo stimuleren we de economie . Mij stoort het nog niet echt. Ik heb dat gele stukje van de Elotrains 1500 ook nog niet aangepakt.

Ben alleen jaloers dat ik mijn 1219 DC analoog nog niet heb, boe :P

Mvg,

Robert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Floris op 18 december 2014, 16:26:55
Zojuist opgehaald bij de bekende winkel aan de Minrebroederstraat in Utrecht  (y):

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20141218_151413.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20141218_151413.jpg)

Ze was nog warm, zo kort was ze binnen  ;D

Mooi hoor Sicco, Utrecht is "hot" ;D   met of zonder "sound?"
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Sicco Dierdorp op 18 december 2014, 16:29:26
Zonder, ik hou niet van loksound (en heb er ook niet veel aan)  ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Corné81 op 18 december 2014, 16:39:07
Ziet er goed uit mooi bedrukt ook geen spatie tussen de cijfers gelukkig toppie Roco (y)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Arjan73 op 18 december 2014, 16:52:13
Dat Roco een grote serie kale kappen produceert kan ik mij goed voorstellen. Tegelijkertijd kan ik mij goed voorstellen dat men eerst de ene nummervariant produceert, de reacties uit de markt evalueert en pas daarna de volgende nummervariant produceert. Juist daarom heb ik er bewust voor gekozen om de NS 1204 niet aan te kopen. Bij bijvoorbeeld locs uit de NS series 1100 en 2200 zijn onderling ook verschillen te ontdekken.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Michel van den Hof op 18 december 2014, 17:42:03
Maar niet als ze enkele weken na elkaar op de markt komen. En zelfs jaren na elkaar komen er ineens fouten die er eerder niet waren. Dus die redernatie is niet zo heel erg zinvol als we de praktijk uit het verleden bezien.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris Westerduin op 18 december 2014, 17:42:56
Ver van te voren was ook helemaal niet duidelijk welke loc er als eerste zou komen. Dat ze nu snel het E-shop model op de markt hebben gebracht vind ik al opvallend. Als eerste waren de gele (1219) een blauwe onregenoveerde 1200 aangekondigd. Daar kwam het Eshop model bij.
Later kwam dus de aankondiging van de set met de plan D's en een ACTS variant. En voorlopig moeten we op die blauwe nog ff wachten tot ergens in 2015...
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Maurik op 18 december 2014, 17:43:49
Zijn de stroomafnemers ook functioneel?

Maurik
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Floris op 19 december 2014, 01:16:24
Misschien is het Eshop model als eerste gebracht omdat dit model alleen met UVP verkocht mag worden?

Maar goed maakt niet uit, mooi dat ze snel komen, nu maar hopen dat een ongerenoveerde geel/grijze versie ook snel zal komen!
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 19 december 2014, 10:22:01
Het verzenden is begonnen van de Roco 1254 ACTS gelijkstroom, volgende week in de winkels !

bron : Roco.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Peter Korsten op 19 december 2014, 10:59:48
Hmm, eens kijken hoe ik dat thuis ga uitleggen. Gelukkig maar dat ik mijn vrouw een duur kerstcadeau gekocht heb. :)

Dankjewel voor de info; ik zie de bestelstatus wel vanzelf veranderen. (y)

- Peter
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: zweistein op 19 december 2014, 13:29:37
Fraai model.
Kennelijk heeft men de te ruime afrondingsstraal tussen het geel en grijs op de neus niet kunnen aanpassen. Jammer.

Ik ga er maar van uit dat dit met een  knipoog gelezen moet worden...
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ernest op 19 december 2014, 17:53:06
Is er al iemand aan het funktiemappen geweest met de 1200. Ik snap daar eerlijk gezegd nog niet zo veel van.
Eigenlijk wil ik dezelfde instellingen als bij de 1505; frontlicht op F0, sluitlicht op F1, rangeren F3. optrekken en afremvertraging uit op F4. Kan ik (uitgaande van de lopi4) gewoon dezelfde waardes doen  bij de 1200 ? Cabineverlichting is nieuw voor mij en ik vraag me af welke F daar doorgaans voor gebruikt wordt.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 19 december 2014, 18:10:53
Hoe zit dat eigenlijk bij de analoge versie. Is het daar een kwestie van simpel een decoder inprikken en dan kan je (evt. na functiemapping) direct gebruik maken van extra digitale functies als rangeersein en cabineverlichting? Of moet er dan toch nog wat in de loc verbouwd worden? Iemand ervaring hiermee?

Grt
Marc

Net de analoge versie opgehaald en die heeft zoals verwacht dezelfde plux22 aansluiting. Sterker, na plaatsing van de ESU plux22 zijn zonder mappen apart schakelbaar: frontverlichting, sluitverlichting ene kant, sluitverlichting andere kant, cabineverlichting cab1, cabineverlichting cab2 en de rangeerverlichting.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: fissy op 19 december 2014, 18:13:11
Spontaan toch nog een 1204 gekocht, maar ik weet niet of er alles in zit:

(https://farm8.staticflickr.com/7572/15438025603_e4aa1e2004_z.jpg) (https://flic.kr/p/pwcVae)
IMG_0071 (https://flic.kr/p/pwcVae) by Gouda in H0 (https://www.flickr.com/people/97224219@N04/)

Missen hier niet de lichtgeleider voor de binnenverlichting?

Hier nog een plaatje van de analoge binnenkant, de luidspeeker zit er niet op!

(https://farm8.staticflickr.com/7486/16031895006_798e5217a4_z.jpg) (https://flic.kr/p/qqFDQS)
IMG_0072 (https://flic.kr/p/qqFDQS) by Gouda in H0 (https://www.flickr.com/people/97224219@N04/)

Groet

Bernd
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 19 december 2014, 18:17:19
Je mist inderdaad de lichtgeleiders...slordig.
Luidspreker zit er niet in, is klikbaar en zit alleen in de soundversie.

Retour winkel helaas.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: fissy op 19 december 2014, 18:26:17
blijkbaar heb ik een magic-handje voor B-Keuze modelletjes, over de twee krasjes op de kap wil ik niet beginnen...

bedankt voor de info!

Groet

bernd
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Sicco Dierdorp op 19 december 2014, 18:29:12
Jemig, moeten we de locs nu ook al gaan openschroeven voor aankoop om te zien of er iets mist?  >:(
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: WWestley op 19 december 2014, 18:58:17
Wat ik niet begrijp: Eerst is men vol lof over de er een 1200 komt de hemel uitgeprezen, daarna de ene na de andere rot opmerking dat hij te laat wordt geleverd en nu hij er is vol met kritiek.

De meest perfecte model moet nog uitgevonden worden of willen jullie rond de 700 euro betalen en waar misschien nog wel wat op aan te merken valt?

Wim
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Sicco Dierdorp op 19 december 2014, 19:19:59
Leuk, ik heb geen enkele kritische noot geplaatst in dit of andere topics over het model, heb alleen gisteren mijn exemplaar vol trots gepresenteerd en maak één opmerking dat ik het toch wel wat teleurstellend vind dat iets binnenin kan ontbreken, en ik ben meteen een 'zielig figuur'. Over rotopmerking gesproken.  >:(
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS8714 op 19 december 2014, 19:32:07
Niemand wordt hier een zielig figuur genoemd.

Zo. En nu weer allemaal lief en aardig zijn, anders komt de grote boze zamboni uit de kelder.
Maar even zonder gekheid: dit is een model waar lang naar uitgekeken is. Sommigen zijn er dolblij mee, anderen hebben nog kritische noten. Laten we proberen elkaars mening te respecteren.

Eelco
team forummoderatoren.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 19 december 2014, 19:34:18
Er moet nu wel een wonder gebeuren wil dat voor kerst in de winkels liggen.
Voor oud en nieuw lijkt me waarschijnlijker.


Op verscheping staan nu de 1254 ACTS modellen.
Volgende week in de winkels.
Zien we maandag of de verdeling voor de turkoois is begonnen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Jamie op 19 december 2014, 19:41:53
Heeft iemand de bestelnummers van de handgrepen van de NS 1204/1219
1)De cabinehandgrepen.
2)De fronthandrepen naast voordeur compressorruimte.
3)De handgrepen op de neus.

P.s: Ik wil deze op de trix 1211 gaan zetten,kijken of dat lukt.

Alvast bedankt
Mvg jamie diks
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS 1607 op 19 december 2014, 20:24:02
Je mist inderdaad de lichtgeleiders...slordig.
Luidspreker zit er niet in, is klikbaar en zit alleen in de soundversie.

Retour winkel helaas.

Horen die lichtgeleiders voor de cabineverlichting ook in de analoge versie te zitten?


Jos.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: fissy op 19 december 2014, 20:24:53
Er zijn nog geen onderdelen beschikbaar!

@Wim, ik heb zeker spontaan niet nog de 1204 aangekocht, omdat het model zo slecht is geworden! Als er dingen in missen, dan vind ik het wel niet leuk voor het geld, en hier heeft chris een punt!

Groet

Bernd
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 19 december 2014, 20:28:45
@Jos : Absoluut, gisteren nog 20 open gemaakt voor een decoder in te prikken
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: clickmaniac op 19 december 2014, 23:24:35
Hoi Sicco, kan je de laatste revisiedatum van de 1219 met ons delen? alvast bedankt... (ik voel n stevige kooplust opkomen, maar de 1204 is me in ieder geval te recent)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 19 december 2014, 23:38:48
1-88 als ik het goed heb.
De 1204 11-89
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Guillaume38 op 20 december 2014, 09:27:20
Hoi Chris ik zag dat de 1204 geen lichtgeleidingsbalk had ben je dit al meer tegen gekomen?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Joop_L op 20 december 2014, 09:39:07
Zie reactie's  #1098 en #1100  ;)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ernest op 20 december 2014, 12:54:43
Ik heb vanmorgen mijn 1219 opgehaald in Badhoevedorp.
Men heeft daar de goede gewoonte tractiematerieel even op de baan te zetten ter controle en wat bleek......mijn 1219 maakte net zoveel lawaai als de bekende koffiemolen !
Geen probleem. "Die gaat retour Roco" en ik kreeg een andere.
Thuis decoder er in en inrijden maar. Na een klein kwartiertje had ik een wissel niet goed staan en ontspoorde de 1219 waarna het geluid ook bij deze begon. Héél irritant !
De frequentie leek gelijk aan die van het ronddraaiende ankertje. De 4 schroefjes van het printplaatje zaten loeivast dus die heb ik een tikkie losser gezet.....geluid weg !
Puntje eindcontrole lijkt mij.
Ik ben benieuwd wat jullie ervaringen zijn.
Groet,
Ernest
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Arnold op 20 december 2014, 13:04:12
1219 donderdag gehaald bij Wentink in Arnhem. Zoals gebruikelijk controle in de winkel. Bij twee kleine dingetjes zoals handgreep op de neus die niet vast zat. De derde kon mee naar huis.

Groet, Arnold
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Biesje op 20 december 2014, 13:28:34
Ik was net ook in Badhoevedorp om mijn 1219 te halen. Toen ze gisteren belden was ik zo verstandig om een plux22 decoder te reserveren. Ze hadden er nog één gelukkig.

Na alle andere puntjes die we al besproken hebben viel me nog één ding op: De buffers zitten een stuk hoger dan bijvoorbeeld een Roco 1100. Staat ie te hoog op zijn pootjes of zitten de buffers te hoog op e bufferbalk?

Ben er erg blij mee  (y) . Geweldige lok en ga er lekker mee spelen :D Nu wacten op het draadje 'Pimp my Roco 1200'  :P

Mvg,

Robert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 20 december 2014, 15:03:40
Net de analoge versie opgehaald en die heeft zoals verwacht dezelfde plux22 aansluiting. Sterker, na plaatsing van de ESU plux22 zijn zonder mappen apart schakelbaar: frontverlichting, sluitverlichting ene kant, sluitverlichting andere kant, cabineverlichting cab1, cabineverlichting cab2 en de rangeerverlichting.

Leuk, maar sluitverlichting die vanzelf met de rijrichting verandert is leuker. En dan is wel enig mappen nodig. De verlichting aan één front reageert nu rijrichtingafhankelijk op f0 en de verlichting aan het andere front op f1.

De huisgenoten zijn een weekendje op stap en dus heb ik de tijd om op het gemak de 1204 te proberen. Technisch voldoet mijn model voortreffelijk. Hij rijdt als een Roco hoort te rijden en het is mijn eerste loc waarbij optimaal gebruik is gemaakt van Plux22. Het kortkoppelmechaniek maakt het technisch helemaal af. Uiterlijk staat er een overtuigende en fraai gedetailleerde 1200. Alles wat er op moest zitten zat er op mijn model ook goed en helemaal heel op. Helaas zet Roco niet alles voor ons erop. De ruitenwissers uit nikkelzilver heb ik geplaatst, maar die ijzerdraadjes komen wel een keer. Zou ook kunnen dat ik er nooit meer aan denk.  ;D

Kortom, ik ben zeer tevreden. Duurtesten en panto-oefeningen moeten voorlopig wachten. Zo direct ga ik het testovaal van de nieuwe treintafels verwijderen en een begin maken met de aanleg van het schaduwstation. Ook leuk.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: zweistein op 20 december 2014, 15:26:58
Lichtgeleiders voor binnenverlichting? Die werkt toch niet bij analoog? Afijn, open maken durf ik nog even niet aan, wel snel even een foto gemaakt, zo uit de doos. Er lagen overigens 2 opstaptreden los in de doos. Maar om nou zoals hierboven ergens het model volledig af te branden vind ik overigens volledig belachelijk...

(http://i1231.photobucket.com/albums/ee501/zweistein2000/DSC_2590_zps75ff1e84.jpg~original) (http://s1231.photobucket.com/user/zweistein2000/media/DSC_2590_zps75ff1e84.jpg.html)

(http://i1231.photobucket.com/albums/ee501/zweistein2000/DSC_2596_zpsa7f28481.jpg~original) (http://s1231.photobucket.com/user/zweistein2000/media/DSC_2596_zpsa7f28481.jpg.html)

Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: clickmaniac op 20 december 2014, 16:34:06
Toch wel 'n verrekte mooi ding... Alleen die revisiedatum... alleen de allerlaatste van m'n treinen naar Parijs, met spagetti-logo kunnen erachter - terwijl die toen meestal door een NMBS 25.5 werden getrokken. Wachten op de niet-gemoderniseerde versie dan maar.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: WWestley op 20 december 2014, 16:40:15
Misschien een vreemde vraag Waarom zijn jullie zo geïnteresseerd in de laatste revisie data en waarom heeft dit met de hobby te maken. Niet als een kat maar puur uit nieuwsgierigheid

Wim
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS8714 op 20 december 2014, 16:42:20
Vermoedelijk omdat sommigen het tijdperk waarin ze rijden zo accuraat mogelijk willen benaderen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Sicco Dierdorp op 20 december 2014, 16:51:03
Iedereen wil dat op z'n eigen manier. Ik ben een behoorlijke purist (bij mij moeten de nummers en stelplaatsen van Belgische locomotieven kloppen met de regio en soort treinen) en wordt niet vaak voorbij gestoken hierin. In dit geval wel, de revisiedatum is zo goed als niet te lezen en ook voor die datum reed de loc in exact dezelfde uitvoering rond, maar goed - ieders mening is hierin te respecteren  ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 20 december 2014, 16:54:59
Oh sorry.  ;D

De metalen draadjes zijn dus half gevormd. De rest met je zelf doen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Biesje op 20 december 2014, 17:04:52
Heb mijn 1219 natuurlijk al uit elkaar liggen. Met name omdat ik een brainwave kreeg met betrekking tot de pantografen. Het lijkt er op dat de onderste 'poten' van de panto er verkeerd om inzitten! Dus het linker gedeelte van het onderste deel zit aan de rechterkant en vice versa. Hierdoor zitten de gaatjes waar de stabilisatorstangen aan zitten op de verkeerde plek en kan het ding dus heen en weer fleppen als hij uitgeklapt is.

Voor zover ik kan zien is het hele onderste deel van de panto van kunststof en kan uit elkaar geklikt worden. Hefcylinders zitten ook geklikt maar ook gesmolten. Krijg ze er niet makkelijk af. Maar het lastige is om het los te maken van het bovenste deel (waar het schuitje aan zit). Bij een volgende run van deze panto's bij de fabrikant kunnen ze dit iig verbeteren. Het ontwerp was best wel prima, maar de onderdelen zitten er verkeerd om in ;D Ik ga later wel een keer kijken of ik dit kan aanpassen. Wil nu even lekker 'spelen' :P Panto zit weer op de kap en karren maar :D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Bert van Gelder op 20 december 2014, 17:05:08
Beste allen,

Er begint weer een hoog chat-gehalte te ontstaan in dit draadje, dat niets te maken heeft met de Roco NS1200. Een aantal berichten zijn verwijderd.

Bij vragen kun je ons een bericht sturen, niet in dit draadje!

Gr, Bert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Jamie op 20 december 2014, 17:35:44
1-88 als ik het goed heb.
De 1204 11-89

Ik heb de revisiedatums van de loks de laatste jaren bijgehouden voordat ze naar de sloper gingen.
De 1204 is H10-93Tb                                                 (sloop/rit Juli 98)
De 1211 is H04-91Tb en daarna H10-95Tb          (Bestaat nog steeds)
De 1219 is H10-91Tb                                                (Terzijde Maart 95 sloop in okt 97)

Mvg jamie diks
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 20 december 2014, 17:45:37
Alles wat er op moest zitten zat er op mijn model ook goed en helemaal heel op. Helaas zet Roco niet alles voor ons erop. De ruitenwissers uit nikkelzilver heb ik geplaatst, maar die ijzerdraadjes komen wel een keer. Zou ook kunnen dat ik er nooit meer aan denk.  ;D

Toch wel en maar even gaan kijken wat de bedoeling is. Moest toch nog naar de afdeling gevonden voorwerpen van het museum.  :P Die half voorgevormde metaaldraadjes in het zakje onderdelen moeten uiteindelijk dit worden. Vandaar dus dat er twee typen metaaldraadjes in het zakje vinden.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1200beugels1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1200beugels1.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1200beugels2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1200beugels2.jpg)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: DE-II op 20 december 2014, 18:01:49
Begreep ik goed dat deze grepen bij het model niet of niet volledig voorgebogen zijn?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 20 december 2014, 18:25:53
Niet volledig. Als ik het goed zie, moet je ze aan de onderzijde naar binnen buigen en op maat knippen. Hoogst eigenaardig ja. Het model oogt prima zonder deze draadjes, maar er zitten wel minieme gaatjes in de kap. Ik denk dat heel wat mensen ze maar in het zakje laten zitten. Ik zie wel wanneer ik zin heb om ze te normeren.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: WWestley op 20 december 2014, 19:16:55
Lijkt mij dus iets minder positiefs dus. Dat zijn gevoelige zaken om aan te brengen en voor je het weet heb je het verkeerd gedaan of heb ik dan mis?

Zal zien als de loc zal aankomen maar als ik zo lees zal ik mij achter de menigte scharen van dat komt later wel (of nooit)

Wim
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: kar op 20 december 2014, 19:55:56
Hier is de 1204 ook binnen komen rollen, echter ontbrak één van de vier hijsogen op het dak. Deze bleek onder in de doos op het karton te liggen (onder het zwarte beschermdek). Plakken we er zelf wel op, maar is een priegelig klein ding.

Het is een zeer fraai model geworden en op de één of andere manier bekt deze variant als een 'echte' 1200, waar ik in het verleden de geel/grijze variant van Trix heb laten staan omdat deze net niet overtuigde. Dit lijkt kleurafhankelijk te zijn, want bij de andere kleurvarianten had ik wel een goede indruk van de Trix. Misschien lekker subjectief allemaal, maar zo kwam het over. Voor de rest zijn de rijeigenschappen van de Roco uitstekend en ben ik blij met de dimbare sluitverlichting.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: WesleyMunnik op 20 december 2014, 20:17:20
Las net op de Facebook van een modelspoorzaak dat vandaag daar de ACTS versies binnengekomen waren, Roco is bezig met een uitleveringsglof :D :D :D

Groetjes,

Wesley
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Tedo op 20 december 2014, 20:25:19
En geef ze eens ongelijk; ze zijn nu nog voor de "nieuwe" Matrix, en ze vliegen als warme broodjes over de toonbank. Die € 260,- (of meer) wordt kennelijk moeiteloos neergelegd door velen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Peter Korsten op 20 december 2014, 21:22:08
Als ik het goed zie, moet je ze aan de onderzijde naar binnen buigen en op maat knippen.

Dus zeg maar hetzelfde als bij de Roco 1000? Inderdaad niet ideaal, maar waarschijnlijk een manier om de kosten te drukken.

- Peter
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: hooidonk op 20 december 2014, 21:29:02
Niet volledig. Als ik het goed zie, moet je ze aan de onderzijde naar binnen buigen en op maat knippen.

Kun je ze niet in plaats van afknippen, aan de binnenzijde van de kap ombuigen?
Dat voorkomt meteen verliezen.

Gr. Marten
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Floris op 20 december 2014, 22:00:50
En geef ze eens ongelijk; ze zijn nu nog voor de "nieuwe" Matrix, en ze vliegen als warme broodjes over de toonbank. Die € 260,- (of meer) wordt kennelijk moeiteloos neergelegd door velen.

Volgens mij gaat de 1204 in NL niet onder de 279 hoor (analoog) dit overigens in tegenstelling tot onze oosterburen....
Daarnaast levert Matrix volgens mij alleen een Marklin versie van een geel/grijze. De 1252 was overigens wel eerder volgens mij en incl sound bij onze oosterburen 20 euro goedkoper dan de analoge roco hier.........
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 21 december 2014, 00:34:06
Op marktplaats kost hij nieuw €265,- bij Modeltreinstore, een webwinkel van Kuijpers hobbyhuis waar deze dan weer €279,- kost.

Stephan.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: fissy op 21 december 2014, 09:42:22
Las net op de Facebook van een modelspoorzaak dat vandaag daar de ACTS versies binnengekomen waren, Roco is bezig met een uitleveringsglof :D :D :D

Groetjes,

Wesley

link of plaaatjes?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: WWestley op 21 december 2014, 09:49:02
Op de nieuwsbrief van Bentink in Apeldoorn wordt ook al melding gemaakt dat de ACTS is binnen gekomen.

Wim
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Maurik op 21 december 2014, 10:27:58
Op pagina 71 al gevraagd maar nog geen antwoord.
Zijn de stroomafnemers functioneel?

Maurik
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Martijn1974 op 21 december 2014, 10:51:00
Op pagina 71 al gevraagd maar nog geen antwoord.
Zijn de stroomafnemers functioneel?

Als ik deze foto bekijk waar de bevestigingen op staan van de panto's denk ik het haast van niet.

(https://farm8.staticflickr.com/7572/15438025603_e4aa1e2004_z.jpg)
(foto uit eerdere pagina)

En op het onderstel steek ook niks omhoog richting panto's.

(https://farm8.staticflickr.com/7486/16031895006_798e5217a4_z.jpg)
(foto uit eerdere pagina)

En dit speelt misschien ook een rol:
Voor zover ik kan zien is het hele onderste deel van de panto van kunststof en kan uit elkaar geklikt worden.

mvg,
Martijn.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Biesje op 21 december 2014, 11:08:53
Ja, het is voor zover ik kan nagaan onmogelijk om deze panto's echt als stroomafnemer te gebruiken. Behalve het schuitje en de bovenste stangen is alles kunststof. Tevens is het schuitje van zwarte verf voorzien om de koolstof sleepstukken na te bootsen. Stroom geleiden is dus niet een van de sterke punten van de panto :) Tevens is het ding te slap om tegen de draad te staan omdat hij verkeerd in elkaar zit. Je kan er gewoon een ouderwetse Sommerfeldt op zetten voor betrouwbare werking bij functionerende bovenleiding.

Mvg,

Robert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Floris op 21 december 2014, 11:13:15
volgens mij is het al een tijdje de gewoonte bij roco om de pantograven geen functionaliteit meer te geven. gaat volgens mij ook niet (goed) samen met digitaal bedrijf?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 21 december 2014, 13:07:39
Functionele bovenleiding was altijd bedoeld voor meertreinenbedrijf en daarvoor biedt digitaal een superieur alternatief. Vermoedelijk weinig vraag meer naar. Uit ervaring weet ik dat het aanleggen en aan de praat houden van functionele bovenleiding geen kleinigheid is.

Het is ook niet erg geschikt voor digitaal bedrijf vanwege te onbetrouwbare stroomafname, maar dat zou geen reden hoeven te zijn de functionaliteit helemaal weg te laten.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Biesje op 21 december 2014, 16:04:04
Net een nieuwe panto gemolesteerd om mijn theorie te testen, en inderdaad: de onderste pootjes zitten verkeerd om... Toen ik ze juist terug zette deden de stabilisatorstangen veel beter hun werk, alleen moeten de bovenste stangen met het schuitje los... dat is niet zomaar te doen zonder dingen te verbuigen. Ook beschadigt de verf makkelijk onder een tangetje.

Ik heb er Philotrain/Carmina Pantografen opgezet zoals oorspronkelijk het plan was. Alleen de bevestiging (vier dunne messing pennetjes) van deze dingen is niet echt bedoelt om steeds los te halen dus deze braken af. Beetje jammer maar daar ga ik mij later wel druk om maken. Ze zaten eerst op mijn Lima, toen op de Trix en nu dus op de Roco.

Verder valt het me op dat het ding loei zwaar is, lekker :D Als de onderdelen beschikbaar komen even een asje bestellen zonder anti slipbandjes.

Iemand een mening over de bufferhoogte? Of ben ik weer aan het zeuren? Voor alle duidelijkheid: ik vind het een prachtmodel! Ik ben alleen een Pietje precies. Het aantal klinknagels kan me dan weer niet echt schelen maar als ik materieel koppel van hetzelfde merk dan zit er zomaar 2 mm verschil in hoogte lijkt het wel.

Mvg,

Robert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Mcn1986 op 21 december 2014, 16:24:26
Vandaag ook even naar de 1204 gekeken.
De meegeleverde handgrepen maar eens monteren.. dat is een best karwei.
Even op maat knippen en heel voorzichtig in de gaatjes laten vallen.
Niet te hard in de pincet knijpen anders schiet de verf eraf. Let ook goed op bij het plaatsen dat je niet
met het afgeknipte scherpe deel de lak van de bak beschadigd.
Dit zelf monteren  met alle risico's van dien vind ik erg jammer van een model in deze prijsklasse.

Ook even de neusgrepen een likje geel gegeven en de ruitenwissels geplaatst, daar knapt hij gelijk van op!
De imitatie slangen geplaatst en de akkerman kranen van de welkbekende rode kleur voor de handels voorzien.
Interieur van de machinisten cabine bijgewerkt en een machinist geplaatst.
Als laatste ook nog wat buffervet aangebracht.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20141221_141351_resized.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20141221_141351_resized.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20141221_141413_resized.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20141221_141413_resized.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20141221_154158_resized.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20141221_154158_resized.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20141221_154330_resized.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20141221_154330_resized.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20141221_154719_resized.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20141221_154719_resized.jpg)

Gr. Silvester


Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Niels B op 21 december 2014, 17:30:27
Het is wel een erg mooie lok geworden. Toch maar eens over nadenken....
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Forever Rocofan op 21 december 2014, 17:42:40
@Niels B,

Niet al te lang nadenken. Ze vliegen de winkels uit......

Groeten Ruud B.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Biesje op 21 december 2014, 19:00:39
...kinp...
Iemand een mening over de bufferhoogte? Of ben ik weer aan het zeuren? Voor alle duidelijkheid: ik vind het een prachtmodel! Ik ben alleen een Pietje precies. Het aantal klinknagels kan me dan weer niet echt schelen maar als ik materieel koppel van hetzelfde merk dan zit er zomaar 2 mm verschil in hoogte lijkt het wel.
...

Bleek dat er wat draadjes knel zaten zodat de kap niet lekker goed zat. Nu is alles veel meer in overeenstemming met andere bufferhoogtes :D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Wijktrein op 21 december 2014, 19:10:57
Niet volledig. Als ik het goed zie, moet je ze aan de onderzijde naar binnen buigen en op maat knippen. Hoogst eigenaardig ja. Het model oogt prima zonder deze draadjes, maar er zitten wel minieme gaatjes in de kap. Ik denk dat heel wat mensen ze maar in het zakje laten zitten. Ik zie wel wanneer ik zin heb om ze te normeren.

@Henk: ze zijn al voor gebogen en er zit ook een afbreekpunt in dus je hoeft bij die handgrepen niks te knippen. Alleen met een klein stevig tangetje die handgreepjes op z'n plaats zetten (is idd een wat lastig klusje maar met wat geduld, vaste hand en goede ogen goed te doen 😄).
Grtz,
Rob
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Michiel 80 op 21 december 2014, 20:20:11
Ook even de neusgrepen een likje geel gegeven
Interieur van de machinisten cabine bijgewerkt en een machinist geplaatst.
Als laatste ook nog wat buffervet aangebracht

Gr. Silvester

ziet er goed uit! Hoe heb je dat buffervet gedaan? en wat heb je precies aan de cabine gedaan? rode achterwand zie ik?
Groet, Michiel
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: De eerste Ivo op 21 december 2014, 21:51:57
Hallo Silvester,

Heb je de onderdelen vastgelijmd of gewoon ingezet?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Mcn1986 op 21 december 2014, 23:50:30
Heren,

Ik heb de onderdelen los aangezet. De verwarmingskabel wel met wat cristal clear vast gezet.
De achterwand heb ik rood gemaakt evenals de 2 torens in de cabine.
Buffervet heb ik gemaakt door met een permanent marker (zwart) de buffer her en der op de raakvlakken aan te stippen.
Daarna met een zilver stift het zelfde alleen in het midden wat en daarna weerstandslak op de buffer aangebracht met een wattenstaafje.

Gr. Silvester
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Jeroen Water op 22 december 2014, 08:50:54
Schitterend geworden die loc, Silvester! Nu dat interieur wat donkerder is door het rood, valt het veel minder op en vorm het een veel natuurlijker geheel met het exterieur.  (y)

Ook dat immitatie vet op de buffers is erg fraai!

Jeroen
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Guillaume38 op 22 december 2014, 10:23:47
leuke manier inderdaad volgende maand effe naar kijken ook de cabine is `n hele vooruitgang (rood) denk dat je alleen de machinist effe wat lager moet plaatsen anders ziet hij zo weinig  8)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Mcn1986 op 22 december 2014, 10:55:02
 :-X klopt  (y)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Bob R. op 22 december 2014, 11:00:20
Een machinist zit vrij hoog in 1200 (http://www.hetutrechtsarchief.nl/collectie/beeldmateriaal/fotografische_documenten/1960-1970/165766) zo te zien...
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Guillaume38 op 22 december 2014, 11:15:13
Hij zit inderdaad hoog maar heeft ook temaken hoe hoog je de stoel zet zelf zou ik wat lager gaan zitten  ;D. maar verders netjes gedaan zeker met dat vet op de buffers maakt de lok net iets meer af
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Floris op 22 december 2014, 16:13:05
zijn er inmiddels al plaatjes van de ACTS versie??
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Arjan73 op 22 december 2014, 17:20:37
Inmiddels het model van de NS1204 aangeschaft. :) Thuis gekomen het model eens rustig op mijn gemak beoordeeld en geconstateerd dat de grijze lak een wat ruw uiterlijk heeft. Daarnaast heb ik een nogal wiebelende dak stroomafnemer opnieuw gemonteerd. Ook zijn er op de kap t.p.v. de handgrepen minimieme puntjes gele lak aangetipt. Van de grijze lak is dit bijvoorbeeld op het dak niet gedaan. Komt dit vaker voor? Daarnaast aan Silvester de vraag met welke lak de handgrepen op de neus zijn aangepast?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Peter_12 op 22 december 2014, 17:46:48
Foto's van de ACTS op de site van MCH
Gr

Peter
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: fissy op 22 december 2014, 17:52:20
Prachtig (y)

Nu nog snel de Vos voor 2015 aankondigen 8)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Floris op 22 december 2014, 18:02:38
Ziet er wederom strak uit!  (y)

We worden wel enorm verwend zo in een keer!
Normaliter zou je al 3 jaar verder zijn bij de 3e variant.. Wat veroorzaakt de haast ineens bij
roco? We kunnen het geld tenslotte maar 1x uitgeven....
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Daan! op 22 december 2014, 18:07:01
Hier (http://mchminiatuurnieuws.punt.nl/content/2014/12/Roco-ACTS-1254-nieuw-in-huis) staan de foto's dus.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Mcn1986 op 22 december 2014, 18:09:59
Gents,

Ik heb de verf van Humbrol gebruikt.
Nummer 69 als ik hem niet op zijn kop houd. Anders is het nummer 69  ;D (y)

Gr. Silvester

Oeps die ACTS ziet er ook wel heel gaaf uit!
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: fissy op 22 december 2014, 18:18:09
Ziet er wederom strak uit!  (y)

We worden wel enorm verwend zo in een keer!
Normaliter zou je al 3 jaar verder zijn bij de 3e variant.. Wat veroorzaakt de haast ineens bij
roco? We kunnen het geld tenslotte maar 1x uitgeven....

Ja, maar wij hadden nu toch al lang genoeg tijd om te sparen... Mijn Geld gaat dit kerst aan Roco, wat zou ik ook anders van kopen? Niets van LSM niets van Artitec of ...

Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: rail4marcel op 22 december 2014, 18:18:57
Ziet er netjes uit  :). Is toch prima zo hoe langer het duurt hoe duurder ze worden zie de blauwe variant. Ze zijn ook al lang aangekondigd zodat je kon sparen als je er 1 of meerdere wilde. Ik heb in ieder geval zin om de mijne op te halen :)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Floris op 22 december 2014, 18:30:35
Gr. Silvester

Oeps die ACTS ziet er ook wel heel gaaf uit!

En de 1254 heeft ook vaak genoeg de Leeuwarder getrokken  ;D
Zo te zien weinig kleurverschil met de eerder uitgebrachte 6700'en.

Snel naar de winkel Silvester, want ze vliegen de deur uit!  ;D

PS: MTE heeft ze zo te zien nog niet binnen, dus daar maak je misschien nog kans...

@Bernd: Je kan je geld ook uitgeven aan Elotrains ofzo....
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Railhopper op 22 december 2014, 18:30:58
Hier (http://mchminiatuurnieuws.punt.nl/content/2014/12/Roco-ACTS-1254-nieuw-in-huis) staan de foto's dus.

Ziet er gaaf uit !

Staat de zwarte ook op het programma ?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 22 december 2014, 19:08:47
Als het goed is, zitten er bij deze 1254 ook de I love Betuwe transfers die men  op de lok kan zetten.
(watertransfers)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Mcn1986 op 22 december 2014, 21:46:51
Zitter er ook echte messing schilden bij of hebben we daar iemand voor nodig? :-)

Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 22 december 2014, 21:49:06
Daar heb je helaas iemand voor nodig.  ;)

Ik heb ze al in huis.
Ik heb 2 maten meegekregen om te kijken welke het beste past.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 22 december 2014, 22:08:54
Bij de turkoois zitten wel geetste nummer en fabrieksschilden als het goed is.
Op dit moment nog geen leveringen hiervan bekend.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: DE-II op 22 december 2014, 22:40:11
Kun je bevestigen, Chris, dat dat ook bij de blauwen zo zal zijn?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 22 december 2014, 22:44:43
Niet keihard, maar ik verwacht het absoluut ook bij de blauwe en bruine en/of geel-grijze met oud seinbeeld varianten.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS 1607 op 23 december 2014, 00:56:29
Ik weet niet of het iemand is opgevallen.
Maar er ontbreekt iets op de 1200.
En op alle foto's die ik voorbij zie komen zie ik hetzelfde.
Het gaat namelijk om de zwarte kabel naast de rechter buffer, deze is onjuist.
De juiste kabel is schijnbaar niet meegeleverd, en is ook niet te vinden in het onderdelenblad.  ???
Zo ook de 1219 wat ik vandaag bij mijn winkelier gekocht heb.
En niet om Märklin/Trix de hand boven het hooft te houden, maar bij deze jongens klopte het wel.  (y)


Jos.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 23 december 2014, 03:52:01
Lust een analoge 1200 een sounddecoder en een speaker ?

Ja, getest.
Analoge 1219 gepakt, decoder erin geprikt en een speaker ingeprikt en je hebt keurig een soundlok.
Dus de ACTS 1254 kan zo een soundlok worden, decoder en speaker bestellen en inprikken.
Solderen hoeft niet.
Hoe en wat kan je zien in het verslag op mijn site.

 1219 en 1204  (http://www.hetgroterdamproject.nl/index.php/roco/1141-12191204)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris Westerduin op 23 december 2014, 05:42:53
Goed bezig!!!  (y) Weer een hele geruststelling voor de 1254!  :)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS 1607 op 23 december 2014, 07:19:57
@ Chris.
Vergeet in je verslag niet wat zwarte isolatietape achter de bovenste roosters te plakken, dan lekt de cabineverlichting niet ongewenst naar buiten.


Jos.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 23 december 2014, 07:49:52
Bij mijn exemplaar lekt er niks door.
Inderdaad ontbreekt het correcte slangetje voor naast de rechter buffer, terwijl dat volgens mij wel in de handleiding staat getekend. De wel meegeleverde slangetjes in de gietraampjes zijn het net niet.  ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Mug op 23 december 2014, 10:04:18
Bij de foto's in reactie #1071 mis ik niets, op de foto's in Chris' verslag
mist de hoogspanningskabel.

Frits
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 23 december 2014, 10:17:01
Ja, dat is een onderdeel uit één van de meegeleverde standaard gietraampjes. Mooi zat, vind ik.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: cor_b op 23 december 2014, 18:30:23
Vandaag mijn 1219 ontvangen
Mijn eerste indruk is zeer goed,de lok is vrij zwaar alleen de doos had wel steviger mogen zijn.
Van avond eerst even een dec lopi 4 plux 22 er in zetten evt. een klein beetje het interieur pimpen
Als alles in orde is zal ik een paar foto,s maken van de lok onder de bovenleiding

Cor
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Silvolde op 23 december 2014, 19:24:40
Hallo Cor, werk jij bewust met ESU of is er een andere reden om geen Zimo te gebruiken? Wacht zelf op de blauwe zonder logo.

Fijne Kerstdagen gewenst.

Groet, Rob
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: De eerste Ivo op 23 december 2014, 20:09:32
Hallo allemaal,
Heb sinds zaterdag een 1204. Interieurlicht aan kabine2 kant blijft permanent op 1/2 kracht branden. Iemand enig idee hoe dit kan?
Ivo
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: cor_b op 23 december 2014, 20:15:05
Rob
Ik gebruik ,t liefst ESU omdat deze fijner zijn om in te regelen,en ik hou van eenheid onder de dec ,anders krijg je zoveel soorten of wel een oerwoud van decoders
Dus ook voor de 1219 een ESU
Ik heb  op het ogenblik van schrijven de kap er af voor de cabine,s te pimpen en het plaatsen van de dec,

Cor
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Silvolde op 23 december 2014, 20:19:56
Cor, geen geluid??
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 23 december 2014, 20:28:40
Beide decoders (Zimo en ESU) laten de lok mooi kruipen en fraai en rustig rijden.
Echter bij de Zimo jengelt de motor iets, en bij ESU is deze helemaal stil.

(puur decoder inprikken en rijden, geen instellingen aangepast bij beide decoders)
Het gaat dan om loks zonder geluid. of bij de Zimo het geluid uit.

Dat is mijn ervaring.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: cor_b op 23 december 2014, 22:14:32
Ik heb wel enkele cv,s  aangepast hij loopt echt fluister stil
Goede trekkracht
F1 en F2 zijn voor het schakelen van de sluitlichten,dus met getrokken trein geen sluitlicht
Ik gebruik een IB en heb beperkte funktie in de toekomst een Z21
Dus ik kan nog geen cabine licht en rangeer licht schakelen

Cor
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Corné81 op 24 december 2014, 09:06:55
erg fraai die pimpbeurt van de 1204 en 1219 ga ik na de verhuizing ook eens doen (y)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Floris op 24 december 2014, 09:11:01
Een algemene vraag omtrent de decoder:

Je kan er ook een PLUX16 decoder in steken, maar daarmee verlies je aannemelijk wel enige functionaliteiten? weet iemand wat het verschil in resultaat is met een PLUX22?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Michiel 80 op 24 december 2014, 09:11:17
Lust een analoge 1200 een sounddecoder en een speaker ?

Ja, getest.
Analoge 1219 gepakt, decoder erin geprikt en een speaker ingeprikt en je hebt keurig een soundlok.
Dus de ACTS 1254 kan zo een soundlok worden, decoder en speaker bestellen en inprikken.

Mooi verslag weer!
Wellicht een domme vraag, maar als je de 1254 van Sound wil voorzien: hoe kom je dan aan de goede geluidsfile voor op de sounddecoder?
Moet je dan de decoder van de 1204/1219 bestellen bij Roco of....

Groeten!
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ruudns op 24 december 2014, 09:19:45
Citaat
Je kan er ook een PLUX16 decoder in steken, maar daarmee verlies je aannemelijk wel enige functionaliteiten? weet iemand wat het verschil in resultaat is met een PLUX22?
@Floris: waarom zou je er een 16 in proppen? Die kosten toch evenveel als de plux22?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Floris op 24 december 2014, 09:24:54
geen idee, ik ben niet zo thuis in de PLUX decoders, was gewoon nieuwsgierig wat dit voor verschil maakt bij de functionaliteit van een 1200
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ruudns op 24 december 2014, 09:44:15
Ok, dan kun je er ook een plux12 indrukken en testen wat het nog meer niet doet ;D (y) ;).
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ben op 24 december 2014, 09:50:09
Een plux12 en 16 hebben max 4 functies en de 1200 vraagt er ongetwijfeld meer.

Gr, Ben.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 24 december 2014, 09:54:34
Volgens mij zijn er zes fysieke functies in gebruik. De kopverlichting zit op de aux0 uitgangen en de sluitseinen op aux1 en aux2. Dus ik denk dat de cabineverlichting dan niet werkt.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Floris op 24 december 2014, 10:16:07
dank!
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ruud K op 24 december 2014, 10:45:11
Ik zie dat de Acts-versie vandaag in de winkel ligt. Even rennen voordat het Kerst is ;D. Als je een heeeeele grote foto wil, dan even deze link (http://www.modellbahnshop-lippe.com/produkt/Roco/1-4-005001-205777-0-0-0-6-5-2-0-gatt-nl-h-0/ein_produkt.html) aanklikken en onder het normale plaatje 'zoom' kiezen.

Groet,
Ruud
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Nijboer op 24 december 2014, 11:30:26
Ik heb de 1200-en ook gezien in de winkel. Een woord: kwijl........

(iemand een N-spoor baan kopen? ;D)

Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 24 december 2014, 12:43:22
Mooi verslag weer!
Wellicht een domme vraag, maar als je de 1254 van Sound wil voorzien: hoe kom je dan aan de goede geluidsfile voor op de sounddecoder?
Moet je dan de decoder van de 1204/1219 bestellen bij Roco of....

Groeten!

Kant en klaar kopen bij Roco. :) (tot op dit moment)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 24 december 2014, 12:44:23
Zonder woorden

(http://i76.photobucket.com/albums/j23/groterdam/P1140974_zps9d902fc6.jpg)

 (y)

(http://i76.photobucket.com/albums/j23/groterdam/P1140975_zps1c827eb4.jpg)

 (y) (y)

(http://i76.photobucket.com/albums/j23/groterdam/P1140976_zps1e7d1de0.jpg)

 (y) (y) (y)

(http://i76.photobucket.com/albums/j23/groterdam/P1140977_zps0b9ed152.jpg)

 (y) (y) (y) (y)

 ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Silvolde op 24 december 2014, 12:53:07
Heel fraai...
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: cbx op 24 december 2014, 13:05:51
Zojuist de Roco 1219 DCC digitaal binnen gekomen via Modellbahnshop Oschatz.
Is voorzien van en Zimo decoder, héél rustige rijeigenschappen en alle toeters en bellen werken via mijn ESU Ecos 2. (y)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Carel Ruysink op 24 december 2014, 13:30:34
76 pagina's Roco NS 1200 en nog schieten woorden tekort.  Wauw. (y)
Kan haast niet wachten op Periode III, bruin, tuquoise en blauw. Hopelijk kan gespreid betalen danwel gedoseerd uitleveren.

Hulde, Carel.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Railhopper op 24 december 2014, 13:32:36
Heb een sponsor kunnen vinden ;D, en de ACTS kan ik aankomend weekend ophalen  (y) zoo blij (y).
Is roco van plan om ook de meerdere uitvoeingen te maken van de ACTS?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: WWestley op 24 december 2014, 14:00:25
Ja een ieder vol vreugde over zijn nieuwe 1200. Ik dus niet. Ik kreeg hem vandaag dus toegezonden en na het openen van de doos vielen de lossen onderdelen er al uit. Loc beschadigd aan een kant en gewoon onbruikbaar. Eenmaal op het spoor deed hij helemaal niets meer.

Na amper 15 minuten kon hij weer retour naar de winkel in NL. Helaas dus geen prettig kerst cadeau voor mij maar ook schade aan de leverancier in NL.

Toch fijn te horen dat er zoveel mensen er blij met zijn en ik gun het ze van harte

Wim
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Sicco Dierdorp op 24 december 2014, 14:11:07
Iedereen vol vreugde? Heel gek. Drie dagen geleden was iedereen nog belachelijk kritisch vernam ik en hoorde ik een aardige term voor mensen die aangaven dat aan hun exemplaar iets ontbrak, de loc kost immers geen 700 euro dus wat verwacht je anders.  (y)

Ik verzin dit niet hoor, iemand schreef dat, laten we doen of ik vergeten ben wie dat was  ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: fissy op 24 december 2014, 14:11:37
zo,  de 1204 is weer binnen (y). Heb ik iets te doen aan kerst.

ik heb nog een vraag qua kleur van die bordje.  Ik gok dat het wit met een rood hendel zou zijn.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1419429260185.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1419429260185.jpg)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Remunj op 24 december 2014, 14:22:49
Helaas dus geen prettig kerst cadeau voor mij maar ook schade aan de leverancier in NL.
Waarom schade aan de leverancier  ??? ::)
Als die hem omruilt voor een goed exemplaar is er toch niets aan de hand?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: posthumus op 24 december 2014, 14:59:25
Zoooo..., Chris, die blauwe ACTS, die kleur staat erg goed. Geweldig wat een mooie machine zeg ! (y) (Helaas te modern voor mijn tijdperken....)

PS: Op de ROCO site staat de turquoise set (AC) al leverbaar...... :o
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Gerard Rozeveld op 24 december 2014, 15:03:12
Drie dagen geleden was iedereen nog belachelijk kritisch vernam ik en hoorde ik een aardige term voor mensen die aangaven dat aan hun exemplaar iets ontbrak ...

'k Heb niet het idee dat mensen minder kritisch zijn geworden. Er valt wat dat betreft genoeg te lezen; stroomafnemer die instabiel is, ontbreken van lichtgeleiders in sommige locs, beschadigingen aan de kap, zelf moeten buigen en aanbrengen van handgrepen.

Overigens beschouw ik het melden van bijvoorbeeld een ontbrekende lichtgeleider niet als kritiek. Meer als constatering en een waardevolle waarschuwing voor anderen om even te controleren of zaken aanwezig en in orde zijn.

Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: WWestley op 24 december 2014, 15:55:16
Zo kreeg ik vandaag de 1219 Weinig denk aan toe te voegen maar hij is inmiddels retour

(http://i1175.photobucket.com/albums/r623/erescesar/DSC_1284_zpsd965657d.jpg) (http://s1175.photobucket.com/user/erescesar/media/DSC_1284_zpsd965657d.jpg.html)

(http://i1175.photobucket.com/albums/r623/erescesar/DSC_1285_zpsad9d12bb.jpg) (http://s1175.photobucket.com/user/erescesar/media/DSC_1285_zpsad9d12bb.jpg.html)

Helaas dus een slecht kerst cadeau

Wim
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Gérard Drost op 24 december 2014, 16:05:49
PS: Op de ROCO site staat de turquoise set (AC) al leverbaar...... :o

Waar staat dat op de www.roco.cc site?
Onder artikelnummer 61449 (DC 2-rail versie) staat gewoon nog een blauw bolletje (Neuheit 2015, kw 2).
Als het model leverbaar zou zijn, dan verkleurt dat bolletje naar groen.
Bij de 61450 staat inderdaad een groen bolltje maar dat is de AC 3-rail versie voor het Märklin systeem.

Ook het Händler-Portal van Roco (alleen toegankelijk voor handelaren) geeft aan dat het model in de komende 4 weken geleverd gaat worden en daar valt week 2 / 2015 nu in. De AC 3-rail versie zou inderdaad wel al leverbaar zijn. Vreemd dat eerste de AC versie leverbaar is en daarna pas de DC versie.

Net als velen van jullie moet ook ik nog even geduld hebben op deze gelimiteerde versie.


Grz,
Gérard Drost

Ps. oops, opmerking niet goed gelezen; gaat over de AC versie. Ik dacht de DC-versie. Alleen staat op het Händler-Portal de 61450 niet bij de actueel leverbare modellen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Michiel 80 op 24 december 2014, 16:22:53
Kant en klaar kopen bij Roco. :) (tot op dit moment)

Top! Maar heb jij dan een artikelnummer toevallig?
Mijn 1219 ligt nog bij MTE, dus heb geen onderdelenlijst bij de hand.
Heb ik naast de sound ook nog een decoder nodig??
Groeten!
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 24 december 2014, 16:38:16
PS: Op de ROCO site staat de turquoise set (AC) al leverbaar...... :o

Waar staat dat op de www.roco.cc site?
Onder artikelnummer 61449 (DC 2-rail versie) staat gewoon nog een blauw bolletje (Neuheit 2015, kw 2).
Als het model leverbaar zou zijn, dan verkleurt dat bolletje naar groen.
Bij de 61450 staat inderdaad een groen bolltje maar dat is de AC 3-rail versie voor het Märklin systeem.

Ook het Händler-Portal van Roco (alleen toegankelijk voor handelaren) geeft aan dat het model in de komende 4 weken geleverd gaat worden en daar valt week 2 / 2015 nu in. De AC 3-rail versie zou inderdaad wel al leverbaar zijn. Vreemd dat eerste de AC versie leverbaar is en daarna pas de DC versie.

Net als velen van jullie moet ook ik nog even geduld hebben op deze gelimiteerde versie.


Grz,
Gérard Drost

Ps. oops, opmerking niet goed gelezen; gaat over de AC versie. Ik dacht de DC-versie. Alleen staat op het Händler-Portal de 61450 niet bij de actueel leverbare modellen.

Ik hoop er nog steeds op dat ze dit jaar komen anders is de kans groot dat de prijzen van 2015 gaan gelden en daar zit ik niet op te wachten.

Stephan.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ben op 24 december 2014, 16:50:55

Top! Maar heb jij dan een artikelnummer toevallig?
Mijn 1219 ligt nog bij MTE, dus heb geen onderdelenlijst bij de hand.
Heb ik naast de sound ook nog een decoder nodig??


Als je 1219 nog in de winkel ligt laat dan je bestelling omzetten naar de versie met sound.

Gr, Ben.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Stedahult op 24 december 2014, 16:52:04
Maar als aantoonbaar is dat de verpakking waarmee het verzonden is beschadigd is, kan de bezorgdienst een claim verwachten.

Die droom heb ik ook wel eens...
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Rob68 op 24 december 2014, 16:53:20
Weet iemand welk nummer de turquoise 1200 heeft?

Rob
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: fissy op 24 december 2014, 17:01:34
Ik hoop dat het niet 1204 of 1219 zou zijn!
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS8714 op 24 december 2014, 17:02:22
1219 sowieso niet, die heeft nooit een turkooise jasje gehad. Ik schat in dat het de 1201 wordt.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 24 december 2014, 17:26:44
Goed geschat  ;D ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Michiel 80 op 24 december 2014, 17:28:19
Als je 1219 nog in de winkel ligt laat dan je bestelling omzetten naar de versie met sound.

Gr, Ben.
mijn bestelde 1219 heeft sound, daarom wilde ik graag de onderdelenlijst voor de acts versie waarbij ik het wil inbouwen... ;)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Remunj op 24 december 2014, 17:43:34
Op de valreep (had de hoop al opgegeven voor Kerst nog iets te krijgen) net een pakketje uit het Vlaardingse ontvangen  ;D met ....jawel de 1219.
Uiteraard snel uitgepakt en bekeken en kan niet anders zeggen dan, wat een plaatje.
Netjes in de lak, alle onderdelen die erop horen te zitten er netjes op, niks los in de verpakking, toppie Roco  (y)
Begin nu te twijfelen of er niet ook een ACTS versie moet komen. En een blauwe, bruine, turkooise ....

En over de verzendverpakking....
Ik ga er van uit dat de winkelier het pakketje goed verpakt heeft, kunststof chips, dik bubbelfolie of plasic luchtkussentjes.
Alle hier genoemde verpakkingsmaterialen waren aanwezig  ;D
Niks geen klachten over. Doos kon wel een stootje hebben.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Corné81 op 24 december 2014, 18:22:53
Vandaag ondanks alle drukte met verhuizing ook nog de  1219 ontvangen werkelijk toppie  deze doos van de  1219 is beter dan die van de 1204 daar zit het doorzichtige gelukkig goed vast gelijmd  ;D (y)

P.S  heeft iemand al teweing of te veel onderdelen gehad , bij mijn 1204 zaten 2 ruitenwissers te weing en bij mn 1219 2 te veel dus is dat gelukkig weer gecompenseerd . (y)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: cor_b op 24 december 2014, 21:24:39
Nog wat geknoeid met div cv instellingen zodat ie loopt als een zonnetje
Door wat te proberen ben ik er achter dat bij de IB F7 is voor het rangeerlicht en F8 cabine licht.

Cor
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Spoorslag 70 op 24 december 2014, 21:27:10
Vanmiddag, mijn NS 1219 ontvangen incl. decoder. Goed verpakt en niks mee aan het handje. (y)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: fissy op 25 december 2014, 11:13:09
Zo, gisteren nog de tijd kunen vinden voor het plaatsen van de frutsels:

(https://farm9.staticflickr.com/8601/15915274799_19078e8709_c.jpg) (https://flic.kr/p/qfnWHD)
IMG_0078 (https://flic.kr/p/qfnWHD) by Gouda in H0 (https://www.flickr.com/people/97224219@N04/)

Voor het bordje aan de zijkant heb ik wit/rood gebruikt, naar aanleiding van enkele plaatjes op flickr...:

(https://farm9.staticflickr.com/8561/15915613097_084e7a78fd_c.jpg) (https://flic.kr/p/qfpFhn)
IMG_0075 (https://flic.kr/p/qfpFhn) by Gouda in H0 (https://www.flickr.com/people/97224219@N04/)

Nu nog de ASB verwijderen en een andere decoder plaatsen, ik had alleen een Plux12 (frontlicht en twee keer sluitlicht) liggen...

Groet

Bernd
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 25 december 2014, 11:17:41
Ik mis de ruitenwissers nog :)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Guillaume38 op 25 december 2014, 11:21:58
Ziet er goed uit. (y).
Voor iedereen van dit forum prettige dagen.
Groetjes uit Amsterdam
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: fissy op 25 december 2014, 11:43:58
Ik mis de ruitenwissers nog :)

Idd, deze zou ik naar het verouderen plaatsen, dan kan ik beter afplaken...
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 25 december 2014, 11:48:17
En de toeters? Als die door de jaren heen rood zijn gebleven moet daar ook een kwastje over.

Stephan.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: cor_b op 25 december 2014, 12:25:55
De 1219 in Doornvliet

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/001_435.jpg) Op de vrije baan mooie gele l.e.d. verlichting

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/002_363.jpg) Met de panto,s aan de draad

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/003_301.jpg) Rangeren met rangeerlicht aan

Cor
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Mischa op 25 december 2014, 19:19:59
Mooie foto's van de loc op een mooie baan  (y)!
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Mcn1986 op 25 december 2014, 19:55:56
Idd, deze zou ik naar het verouderen plaatsen, dan kan ik beter afplaken...

En daar ben ik zo benieuwd naar!
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ruudns op 25 december 2014, 20:43:01
Had de 1254 in ACTS uitvoering ook nog de rode achterwand in de cabine?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 25 december 2014, 20:47:22
yep.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Jamie op 25 december 2014, 21:40:33
Wat ik zo op internet aan fotomateriaal kan vinden is:
ACTS 1251 twee RODE schakeltorens https://www.flickr.com/photos/69195288@N07/6319602849/
Maar ook met metalic BLAUWE remkraan,en schakeltorens http://www.rene-rail.nl/images/ACTS/album/medium/0007.jpg
ACTS 1252
ACTS 1253 twee RODE schakeltorens en RODE achterwand http://forum.3rail.nl/index.php?topic=32989.50 (nooit blauw geweest dus bij deze lok)
ACTS 1254 (lijkt erop dat bij de ACTS uitvoering de remkraan en schakeltorens ook metalic blauw zijn geweest aangezien EETC deze lok overnam)
Zie hier de EETC versie https://www.flickr.com/photos/61588842@N07/6339503237
ACTS 1255 twee metalic BLAUWE schakeltorens https://www.flickr.com/photos/vinnyrrf/2407227863

Mvg jamie diks

P.s ik vul het lijstje nog aan voor de ROCO ACTS 1254 voor de detailisten onder ons die wat pimpwerk willen doen  ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 25 december 2014, 22:14:55
Nou, hij moet zo open, dus ik wacht in spanning af :)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Railhopper op 25 december 2014, 22:48:15
Waarom zitten sommige winkels onder de prijs 279 ? 
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Bert van Gelder op 25 december 2014, 22:50:47
Om ze te verkopen, net als diegenen die ze voor boven de 279,- aanbieden... ???
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Railhopper op 25 december 2014, 22:55:46
Zucht.... Je mag ze toch niet verkopen onder de prijs van roco ?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Railroadtycoon op 25 december 2014, 23:01:36
Ach, klantenkaart of andere kortingsopties zorgen ook voor een lager bedrag.......
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 25 december 2014, 23:38:43
Mijn beide gepimpte 1200 modellen

(http://i76.photobucket.com/albums/j23/groterdam/grootP1150016_zps068719f9.jpg)

Prachtige lok.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Jamie op 25 december 2014, 23:49:59
Nou, hij moet zo open, dus ik wacht in spanning af :)

Goedenavond Chris zie reactie 1163
Ik denk niet dat EETC de schakeltorens en remkraan ook net als de ACTS versies speciaal metalic blauw geschilderd heeft.
Behalve de schakeltorens en de remkranen https://www.flickr.com/photos/61588842@N07/6339503237
lijkt ook de achterwand metalic blauw https://www.flickr.com/photos/treinenspotter73/6339504343/in/photostream/

Mvg jamie diks

P.s jeetje prachtig geworden die 1204 en 1219
Doe je net als silvester ook de buffers met buffervet voorzien?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 25 december 2014, 23:56:33
Ik ga ze lekker blauw schilderen. Rode achterwand denk je ?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Jamie op 25 december 2014, 23:59:54

Sorry net reactie 1170 bijgewerkt.
Achterwand ook metallic blauw zie twee linkjes :-)
Mvg jamie diks

P.s aangezien ik de ACTS 1251 met zowel rode schakeltorens en grijze remkranen zie lijkt het erop dat ze later dus overgeschilderd zijn naar metalic blauw maar wanneer dit is geweest geen idee?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: sneek op 26 december 2014, 00:00:23
Zonder woorden



(http://i76.photobucket.com/albums/j23/groterdam/P1140977_zps0b9ed152.jpg)

 (y) (y) (y) (y)

 ;D

en die stickers kunnen op de zijwanden:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_7881.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_7881.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_7885_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_7885_1.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_7884_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_7884_1.jpg)

Roco heeft er 4 bij de 1200 gedaan, zodat je eventueel ook de Belg er van kunt voorzien.

foto's 24-07-2007 Hde. copyright WH.


Grtz,
Wim
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Jamie op 26 december 2014, 00:06:39
P.s let wel dat hierboven de ACTS 1255 te zien is met de i love betuweroute in het midden van de lok geplakt.
De ROCO ACTS 1254 had de stikker op de zijkant van de neus.
En waar moeten die stikker i love betuweroute komen op de ROCO 1254.
Cab2 http://www.ltl-trains.nl/acts/1254.htm
Cab1 http://mark5812.smugmug.com/keyword/1254/i-6r9C457/A

Mvg jamie diks
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: sneek op 26 december 2014, 00:14:34
O ja, en wie de loc aan de voorzijde van een H0 imitatie-schroefkoppeling gaat voorzien let op: het is tegen de voorschriften om de koppeling in de trekhaak te hangen. De niet-gebruikte koppeling hang je achter de haak in een soort van opberghaak. Omdat plaatjes duidelijker zijn dan woorden:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0a/Schroefkoppeling_1_2008-12-04.jpg
 
;) maar verder prachtige pimpacties gezien!  (y)

grtz,
Wim
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 26 december 2014, 00:17:16
Ja maar die voorschriften die lappen we aan onze laars :)

Hele verslag is nu af :)

 bespreking en pimpen, met dank aan Sil en Fizzy  (http://www.hetgroterdamproject.nl/index.php/roco/1141-12191204)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: St00mboy op 26 december 2014, 01:21:09
Heel mooi verslag, Chris.  (y)
En wat een super lok heeft Roco ervan gemaakt, zeg!

Leen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Maarten.T op 26 december 2014, 01:39:43
Wederom weer een mooi verslag van een mooi model  (y).
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Jamie op 26 december 2014, 08:58:09
Absoluut,een mooi model en een goed bruikbaar verslag.
Vraagje chris ga je net als silvester en manuel ook de buffers aanzetten met buffervet?
Hier een mooi plaatje van manuelspot http://www.manuelspot.nl/manuelspot%202.1_bestanden/image104811.jpg
Misschien de telerailantennes op de cabinedaken licht grijs aanzetten ook een plaatje van manuelspot.
http://www.manuelspot.nl/manuelspot%202.1_bestanden/image104691.jpg

P.s Had je mijn reactie nog gelezen over de kleur achterwand en de
schakelkasten in de cabine van de roco ACTS 1254
Mvg jamie diks
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: fissy op 26 december 2014, 09:00:37
En de toeters? Als die door de jaren heen rood zijn gebleven moet daar ook een kwastje over.

Stephan.

Zitten deze ook bij de geel/grijs onder? Ik had ze tot nu toe alleen bij de ACTS en de tukooise gezien...?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 26 december 2014, 09:30:50
Jazeker, en meestal zwart van het vuil net als het witte bordje maar op de foto hierboven van de ACTS versie komt er toch nog wat rood onder het vuil vandaan.

Stephan.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 26 december 2014, 11:17:42
Bij de museum 1200 zijn de toeters dan weer zwart gekwast en oogt juist het vuil wat lichter.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 26 december 2014, 11:51:27
De museum versie is niet echt iets om vanuit te gaan, die had eerst ook nog een verkeerde bies.

Het is bijna onmogelijk om een foto van een schone toeter te vinden, in het boek van de NS1200 zie alleen op blz.67 op een gehuisstijlde (niet gerenoveerde) een toeter die een kleur lijkt te hebben, op blz.175 bovenaan van een gerenoveerde versie lijkt hij rood te zijn.

Het lijkt mij sterk dat ze de toeters eerst rood dan zwart en dan weer op de ACTS loc rood schilderen, de toeter lijkt mij niet iets om steeds van kleur te veranderen laat staan opnieuw schilderen.

Veel van het lijkt mij en het is onwaarschijnlijk enz. , het wachten is op een duidelijk foto.

Stephan.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Brigitte op 26 december 2014, 12:05:40
Lijkt er op dat de standaard kleur rood was. De 1201 heeft mooie rode toeters, vast gelegd tijdens t feestje in Amf. En ook de EETC 1252 zwarte had bij de presentatie fraaie rode toeters en t ziet er op mijn eigen gebakken plaatje niet uit dat ze opnieuw geschilderd zijn, maar gewoon netjes schoongemaakt.

Nog ff wat plaatjes beken van een vriendje en de EETC 1254 heeft toch echt zwarte toeters op t 60 jaar 1200 feestje! Zie plaatje http://www.tilgenkamp.eu/ns1200/displayimage.php?pid=1830&fullsize=1

En deze op de 1252 spreekt ook voor zich, mooi rood is ...  ;D
http://www.tilgenkamp.eu/ns1200/displayimage.php?pid=1648&fullsize=1
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 26 december 2014, 12:53:01
@Jamie, jazeker gezien, de boel is al geschilderd :)

Buffervet : Ik ben er nog niet uit, ziet er zeer goed uit, maar ik moet dat eens in praktijk zien.
Toeters : Ik heb gezocht toen ik met de geel-grijze bezig was en alleen maar zwarte of vuile of roestige toeters gezien, echter toen ik bij de ACTS ging kijken, zag ik inderdaad een restant van het rood zitten. Dus de ACTS krijgt rode toeters.

Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: DE-II op 26 december 2014, 13:03:26
Buffervet in de modelpraktijk zien? Wat verwacht je?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 26 december 2014, 13:25:44
Hoe ze het doen, ik lees wel, zwarte marker, zilveren marker enz, ik zie het liever een keer in de uitleg :)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: DE-II op 26 december 2014, 13:37:50
A, op zo'n manier! Zelf doe ik dat met anthraciet humbroll ofzo, op artitecse wijze: olie op plankje uit de verf laten trekken en met t residue de buffers tippen.
Vele wegen maar Rome enzo...   ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Michel van den Hof op 26 december 2014, 13:38:28
Talens olieverf?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 26 december 2014, 13:41:18
Blijft dat niet heel erg lang nat ?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: DE-II op 26 december 2014, 13:45:03
De humbroll niet, al met het uiteraard even drogen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 26 december 2014, 13:47:45
Nee, absoluut. Ik doelde op de olieverf :)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Michel van den Hof op 26 december 2014, 13:47:58
Talens wel relatief lang, maar is ook een dikkere substantie. Kan er dus net iets dikker/klodderachtig op.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Thowra op 26 december 2014, 13:56:57
Buffervet voor de 1204.   ;D 

-Buffervet in model kan je het beste aantippen met behulp van wattenstaafjes. De verf even laten drogen op papier of andere ondergrond en dan ietwat dik vanuit het midden op de buffers aantippen. Desnoods even herhalen. Op die manier creëer je reliëf en lijkt op dikke smeer. Eerst voorzichtig met matte verf en vervolgens een zijdeglans zwart/donkergrijze kleur. Evt. zwart met wit lichtjes mengen. Net zo lang totdat je tevreden bent.-

Ik merk ook op dat de 'toeters' voor de NS 1204 zwart dan wel donkergrijs gekleurd waren. Alle afbeeldingen geschoten op Watergraafsmeer zomer/winter 1995. (eigen foto's)
Interieurfoto's van het machinistenhuis komen ook uit de NS 1204.


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1204_wgm_winter1995.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1204_wgm_winter1995.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1204_wgm_winter1995c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1204_wgm_winter1995c.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1204_wgm_winter1995b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1204_wgm_winter1995b.jpg)


En de 1213 en 1217 in bedrijf in de zomer van 1995 ( eigen foto's).

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1213_wgm_zomer1995.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1213_wgm_zomer1995.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1217_wgm_zomer1995.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1217_wgm_zomer1995.jpg)

Duidelijk zijn de donkere kleur van de 'toeters'.

Jeroen




 
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: sneek op 26 december 2014, 14:12:19
De typhoons bij de NS 1200 waren toch gewoon huisstijlgrijs meegespoten? ACTS leukte ze op in het zelfde rood als de bufferbalk.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Thowra op 26 december 2014, 14:16:34
Ohzo,..ik dacht hier en daar te lezen dat dit gegeven nog niet helder was. Donkergrijs dus.  (y)

Jeroen
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 26 december 2014, 15:10:35
Deel 1 van de ACTS staat ook online.

 ACTS 1254 deel 1  (http://www.hetgroterdamproject.nl/index.php/roco/1142-roco-1254-acts)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Jamie op 26 december 2014, 15:46:43

Word weer een mooi verslag chris.
De blauwe schakelkasten en achterwand zijn ook mooi getroffen  (y)
Mvg jamie diks

P.s zie ik het goed het je de telerailantenne ook netjes van zijn lichtgrijze kleur voorzien  ;)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 26 december 2014, 16:09:35
Op de ACTS ? Die zijn al zo :)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ruudns op 26 december 2014, 17:06:00
 ??? ik ben door al dat omgeschilder nog steeds niet overtuigd wat de kleur van de schakeltorens en de cabine achterwand van de blauwe 1254 ACTS nu was. Zijn daar foto's van?
Het rood wat te zien is op de bruine 1254 lijkt eerder op ijzermenie oid ;). Dat de schakeltorens ook een keer metallic blauw waren is ook wel duidelijk te zien bij de bruine uitvoering. Maar wat waren nu de juiste kleuren toen deze lok ACTS blauw werd?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: DE-II op 26 december 2014, 18:13:15
Chris, je monteerde op de 1204 en 19 schroefkoppelingen. Mij is niet duidelijk welk merk deze zijn. Ik vermoed dat je er geen trekbelasting op zet. Je klemt ze, schrijf je.
Uiteraard is mijn vraag of deze alleen voor de sier zijn, of dat ze ook wel degelijk belast kunnen worden met een rijtuig of twaalf.
Of heeft betreffende merk belastbare koppelingen?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 26 december 2014, 18:17:31
Hornby. Nummer 8053
Ze zijn helemaal van metaal en de haak en bevestiging is lekker dik. Ik heb echter geen idee of ze het houden.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Guillaume38 op 26 december 2014, 18:26:55
waar koop je deze?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 26 december 2014, 18:28:16
In elke modelspoor winkel die je wilt. De importeur Overbeek kan deze leveren aan je eigen winkelier.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 26 december 2014, 18:28:57
Hele verslag ACTS 1254 staat nu online.

 Roco ACTS 1254  (http://www.hetgroterdamproject.nl/index.php/roco/1142-roco-1254-acts)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Jamie op 26 december 2014, 18:56:33
??? ik ben door al dat omgeschilder nog steeds niet overtuigd wat de kleur van de schakeltorens en de cabine achterwand van de blauwe 1254 ACTS nu was. Zijn daar foto's van?
Het rood wat te zien is op de bruine 1254 lijkt eerder op ijzermenie oid ;). Dat de schakeltorens ook een keer metallic blauw waren is ook wel duidelijk te zien bij de bruine uitvoering. Maar wat waren nu de juiste kleuren toen deze lok ACTS blauw werd?

Hallo beste RuudNS
Heb ik al uitgezocht.
Lees even reactie 1163 even na aub.
In het begin bij ACTS zijn de torens rood geweest,daarna Blauw waarbij de blauwe 1253 (Vos logistics) Ex 1218 volgens mij de dans ontsprongen is,omdat deze vrij snel terzijde ging,en dus altijd rood zijn gebleven. (verslag ACTS1253 naar bruine 1218 staat hier http://forum.3rail.nl/index.php?topic=32989.100)
Zie verders de linkjes in bericht 1163.
Mvg jamie diks
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Corné81 op 26 december 2014, 19:09:46
Erg fraaie verslagen van de 1200 locs , ben ook al met pimp werk bezig geweest met beide locs moet alleen nog de cabine nog doen , maar heb er veel aan gehad  (y)

Maar helaas is Roco bij mn 1204 de trapjes aan de kopse kanten vergeten  >:(
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 26 december 2014, 19:47:05
Niet los in de doos ?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS 1607 op 26 december 2014, 20:00:24
Ook ik ben bezig geweest met pimpen.
Alleen heb ik het lakwerk van de bufferbalk beschadigd. (zal ik in de loop van de week eens naar kijken om dit zo 0nzichtbaar mogelijk op te lossen.

Ik heb de hoogspanningskabel wat ik eerder gemeld had als foutief op een andere manier bevestigd.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Front_met_buffer.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Front_met_buffer.jpg)
Ik heb rechts onder het hoekje van de bufferhuls een gaatje geboord van 0,8mm en daar de kabel met het onderste eind vastgezet.
En aangezien de foto's van het grote voorbeeld, hoort hij daar ook.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Front_zonder_buffer.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Front_zonder_buffer.jpg)
Hier is dat te zien zonder buffer.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Cabine_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Cabine_1.jpg)
En de cabine wat aangekleed.
Het grijs ziet op het 1e oog nogal slordig uit, maar dat zit aan de binnenkant van de kap, binnen de grenzen van het glaswerk ziet dit er perfect uit.


Jos.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Corné81 op 26 december 2014, 20:07:31
Niet los in de doos ?

Nee helaas niet , kwam er achter toen ik met het pimpwerk aan de 1219 bezig was want die had ze wel alle 4  , ruilen gaat niet meer want heb de 1204 al gedeeltelijk gepimpt dus heb ik er maar 2 van de 1219 er af gehaald en er bij de 1204 opgezet
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ruudns op 26 december 2014, 20:48:24
@Jamie: bedankt voor de links (y), ik had ze al na gelezen. Vooral die naar het 3railforum. Veel foto's en op één er van is de rand van de achterwand/deur te zien. Die lijkt inderdaad rood. De torens is me in middels duidelijk dat die rood waren. De achterwand twijfel ik nog steeds over bij de blauwe 1254 ACTS. Op de foto's waar ze hem in de grond aan het schilderen zijn, lijkt het wel of de achterwand van de cabine daar "creme wit" is. Op een foto van buitenaf zie je net een stukje wand door de open deur.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 26 december 2014, 20:49:17
@Jos, de metalen railingen zijn niet juist gemonteerd.
En is dat nu allemaal lijm ? Zonde hoor.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS 1607 op 26 december 2014, 20:51:19
Chris, de metalen railingen aan de rangeertrede zitten er in geklikt.
Alleen de rangeergrepen onder de buffer zit vast met Kristal Klear.
Maar de hoogspanningskabel zit wel weer vast met superlijm.


Jos.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 26 december 2014, 20:54:49
Alleen zit nu iedere keer 1 handgreep aan de zijde van de buffer, en  die moet naar de zijkant.
Dus dan kan die kabel wel goed zitten, nu de handrailing nog die langs de buffers lopen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS 1607 op 26 december 2014, 21:36:33
Al opgelost Chris.
Had een foutje gemaakt, heeft me wel een railing gekost.  :o
Maar die heb ik kunnen nabuigen van het restant wat ik afgeknipt heb.
Ik dacht al, waarom passen die krengen niet.  ;D


Jos.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Jamie op 26 december 2014, 22:51:11
@Jamie: bedankt voor de links (y), ik had ze al na gelezen. Vooral die naar het 3railforum. Veel foto's en op één er van is de rand van de achterwand/deur te zien. Die lijkt inderdaad rood. De torens is me in middels duidelijk dat die rood waren. De achterwand twijfel ik nog steeds over bij de blauwe 1254 ACTS. Op de foto's waar ze hem in de grond aan het schilderen zijn, lijkt het wel of de achterwand van de cabine daar "creme wit" is. Op een foto van buitenaf zie je net een stukje wand door de open deur.

De lok op het 3-rail forum is de 1253 deze heeft geen blauwe schakeltorens gehad maar rood,en waarschijnlijk dus ook niet die blauwe achterwand en dus ook rood,de lok had VOS logistics opschriften en ging vrij snel buiten dienst,en heeft die blauwe kleuren dus niet meegemaakt.

De rocolok is de 1254 en die rijd nu momenteel bij EETC en heeft nog het interieur van de ACTS tijd.
Daar zie je blauwe schakeltorens en blauwe achterwand.
Zie hier de blauwe achterwand door het zijraam https://www.flickr.com/photos/treinenspotter73/6339504343/in/photostream/
Mvg jamie diks
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ruudns op 26 december 2014, 23:04:58
@Jamie: dat klopt als een bus maar daar is hij al bruin. Was hij dat ook al toen hij nog blauw ACTS was? Daar heb ik nl nog géén foto van gezien.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 26 december 2014, 23:10:28

De rocolok is de 1254 en die rijd nu momenteel bij EETC en heeft nog het interieur van de ACTS tijd.
Daar zie je blauwe schakeltorens en blauwe achterwand.


Lijkt me dat Jamie probeert aan te geven dat ze toen al blauw waren
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Maarten.T op 26 december 2014, 23:12:56
Het is tijdens een opname van de andere uitgever van de 1200. Maar hier is het nummer en de schakeltoren te zien: http://www.marklin.nl/nieuws/de-1254-laat-van-zich-horen/ het is alleen de vraag wanneer ze van rood naar blauw zijn gegaan. Dat heb ik nog nergens terug kunnen vinden.
Veder valt het op dat beide cabine's een handremwiel hebben. Terwijl dit alleen maar in cabine 2 hoort te zitten. In cabine 1 bevind zich de ATB kast op die plek.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ruudns op 26 december 2014, 23:16:06
@Chris: Dat zou kunnen kloppen als Jamie hier mee inderdaad aangeeft dat dat de binnenkant van de lok niet meer is aangepast nadat hij van ACTS kwam :-\.
Dan moet hij dus inderdaad blauw worden bij het model (y). Nog effe wachten tot hij binnen is dan maar ;). Kan je hem as maandag gaan inpakken ;D.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Jamie op 26 december 2014, 23:31:16
@RuudNs klopt de roco 1254 in ACTS kleurstelling hoort ook blauwe schakeltorens (rijcontrollers genoemd) en blauwe achterwand te hebben.
In het verslag van chris is dit goed te zien waar het blauw geschilderd moet gaan worden als je dit wilt aanpassen,en ja er js een foto van de blauwe achterwand in de ACTS tijd,het is dan wel de 1252 maar toch. Zie http://upload.spoorpunt.nl/upload/imgp9499_312.jpg

De 1253 is de enige lok (was afwijkend van de andere want die had VOS logistics logos) die geen blauwe rijcontrollers en achterwand heeft gekregen en dus nooit is aangepast aan de andere 1200en bij ACTS en dus altijd rood is gebleven omdat hij eerder buiten dienst is gegaan.

Mvg jamie diks
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Jamie op 26 december 2014, 23:39:24
Het is tijdens een opname van de andere uitgever van de 1200. Maar hier is het nummer en de schakeltoren te zien: http://www.marklin.nl/nieuws/de-1254-laat-van-zich-horen/ het is alleen de vraag wanneer ze van rood naar blauw zijn gegaan. Dat heb ik nog nergens terug kunnen vinden.
Veder valt het op dat beide cabine's een handremwiel hebben. Terwijl dit alleen maar in 1 cabine hoort te zitten. In de andere bevind zich de ATB kast op die plek.

Ik spreek nu over een andere lok namelijk de 1251 uit reactie 1163
1251 op 04-07-04 torens en achterwand rood.
1251 op 13-03-09 torens en achterwand blauw.
1255 op 07-08-08 torens en ATBkast blauw.  (aanvulling van Arjan-V )
Ben nu ook benieuwd wanneer deze aanpassing is geweest.
Mvg jamie
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Arjen-V op 27 december 2014, 00:43:16
Ik heb zelf foto's waarop de rijcontrollers van de 1255 op 07-08-2008 blauw waren net als de ATB kast op de achterwand
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Thowra op 27 december 2014, 02:44:57
Ligt het aan mij? Als ik de foto's zo bekijk en met name de ACTS versie vind ik het spuitwerk maar matig. Eigenlijk best slecht dus.

Jeroen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 27 december 2014, 03:08:00
Geen idee of het aan jou ligt :)

Ikzelf vind het er wel netjes uitzien.

Ik heb slechter werk gezien zeg maar.
Maar ieder zijn mening, als jij het niks vind, kan dat.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Bob R. op 27 december 2014, 10:18:00
Ik denk dat het aan de instellingen ligt van de camera, de lens heeft lang opengestaan waardoor je verkeerde reflecties krijgt. Verder zie je daardoor de stofdeeltjes ook goed.
Buiten dat is blauw een erg makkelijke kleur om te spuiten, geel is een stuk lastiger.

De grijs/gele heeft wel een klein beetje een sinasappelhuidje (http://www.hetgroterdamproject.nl/images/stories/besprekingen/1200roco/P1140989.jpg).

Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: dh3201 op 27 december 2014, 11:07:17
Of je de ACTS 1254 met blauwe of rode achterwand wilt pimpen ligt eraan welke ACTS periode je wilt nabootsen. Alle ACTS 1200'en zijn met rode achterwand in dienst gekomen. Een aantal heeft later bij een onderhouds- of revisiebeurt een blauwe achterwand gekregen. De 1253 heeft dat niet meer gekregen, die was toen blijkbaar al buiten dienst, of stond al op het punt om buiten dienst te gaan.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Jamie op 27 december 2014, 13:41:27
@DH3201    precies  (y)
Ook de i love de betuweroute zijn periode afhankelijk.
Weet niet precies wanneer die erop zijn gekomen,maar ik dacht sept 2005  ???
Mvg jamie
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ruudns op 27 december 2014, 14:15:41
@ Jamie en DH3201: thx (y) (y).
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Arjan73 op 27 december 2014, 19:56:17
Ligt het aan mij? Als ik de foto's zo bekijk en met name de ACTS versie vind ik het spuitwerk maar matig. Eigenlijk best slecht dus.

Jeroen.

Nee, het ligt niet aan jou. De geel/grijze locs die ik tot nu toe heb gezien zijn vrij grof gespoten, ze voelen ruw aan, er zitten stofjes en zakkers in de lak. Daarnaast zijn er diverse gele handgrepen aangetipt en de grijze lak lijkt zelfs slecht te hechten. Op bijvoorbeeld de hoekpuntjen van de bufferbalk en op de bevestigingspunten van de dakluiken zie ik kale plekjes.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Bartje81 op 28 december 2014, 12:31:31
Mee eens, het spuitwerk van mijn loc kan ik ook niet meer dan een zesje geven.  :-\

Bij mij loopt het geel bij de dakrand een beetje door in het grijs van het dak en je kunt ook nog wel zien
dat men moeite heeft met het goed rond spuiten van de bekende (te grote ronde) grijze hoeken op de zijkant van de neus.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Gerard Rozeveld op 28 december 2014, 16:05:14
Ondanks alle lyrische reacties, ben ik na het uitpakken van de 1219 wat minder enthousiast. Omdat het voor mij geen doen is om 2,5 uur heen en terug te rijden, vraag ik altijd aan mijn winkelier om een 'goed model' uit te zoeken. Als dit één van de betere modellen is, zegt dat toch iets over de rest. Tijdens het uitpakken van de loc, uit de overigens waardeloos slappe doos, trof ik al verfschilfertjes aan op het witte materiaal wat over de neuzen zit. Op de loc zelf is de overgang tussen grijs en geel belabberd. Of dit slechts gespoten is, of dat er kleine stukjes grijze lak afgebroken zijn (deze trof ik namelijk aan op bovengenoemd beschermingsmateriaal), weet ik niet. Dergelijk slecht spuitwerk ben ik eigenlijk niet van Roco gewend.

'k Was van plan om mijn Matrixjes van de hand te doen en Roco's terug te nemen, daar moet ik nog eens goed over nadenken. Afgezien van de beschadigingen/het slechte spuitwerk, is de loc wel erg mooi. Ook ben ik erg te spreken over de kortkoppeling, zou eigenlijk standaard onder elke loc moeten zitten.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1209_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1209_3.jpg)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Gerke op 28 december 2014, 17:38:01
Sodeju nog een blunder gezien: het ding heet 219!!!!   :D ;D Maar ik weet het al: een sik in vermomming....
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: DE-II op 28 december 2014, 18:05:30
Sik inside!  :D
De afwijking boven het frontraam zie ik zo niet....
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Railhopper op 28 december 2014, 18:17:16
Dan zou ik terug gaan naar de winkel.
Ben heel beniewd naar de 1254 die ik deze week ophaal.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: mass am see op 28 december 2014, 18:26:13
Hoi Dave ,

Deze week al ?


mvgr Evert en Bas
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Back to the Eighties op 28 december 2014, 19:47:54
Jemig,

Hoe ver heb je moeten zoomen met je camera om zo'n vergroting te krijgen.....
Dan wordt elke kleurovergang wel rafelig.

volgens mij is mijn neus nog langer dan jouw macro afstand.
Wel een goede camera denk ik  >:(




Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Bad-Aura op 28 december 2014, 20:46:41
voor dat geld onacceptabele foutjes/beschadigingen. Zou zeker teruggaan/terugsturen die lok!
Waarschijnlijk heeft men te gehaast de modellen op de markt willen brengen ivm de feestdagen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS 1607 op 28 december 2014, 22:33:49
Ik kan niet zeggen dat de lakkwaliteit van de 1219 slecht is.
Wel is het lastig om zonder beschadigingen de handrails bij de rangeertreden te plaatsen.
Je hebt zo een krasje.


Jos
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Bram S op 28 december 2014, 23:50:22
Eigenlijk verlang ik terug naar de tijd dat een LIMA 1220 voor de prijs van ƒ 19,95 of ƒ 22,50 te koop was. 
Toen waren we tenminste veel minder kritisch maar wel heel erg tevreden en ontzettend blij met onze 1200.
We hebben steeds lopen zeuren dat we het model supergedetailleerd willen hebben.
En nu het zover is betalen we een vermogen voor een model om vervolgens het model met een vergrootglas te bekijken en te controleren om daarna ontevreden en niet echt blij te zijn met onze aankoop met als reden: "Het model kost tenslotte heel veel geld en dan wil ik wel waar voor m'n geld"  Triest hoor!!
 
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS 1607 op 28 december 2014, 23:52:31
Eigenlijk heb je wel gelijk Bram.


Jos.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Gerard Rozeveld op 29 december 2014, 00:11:15
volgens mij is mijn neus nog langer dan jouw macro afstand.
Wel een goede camera denk ik  >:(

Geen macro, foto van normale afstand. Stukje eruit geknipt. Met het blote oog zijn de afwijkingen ook zichtbaar. Zeker die op de neus, eigenlijk nog beter dan op de foto zelf. Simpele Coolpix L830.

En nu het zover is betalen we een vermogen voor een model om vervolgens het model met een vergrootglas te bekijken en te controleren om daarna ontevreden en niet echt blij te zijn met onze aankoop met als reden: "Het model kost tenslotte heel veel geld en dan wil ik wel waar voor m'n geld"  Triest hoor!!

Misschien zijn er mensen die dat doen, ik niet. Maar op het moment dat ik bij het openen van de doos lakschilfers op het beschermmateriaal aantref, wordt ik daar niet vrolijk van. Ongeacht de prijs mag je als consument verwachten dat de lak niet van je aankoop afvalt, nog voordat je het hebt aangeraakt.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: André82 op 29 december 2014, 08:32:40
Dat is zeker waar. Veel mensen vergeten ook nog dat een echte 1200 ook niet helemaal strak was.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ruudns op 29 december 2014, 09:01:39
 (y) Helemaal waar Bram, maar ook f22,50 was in die tijd best veel geld ;). Kijk maar eens naar je loonstrook uit die tijd, of was je dat vergeten? ;D.
Waar blijft die goede oude tijd dat onze grootouders het zo slecht hadden? Kan je wel verzekeren dat die tijd er weer langzaam aan komt ;D.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Bob R. op 29 december 2014, 09:10:22
In de jaren 90 was een Lima 1200 aanzienlijk duurder....
Maar nu gaan we weer vergelijken  ::)

@Andre82, de 1200 die je uit de verpakking haalt moet je vergelijken met een fabrieksnieuwe NS 1200.
Als je een 1200 in bedrijfsmatige toestaand wil tonen dan moet je haar weatheren waardoor de onvolkomenheden goed te camoufleren zijn. Eigenlijk moet je er dan ook deukjes in maken.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Bad-Aura op 29 december 2014, 10:50:32
Met alle respect, als je 278 euro uitgeeft aan een loc van een fabrikant die al tientallen jaren bestaat dient dat ding er gewoon foutloos en perfect uit te zien.
Ik begrijp niet dat dit niet geaccepteerd kan worden door velen hiero.
We leven in de 21e eeuw, en maken vergelijkingen met een lima model uit de jaren 60 van de vorige eeuw??

Deze 1200 van roco ziet er mooi uit, maar is gewoon veels te duur. Dit model had nooit meer dan 230 euro mogen kosten, PUNT
Als er dan ook nog eens lakbeschadigingen zijn, sinaasappelhuidje, slappe doos, te ruime bocht in het gele vlak bij zijkant neus etc en de moeilijk te plaatsen handgrepen vraag ik me af waarom dat acceptabel zou moeten zijn voor dat geld...
Maar degene die deze punten naar voren brachten werden neergesabeld, moesten niet zeiken etc.
Nogmaals, voor 278 euro dient deze loc er gewoon perfect uit te zien!
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris Westerduin op 29 december 2014, 11:12:12
Discussie herhaalt zich steeds helaas... Ik voel de Zamboni alweer starten...
Vind het goed dat er gemeld wordt dat er locs beschadigd schijnen te zijn in de verpakking. Dat kan andere kopers alleen maar alert maken en hun aan te schaffen model goed te bekijken voordat ie de winkel verlaat. Gelukkig zelf goede modellen in ontvangst mogen nemen.
Discussie over wat het ding kost vind ik persoonlijk nergens over gaan. Of ie nu €1 of €1500 kost. Je hebt het er voor over of niet. Wat je koopt moet gewoon in orde zijn. Anders terug gaan naar je winkelier en de klacht voorleggen, loc omruilen en opgelost!
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: DE-II op 29 december 2014, 11:17:05
Eens, Chris, zo simpel is het gewoon.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Remunj op 29 december 2014, 11:36:19
Met alle respect, als je 278 euro uitgeeft aan een loc van een fabrikant die al tientallen jaren bestaat dient dat ding er gewoon foutloos en perfect uit te zien.
Ik begrijp niet dat dit niet geaccepteerd kan worden door velen hiero.
Hiero??? leer eerst eens normaal nederlands schrijven  :-X

Zoals Chris W ook schrijft zjn er ook gewoon foutloze exempalren. Heb de 1219 van mij eens goed bekeken en ja als ik er een loep bijhaal, het 100x vergroot dan zie ik ook wel dingetjes.
Bij een grote productie zullen er altijd exemplaren zijn die niet "perfect" zijn. Dat geldt voor alles wat er op de wereld geproduceerd wordt.
Dat er op dit forum nou een aantal zijn die blijkbaar geen "perfect" exemplaar hebben is niet te voorkomen en zal zeker niet representatief zijn voor de totale productie. Er zullen meer kopers zijn die niet op het forum rondzwerven dan wel. Daarmee zullen veel dingen die kopers helemaal niet bekend zijn of niet storen.
En ja ik accepteer dat wel. Maar laat jij gerust de loc in de winkel liggen, zullen velen je dankbaar zijn dat ze wel een exemplaar kunnen kopen.

Deze 1200 van roco ziet er mooi uit, maar is gewoon veels te duur. Dit model had nooit meer dan 230 euro mogen kosten, PUNT
En dat bepaaal jij  ??? Denk dat de beslissing is van Roco en een afweging van de productiekosten + een (redelijke) winstmarge.
Maar ik zou zeggen ga bij de marketing afdeling van Roco werken. DAN KAN JIJ de prijs bepalen.
Mij is het de prijs gewoon waard.

Als er dan ook nog eens lakbeschadigingen zijn, sinaasappelhuidje, slappe doos, te ruime bocht in het gele vlak bij zijkant neus etc en de moeilijk te plaatsen handgrepen vraag ik me af waarom dat acceptabel zou moeten zijn voor dat geld...
Maar degene die deze punten naar voren brachten werden neergesabeld, moesten niet zeiken etc.
Nogmaals, voor 278 euro dient deze loc er gewoon perfect uit te zien!
Bullshit.
Als Roco die handgrepen en andere accessoires ook zou plaatsen gaat de prijs alleen maar omhoog.
En nogmaals, in een productie zullen er altijd exemplaren zijn die om de een of andere reden niet perfect zijn. Dat is gewoon niet te voorkomen.
Maar ik begrijp dat je naast de marketing afdeling ook bij de kwaliteitscontrole van Roco gaat werken om ons in de toekomst van dit soort "blunders"  :-X te vrijwaren.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Bad-Aura op 29 december 2014, 12:36:04
...ik bied hierbij m'n nederige excuses aan voor mijn slechte nederlands en het plaatsen van mijn mening over deze loc en de prijs.
Ik hoop dat de reaguurders zich hierin kunnen vinden
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ben op 29 december 2014, 12:54:36

Maar ik begrijp dat je naast de marketing afdeling ook bij de kwaliteitscontrole van Roco gaat werken om ons in de toekomst van dit soort "blunders"  :-X te vrijwaren.


Je kunt lang en breed l*llen Eric maar goed beschouwd zouden deze missers niet door de kwaliteitscontrole van Roco mogen komen. Het maakt ieder geval dat het bestellen via het web en laten bezorgen mogelijk leidt tot een niet correct exemplaar. En die moet dan weer terug.

Ik moet overigens mijn 1219 nog ophalen en ben er zeker van dat ik blij zal zijn met deze fraaie lok.

Gr, Ben.

Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Martijn de Kuiper op 29 december 2014, 12:56:21
...ik bied hierbij m'n nederige excuses aan voor mijn slechte nederlands en het plaatsen van mijn mening over deze loc en de prijs.
Ik hoop dat de reaguurders zich hierin kunnen vinden

Onzin. Als jij dat vindt dan vind jij dat. Alleen hebben we daar een apart draadje voor de prijs/kwaliteit discussie ergens zodat het niet opduikt bij elk model. Uiteraard is prijs een belangrijke overweging bij aanschaffen, maar daarbij komt het altijd neer op "wat vind jij het waard". Om herhaling van zetten te voorkomen in elk besprekingsdraadje houden we die discussie liever centraal. Ergens...

Discussie over kwaliteit sec kan natuurlijk altijd. Dus laat je vooral niet de mond snoeren omdat iemand het niet met je eens is. Dan wordt het hier heel stil.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Remunj op 29 december 2014, 13:55:00
Je kunt lang en breed l*llen Eric maar goed beschouwd zouden deze missers niet door de kwaliteitscontrole van Roco mogen komen. Het maakt ieder geval dat het bestellen via het web en laten bezorgen mogelijk leidt tot een niet correct exemplaar. En die moet dan weer terug.
Uiteraard mag de kwaliteitscontrole bij Roco de getoonde foutjes niet doorlaten maar op sommige dingen wordt zoveel zout gelegd dat je de fout niet meer ziet door al het zout  ;D
Maar de nieuwe kwaliteitscontroleur van Roco heeft zich al gemeld  ;)

Ik bestel eigenlijk alleen maar via internet en de enige keer dat ik een loc terug moest sturen was omdat ik de AC versie had gekregen ipv de DC versie.
Als ik al aanmerkingen over een model had waren die zo miniem dat me dat het terugsturen niet waard was.

...ik bied hierbij m'n nederige excuses aan voor mijn slechte nederlands en het plaatsen van mijn mening over deze loc en de prijs.
Ik hoop dat de reaguurders zich hierin kunnen vinden
Een mening mag je zeker hebben.
Maar jouw uitspraken waren meer dwingend, als in die prijs MAG NIET, en dat MOET goed zijn.
Dan is geen mening maar een verplichting.
Jij VINDT dat die dingen zo moeten zijn. Dat is wat anders  8)

Maar volgens mij moeten we terug naar de bespreking van het model voordat de zamboni komt.

En maar gelijk te beginnen.
Heb net de max snelheid afgeregeld naar een voor mij mooi waarde en ben aan het ijken in Koploper.
Op rijstap 1 kruipt de loc echt over de baan. Je moet goed kijken om hem zien te bewegen  (y)
Rijdt mooi soepel en geruisloos.
Zie wel een klein verschil in snelheid vooruit/achteruit op e hogere snelheid maar is niet storend.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 29 december 2014, 14:52:29
Heeft iemand de turquoise set al in huis?. De AC versie is al bijna een week leverbaar volgens de Roco site.
En ik zie dat de DC versie weer een paar weken vooruit geschoven is naar cw4, lekker is dat :-\.

Stephan.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 29 december 2014, 14:55:00
Zover ik weet is Roco echt dicht nu.
In ieder geval, als ik inlog bij Roco zijn er geen nieuwe openstaande leveringen bijgekomen sinds 23 december.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Marcel Kirkels op 29 december 2014, 15:01:18
Is er al iets bekend of er ook een blauwe 1200 uitkomt en welke uitvoering dit gaat worden. Zit eigenlijk te wachten op een blauwe met A sein en NS vignet. Enige model wat hier betaalbaar van is komt uit de stal van Marklin / Trix. De Philotrain ziet er gelikt uit maar is erg aan de prijs. :D. De tot nu toe leverbare 1200en van Roco vind ik er toch goed uitzien.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 29 december 2014, 15:03:01
In 2015 komt een blauwe, nog niet geheel duidelijk welke.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 29 december 2014, 15:09:37
De vraag staat al open bij Roco :)
Kijken of ze antwoorden :)

Ikzelf zou ook die blauwe variant erg graag willen zien en de geel-grijze met dat seinbeeld en oud seinbeeld.
Genoeg dingen om naar uit te kijken de komende jaren.  :)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: spoorzeven op 29 december 2014, 15:32:04
De in de lijst met Roco nieuwtjes genoemde, blauwe 1206 is al vroeg (als tweede loc) verbouwd (weer in dienst april 1979) en heeft zeer waarschijnlijk helemaal niet in blauw met derde frontsein gereden. In de zomer van 1977 had de loc dat derde frontsein in ieder geval nog niet (bron: 1200 boek van Henk Bouwman). Dus als de nieuwtjes info klopt, gaat het om de loc met omgekeerd L-sein.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Railhopper op 29 december 2014, 16:33:41
Hij is binnen  (y)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20141229_163046.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20141229_163046.jpg)
Helaas kan de loc voorlopig niet ingezet worden om dat er geen interieur in zit. Maar ditword op gelost :)
Wat een prachtige machine :) !
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: mass am see op 29 december 2014, 16:36:35
Hoi Dave,


Heb je nog meer foto's  ;D



mvgr Bas en Evert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Edwin2121992 op 29 december 2014, 18:59:09
Even terug komend op de lak beschadiging een paar pagina's terug. Een aantal van de omcirkelde beschadigingen zijn terecht en zouden niet mogen voor komen zoals die kras in het geel. Maar dat de lijn boven de frontramen niet straks is, is goed voor te stellen, deze loopt immers over de regengoot, dat is erg lastig strak te spuiten dat ten eerst. Ten tweede was deze lijn hoogst waarschijnlijk bij geen enkel van de 25 1:1 locs strak, ook niet bij een nieuw geschilderde loc. Moet je voor de lol eens gaan kijken naar groene Hondekoppen in het echt, er is haast geen snor te vinden waar alle lijnen die rechts horen te zijn ook daadwerkelijk recht zijn. Ze hadden maar een paar dagen die om die dingen te schilderen en men zal dus niet helemaal perfect afgeplakt hebben.
Ik zelf heb bijna een jaar geleden de snor de van de 766 afgeplakt, heeft met twee personen een dag gekost, eigenlijk is hij historisch niet correct, hij is veel te strak ;D

Dat de regengoten veroorzaken dat het niet helemaal strak is, vind ik niet zo storend, ik vind het lovenswaardig, dat men aandacht heeft besteed aan de regengoten, kijk dadelijk maar naar de turqooise, als ik de 3D tekeningen van Roco een paar maanden terug mag geloven, zijn ze anders als bij de nu uitgekomen locs, wat correct is met het grote voorbeeld.

Ook de 1254 is al een mal aanpassing, want geheel correct mist hier het treetje onder de neusdeur. Ik vind dat belangrijkere dingen dan een niet strak lijntje op een plek waar het eigenlijk niet opvalt. En natuurlijk krassen in de lak zijn niet acceptabel voor die prijs.

Ik wacht nog steeds op de geel/grijze met omgekeerde-L (y)

Groeten Edwin.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 29 december 2014, 20:01:57
Bevestiging Roco voor 2015 :

De blauwe 1206 met logo Ep4a (begin jaren '70) met L sein


Ik is blij, er staat een vishaak op, dus te gebruiken :)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: cor_b op 29 december 2014, 20:29:07
Dan kan ik deze 1200 ook gaan reserveren
Als het goed is krijgt de lok onder 2gele en r boven 1 witte lamp (l.e.d.)

Cor
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Biesje op 29 december 2014, 20:39:40
Ik heb dan weer liever een blauwe zonder logo. Kan mijn bankrekening even bijkomen van de 1219 en 1201 straks...

Zou mooi zijn als de rijtuigen die bij de 1201 zitten ook nog echt bestaan. Ik dacht dat er slechts één turkoois rijtuig nog bestond?

Mvg,

Robert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Plan V op 29 december 2014, 21:28:35
Als ik een modelauto koop van bijvoorbeeld CMC(schaal 1:18)(die ik ook verzamel) betaal ik gemiddeld een zelfde prijs als een Roco 1200.
Ik heb nog nooit een CMC modelauto met beschadigen of andere tekortkomingen gezien..
Nu koop ik een Roco 1200 en het spuitwerk is gewoon slecht...
Als het nu een incident zou zijn...,maar mijn plan V en T van Roco zijn niet veel beter.
Ik vind het geweldig dat Roco Nederlandse modellen uitbrengt...,maar de kwaliteitscontrole van Roco is echt beneden alle peil! :(
Als mijn Roco 1200 dan nog geleverd wordt in een verpakking waar de tranen van in je ogen schieten...dan heb ik niet het idee dat Roco de nederlandse modelspoorders serieus neemt.
 
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: JAB van Ree op 30 december 2014, 00:41:45
Bevestiging Roco voor 2015 :

De blauwe 1206 met logo Ep4a (begin jaren '70) met L sein

Heel aangenaam ! Hopelijk volgen later nog de A-sein variant, al vind ik het prima dat er maar 1-2 modellen/jaar komen, houdt het enigszins betaalbaar :)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Gerard Rozeveld op 30 december 2014, 02:50:10
Ik vind dat belangrijkere dingen dan een niet strak lijntje op een plek waar het eigenlijk niet opvalt. En natuurlijk krassen in de lak zijn niet acceptabel voor die prijs.

Dat ben ik met je eens. De kras op de neus is de enige die echt stoort. Wordt trouwens opgelost. 'k Ga de loc volgende week omruilen. Wel link, straks blijft er nog één aan mijn vingers plakken  :).
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Bad-Aura op 30 december 2014, 09:39:18
Als ik een modelauto koop van bijvoorbeeld CMC(schaal 1:18)(die ik ook verzamel) betaal ik gemiddeld een zelfde prijs als een Roco 1200.
Ik heb nog nooit een CMC modelauto met beschadigen of andere tekortkomingen gezien..
Nu koop ik een Roco 1200 en het spuitwerk is gewoon slecht...
Als het nu een incident zou zijn...,maar mijn plan V en T van Roco zijn niet veel beter.
Ik vind het geweldig dat Roco Nederlandse modellen uitbrengt...,maar de kwaliteitscontrole van Roco is echt beneden alle peil! :(
Als mijn Roco 1200 dan nog geleverd wordt in een verpakking waar de tranen van in je ogen schieten...dan heb ik niet het idee dat Roco de nederlandse modelspoorders serieus neemt.
 

wat citaten van drehscheibe online:( thread hiero: http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?10,7228441,7228441#msg-7228441)
- Dekorationsfehler sind bei ROCO an der Tagesordnung. Ich erinnere mal an die HUSA 189.
- Auf Beneluxspoor ist man ohnehin erblindet vor Freude
- Für den aufgerufenen Preis hätte man mehr bekommen sollen.(...mag eigenlijk niet gezegd worden....)
- Zurüstteile nur mit erheblichem aufwand an zu bringen, und außerdem wird dabei meistens auch noch der Lack verkratzt.
- Offenbar gibt es auch für holländische Modelle einen Reichtums- oder "kleiner Markt Zuschlag".

andere thread (http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?10,6984093,6984093#msg-6984093)
- Roco hat ja auch eine schöne Maschine auf den Rädern gestellt. Aber so manche dinge trüben mal wieder das Bild und sollten nicht sein.
- Die Holländendische DC-Fraktion ist extrem Roco lästig. Roco kann bei denen kaum was falsch machen.
- So wie die meisten neuen Roco neuauslieferungen...schlampig in den details.
- Hallo Bart.
  Das ist mir auch sofort aufgefallen. Und leider trifft Deine Bewertung "schlampig in den Details" wohl zu.
   Wenn mein Exemplar auch so beim Händler erscheint, kann er es behalten. Die ganze Partie "seitliche Kabinenfenster und seitlich Lüfter" ist nach meiner Meinung seltsam umgesetzt wenn man bei der dunkelgrau/gelben Lackierung die Unter-bzw. Oberkanten dieser Teile vergleicht. Das mag bei den einfarbigen Lokkästen nicht auffallen, aber bei der dunkelgrau/gelben Variante fällt das auf Grund der Trennlinie sofort auf.
Mich wundert nur, dass das im Benelux Forum so hingenommen wird.

daarom blijf ik bij mijn vorige ( afgekraakte) commentaar.
Als jij al 3 verschillende modellen met slecht spuitwerk bezit, en ook in Duitsland deze modellen dezelfde tekortkomingen hebben...dan moet er zeker een nieuwe kwaliteitscontroleur komen ja  (y) (y) (y)

nog een GoPro video van de 1200..https://www.youtube.com/watch?v=hHkeuKr0B3g
jammer dat er nog niet zoveel online staan
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Sicco Dierdorp op 30 december 2014, 11:19:22
Toch denk ik niet dat kritiek op het model hier niet mag, of dat 'wij' kritiekloos zijn t.o.v. Roco (zo heb ik zelf nog wel een issue met de 2200 modellen, onder andere). Het is meer dat vaak een enkeling enorm snel gepikeerd is, zich het persoonlijk aantrekt en op ene overdreven manier reageert. Net zoals bij (bijvoorbeeld en misschien wel in extremis) Märklin. En een beetje sowieso hoe mensen op een forum met elkaar omgaan. Omdat die schreeuwers (die ook de andere kant op bestaan) makkelijk ene topic kunnen gijzelen en er dan dus ingegrepen moet worden, ontstaat misschien de indruk dat 'we' kritiekloos (moeten) zijn.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Bert van Gelder op 30 december 2014, 11:31:01
Sicco,

Daar heb je helemaal gelijk in: kritiek op modellen is hier geen enkel probleem! Die opmerking hebben we wel gehad als er een bericht verdwenen is, maar ik kan je verzekeren dat we kritiek geen probleem vinden.

Hou alleen even in het achterhoofd dat we in "materieelbespreking" gewoon iets 'strenger' zijn met modereren. Dus probeer een fair bericht te schrijven over de dingen die jij gezien hebt van het model. Tekortkomingen, maar dan ook de positieve punten!

Zaken die hier niet thuis horen zijn, zoals eerder vermeldt:
- "ik vind dat het model maximaal xxx mag kosten", of "het model is veel te duur", of...
- "ik vind hem mooi en ga hem bestellen". Dat laatste: leuk voor jou maar voegt niets toe aan het draadje.

Fijne jaarwisseling!

Gr, Bert

Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 30 december 2014, 11:55:23
Ja Jan, Bart weert zich daar altijd flink. Maar wat wil je er nu mee zeggen? Dat jij gelijk hebt, omdat een paar mensen het met je eens zijn?
Blijft kennelijk lastig, de mening van een ander respecteren.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Martijn de Kuiper op 30 december 2014, 12:04:23
Mwa

Daar hebben er hier wel meer last van.

Maar wat ik wel uit de linkjes haal is dat het logo van de ACTS niet klopt in combinatie met het locnummer ? De letters zijn te klein (maw de 1252 heeft wel zo rondgereden)?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: fissy op 30 december 2014, 12:06:03
Jan, de citaten slaan nergens op, omdat de context er niet in zit. En als je naar het duits kijkt, dan zie je al snel, dat er niet alleen duitse op DSO posten. Net als op dit forum  ;D

Mijn 1200 rijd echt mooi en zacht. Voor een vergelijkbaar Model moet je lang voor zoeken! En de prijs, is zeker ook gebaseerd op het risk van het uitbrengen van nog een 1200... ;)

Groet

Bernd
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 30 december 2014, 12:09:07
Ze posten niet hier hun commentaar maar op een Duits forum en gaan dan daar klagen dat er hier te positief gereageerd wordt?

Wat is er trouwens mis met de zijraampjes "seitliche Kabinenfenster"?

Over die rafelranden; Het lijkt erop dat de 2de verflaag bij de diverse modellen wat dik is gespoten, mogelijk om maar gelijk zo dekkend mogelijk te zijn, hiermee vergroot je wel de kans op rafelrandjes niet strak ribbeleffect en afbrokkelen e.d.

Stephan.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Petertrein81 op 30 december 2014, 13:27:12
Nu we het toch over de plus- en minpunten hebben.
Mijn 1204 heeft af en toe wat bijgeluid, een soort resonatie vanuit de wielen. Het is vooral te horen met cabine 1 voor ofwel de as met de antislipringen achter. Bij rijden in tegengestelde richting is het weinig tot niet hoorbaar. Zijn er mensen die dit bij hun lok ook horen/herkennen?

Groet Peter,
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Railhopper op 30 december 2014, 15:48:35
In de prijsklasse waarin de Roco NS 1200 en Plan V en T zich bevinden verwacht ik dat elk model voordat het in de doos verdwijnt grondig word nagekeken op missers in de lak en andere tekortkomingen.
Nu heb ik de indruk dat de dame of heer die verantwoordelijk is voor de kwaliteitscontrole bij Roco langdurig met verlof is..

Dat idee heb ik ook, bij mijn loc zat er aan beide kanten geen cabine in, keek zo op de motor :(
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Bert van Gelder op 30 december 2014, 17:07:02
Beste allen,

De prijs- en kwaliteitseis dus zie hoort niet in de draadjes thuis die in "materieel bespreking" staan.
De prijs van het model noemen, akkoord. Zeggen dat je het model te duur vindt, dus niet.

Daarvoor heb ik een ander draadje gestart, dat vind je hier:
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,62445.0.html

Om nu niet continu berichten te moeten verplaatsen van mensen die geen zin hebben in het juiste draadje te posten, dat tijdperk is nu, na een aantal waarschuwingen, wel voorbij. Prijs discussies in dit draadje gaan echt door het zamboni-filter...

Gr, Bert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Martijn de Kuiper op 31 december 2014, 09:23:12
Gek, dacht dat ik deze al geplaatst had

Maar wat ik wel uit de linkjes haal is dat het logo van de ACTS niet klopt in combinatie met het locnummer ? De letters zijn te klein (maw de 1252 heeft wel zo rondgereden)?

ACTS kenners, klopt dit ?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Sicco Dierdorp op 31 december 2014, 09:35:30
Welke 1252 hebben we het dan over. De Roco heeft de 1254.  Als we niet eens naar het nummer kijken, waarom den wel naar de logo's?  ;D ;D

De 1252 en 1254 hadden beide op het eind de grote witte vlakken, maar de 1254 had daar grote letters in en de 1252 kleinere (heeft ook met grotere gereden). Het model van de 1254 is dus correct, al zijn de letters verhoudingsgewijs net ietsiepietse te klein wellicht. Iets met een kniesoor die....
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Railroadtycoon op 31 december 2014, 09:39:58
1254:
(http://www.treinenfotoforum.nl/ACTS1254_Ht.jpg)
Linkje van: treinfotoforum.nl
1252:
(http://www.spoorwegmaterieel.nl/Treinen-0592.jpg)
Linkje van spoorwegmaterieel.nl
nogmaals 1252:
(http://www.archiefedwardbary.nl/images/fotos/nederland/nvbs/pagina_04/EB20111112-00000%20Kies%20(006).JPG)
Linkje van archiefedwardbary.nl

Verschil is zichtbaar, zelfs tussen de beide 1252  :-\....

Voor de liefhebbers van variatie: 1255 (en wederom de 1254):
(http://www.railfan.nl/foto/10827.jpg)
Linkje van Railfan.nl

Allie
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ad.M op 31 december 2014, 09:49:08
De kleine roosters, schuin boven het nummer aan de linker zijkant van de neus( Foto v. 1252 ), zijn die op alle 1200en van ACTS aanwezig?  Bij de Trix 1252 zie ze ook,  bij de Roco 1254 zijn ze niet aanwezig.
Wie weet hoe dat zit en waar ze voor dienen ?

Mvg Ad
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Railroadtycoon op 31 december 2014, 09:53:55
Voor zover te vinden alleen op de ACTS 1252 (latere EETC 1252 uiteraard ook). Bij andere exemplaren kan ik deze niet vinden.
Geen idee waar ze voor dienen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: mark7758 op 31 december 2014, 11:08:25
En de 1201 is ook in de winkels
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 31 december 2014, 11:11:46
Ja, ik zag gister op de Roco site dat de DC versie van de set ook op leverbaar stond, blijkbaar is daar niet iedereen met vakantie.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 31 december 2014, 11:27:29
Ik zie het, er zit weer leven in de zaak :)

1200 met 3 x plan D is inderdaad in uitlevering :)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Railhopper op 31 december 2014, 11:36:00
Heb hem ook al kunnen zien pracht set :) !
En een stevige doos  ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: VAM65 op 31 december 2014, 11:38:22
@Railhopper: Wat voor doos? Zoiets als waar ook de TEE RAm en de Blokkendoos zijn geleverd?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Gérard Drost op 31 december 2014, 11:43:54
Roco 1200 + 3xPlan-D is in uitlevering cq onderweg.
Factuur van Roco al binnen, nu de doos met de sets erin nog ....
Zal wel vrijdag of zaterdag worden dat ze binnen zijn.

Grz,
Gérard Drost
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Railhopper op 31 december 2014, 11:48:30
Er zijn winkels die ze al hebben  (y)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 31 december 2014, 11:48:54
Op de facebook pagina van Bentink staat de eerste foto.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Mcn1986 op 31 december 2014, 12:18:07
De kleine roosters, schuin boven het nummer aan de linker zijkant van de neus( Foto v. 1252 ), zijn die op alle 1200en van ACTS aanwezig?  Bij de Trix 1252 zie ze ook,  bij de Roco 1254 zijn ze niet aanwezig.
Wie weet hoe dat zit en waar ze voor dienen ?

Mvg Ad

Welk rooster wordt er bedoeld. Ik zie nergens een rooster?

Gr Silvester
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ad.M op 31 december 2014, 12:26:08
Kijk maar eens op de een na laatste foto hier boven !
Dan zie je de 2 kleine roostertjes beter.

Ad
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris Westerduin op 31 december 2014, 12:27:22
De 1252 heeft na de revisie in Tsjechië andere compressoren gekregen als we gewend zijn in de 1200´en. Deze zitten, zoals gebruikelijk,  in de neus van de loc. Voor die compressoren zijn de nieuwe roosters gekomen in de neus. Ding klinkt ook heel anders en in de Trix EETC1252 hebben ze dat geluid ook over genomen!
Op de foto´s van het ACTS logo welke eerder zijn gedeeld kunnen we het model niet echt goed mee vergelijken. Zit oa een plaatje bij van het bestickeren van de 1252 voor het 1200-NVBS feestje in november 2011! Daar heeft de loc maar één dag mee rondgereden!
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ad.M op 31 december 2014, 13:20:23
Helder, Chris bedankt voor je info.

Mvg Ad
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: fissy op 31 december 2014, 13:39:47
Ik zie het, er zit weer leven in de zaak :)

1200 met 3 x plan D is inderdaad in uitlevering :)

Welke rijtuigen zitten er bij?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 31 december 2014, 13:44:21
Als het goed is :

AB 7701
C  7821
RD 7651
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 31 december 2014, 14:14:53
http://modeltreinstore.nl/roco-61450-ns-elektrische-locomotief-1200-ns1201-3-plan-d-rijtuigen/ (http://modeltreinstore.nl/roco-61450-ns-elektrische-locomotief-1200-ns1201-3-plan-d-rijtuigen/)
foto's zijn vergrootbaar.

Stephan.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: fissy op 31 december 2014, 14:40:42
Ik ben benieuwd of ze nu bij de oude rijtuigen passen of niet.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Bad-Aura op 31 december 2014, 14:53:26
zien er mooi uit, loc met 3-delig raam.
Alleen zijn foto's net te donker
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Biesje op 31 december 2014, 14:53:51
Eerlijk gezegd hoop ik dat ze niet bij de oude rijtuigen passen en dat ze eindelijk de goede kleur hebben gebruikt :) Foto's zijn wat donker dus er valt weinig over te eggen vooralsnog
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 31 december 2014, 15:27:01
In ieder geval zijn de draaistellen nu donkergrijs i.p.v. lichtgrijs.
Op de Bentink (https://www.facebook.com/modelspoor/photos/a.343149379108115.78986.333972886692431/753087718114277/?type=1&theater)link is de kleur beter te zien.
Vind hem nog vrij licht ogen, ik had wat grijzer (https://www.flickr.com/photos/hanswiskerke/14946503073/) verwacht, maar lijkt toch te kloppen (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,38293.msg630343.html#msg630343)

Stephan.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 31 december 2014, 15:39:04
Ja, hij is gearriveerd. Heb de set net in Utrecht bekeken en het geheel oogt op het eerste gezicht erg fraai. Mooie vale kleur turkooise die dus in het geheel niet past bij de eerdere producties in zuurstoktint Bernd.

Ben weggegaan met alleen de rails waarvoor ik kwam en heb de verleiding dus vooralsnog weerstaan.  ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Peter_12 op 31 december 2014, 20:02:42
Weer wat foto's
http://mchminiatuurnieuws.punt.nl

Gr
Peter
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Bad-Aura op 31 december 2014, 20:05:45
mooie foto's..lijkt dat de turquoise versie strakker in de lak zit dan de berlijnsblauwe..
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Spoorslag 70 op 31 december 2014, 20:14:33
Zit er zoveel haartjes op de loc of zijn dit krasjes. ???
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: 1200blauw op 31 december 2014, 20:47:49
De manier waarop de Roco frontseinen zijn gemaakt ziet er zo op de foto erg fraai uit. Schijnt dat niet door?

mooie foto's..lijkt dat de turquoise versie strakker in de lak zit dan de berlijnsblauwe..

Mal inderdaad, dat viel mij ook op. Het is gezien de ACTS-uitvoering precies tegen de verwachting in. Of zou dat komen doordat slecht spuitwerk in turkoise niet zo opvalt? Ook opvallend: het lijkt of de bies op de neus een beetje schuin naar beneden loopt richting de frontseinen (hij kijkt "boos" als het ware). Ik meen dat die toch netjes horizontaal zou moeten lopen?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Biesje op 31 december 2014, 20:53:37
Mooie lampringen op de Roco. Ook de binnenkant van de lamp lijkt zilver gespoten. De kleur is altijd lastig te beoordelen op een foto. Hoe is de witbalans/verzadiging van de camera en de monitor? We zouden de lok naast een Roco 1100 in turkoois moeten zien :) Dat ga ik volgend jaar wel bekijken :P

Mvg,

Robert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: fissy op 31 december 2014, 21:04:34
Ja, hij is gearriveerd. Heb de set net in Utrecht bekeken en het geheel oogt op het eerste gezicht erg fraai. Mooie vale kleur turkooise die dus in het geheel niet past bij de eerdere producties in zuurstoktint Bernd.

Ben weggegaan met alleen de rails waarvoor ik kwam en heb de verleiding dus vooralsnog weerstaan.  ;D

Ik denk het inmiddels ook, kijken wat wij ervan kunnen maken ??? Bij elkaar passen ze denk ik niet, misschien alles verouderen...
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: naoorlogsNS op 31 december 2014, 21:44:03
Komt de 1200 ook los in het turkoois?
Of alleen in een set?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Biesje op 31 december 2014, 21:50:06
Ik ben eigenlijk ook wel nieuwsgierig wat ze gedaan hebben met het rangeersein in de omgekeerde L uitvoeringen. Welk sein hebben ze daarvoor gekozen? En natuurlijk of het topsein warmwit is ipv geel.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: dh3201 op 01 januari 2015, 00:55:45
De turkooize zou enkel een tweepits frontsein moeten hebben. Toen het L-sein werd ingevoerd waren alle locs al blauw.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Biesje op 01 januari 2015, 01:33:00
Het wordt bij mij een museumlok. Dan moet ie wel een omgekeerde L hebben. Dat word er zelf even een LEDje in solderen :)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Deetrein op 01 januari 2015, 01:36:36
bij die turkooize zien de roosters er weer glad uit?

Heb zelf de geel/grijze 1204 en die ziet er prima uit en rijdt ook goed.

mvg, Erich

P.S. mijn winkelier hield de Trix en Roco met de wielen tegen elkaar.
Ik zag zo gauw geen verschil in asafstanden.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: AB 7216 op 01 januari 2015, 08:52:31
Wel jammer van de kleur van de draaistellen, bij de grote 1201 is deze duidelijk lichter.
Ook de schildertekening geeft dit aan.

Wel een gemiste kans van roco.

Groeten Arjen
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Stedahult op 01 januari 2015, 09:42:52
...... dan verander je dat zelf.....
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Petertrein81 op 01 januari 2015, 11:03:07
Nu we het toch over de plus- en minpunten hebben.
Mijn 1204 heeft af en toe wat bijgeluid, een soort resonatie vanuit de wielen. Het is vooral te horen met cabine 1 voor ofwel de as met de antislipringen achter. Bij rijden in tegengestelde richting is het weinig tot niet hoorbaar. Zijn er mensen die dit bij hun lok ook horen/herkennen?
Niemand die bovenstaand geluid bij zijn lok ook herkent???
Groet Peter,
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ernest op 01 januari 2015, 11:11:17
Ja...ik heb die resonantie ook.
Na het inrijden begon het langzaam te komen. Voornamelijk in bochten. Ben er nog niet achter waar het precies vandaan komt.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Met een sik op 01 januari 2015, 11:51:36
Even een kleurvergelijking oud versus nieuw. Belichting: één LED-spot 3200 gr. Kelvin

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Roco_1201_turkoois_vergelijk_Roco_1100_3_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Roco_1201_turkoois_vergelijk_Roco_1100_3.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Roco_1201_turkoois_vergelijk_Roco_1100_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Roco_1201_turkoois_vergelijk_Roco_1100_3_1.jpg)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ATB op 01 januari 2015, 11:59:24
Die 1100 heeft kennelijk al een zomer lang rond gereden en die 1200 komt zo uit de fabriek. Wat was ook al weer de reden dat NS van de turquoise kleur is afgestapt? Ik heb ooit gehoord dat dat was omdat de kleur zo snel vaal werd. Kortom (m.i.) kunnen deze kleurnuances op elke modelbaan waarheidsgetrouw  door elkaar ingezet worden.

Ted
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: dh3201 op 01 januari 2015, 12:02:07
Het wordt bij mij een museumlok. Dan moet ie wel een omgekeerde L hebben. Dat word er zelf even een LEDje in solderen :)
En de cabinezijraampjes vervangen. De museumloc heeft tweedelige zijramen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: M@rco op 01 januari 2015, 12:04:57
Toch duidelijk verschil in kleur maar welke is nu de juiste ...
Zijn de nieuwe turkooise rijtuigen anders t.o.v. De eerder uitgebrachte rijtuigen?
Ik vind het een prachtig aanzicht in ieder geval.

M@rco.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: nscargo op 01 januari 2015, 12:08:48
Ongetwijfeld domme vraag maar als ik naar de blauwe kijk dan zie ik een 4 delig zijraam. Bij de turquoise uitvoering zit er een raamstijl minder. Is het dan zo dat ze toen de loc blauw werd er een raamstijl werd toegevoegd om daarna toen ze grijs werden dat allemaal weer weg te halen?
Harm
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: fissy op 01 januari 2015, 12:11:37
Even een kleurvergelijking oud versus nieuw. Belichting: één LED-spot 3200 gr. Kelvin

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Roco_1201_turkoois_vergelijk_Roco_1100_3_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Roco_1201_turkoois_vergelijk_Roco_1100_3.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Roco_1201_turkoois_vergelijk_Roco_1100_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Roco_1201_turkoois_vergelijk_Roco_1100_3_1.jpg)

bedankt voor de plaatjes! De verschill is er, maar voor mij ok.

De plan d zal ik zeker aanpassen. De opstaptreden zijn zeker niet blauw gewest

groet

Bernd
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Remunj op 01 januari 2015, 12:22:05
Wel jammer van de kleur van de draaistellen, bij de grote 1201 is deze duidelijk lichter.
Wel een gemiste kans van roco.
Van dit soort opmerkingen wordt ik nou zo moe.
Waarom een gemiste kans van Roco?

Dit lijkt wel een trend te zijn/worden. Als een kleur niet aan de verwachtingen voldoet (heel subjectief) dan is het gelijk een gemiste kans.
De echte 1201 is ook maar herschilderd in de best mogelijke manier.
Aangezien we geen origineel in de originele fabriekskleurstelling meer hebben zal het altijd een keus blijven welke kleur de best passende is.
 
Toch duidelijk verschil in kleur maar welke is nu de juiste ...
Dat is een discussie die al zo lang gaande is en waar naar alle waarschijnlijkheid nooit echt een 100% zeker antwoord op komt  ;)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: M@rco op 01 januari 2015, 12:29:26
Klopt Eric, de juiste kleur is een eindeloze discussie ... ik had er eigenlijk een 😜 achter moeten zetten 👍
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: AB 7216 op 01 januari 2015, 12:37:47
@remunj, voortaan wel goed citeren, en niet het deel wat je niet aanstaat weglaten. Dan haal je zaken uit de context.

De treeplanken waren grijs. Bron: schildertekening plan D.

Groeten Arjen
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Remunj op 01 januari 2015, 12:48:56
Arjen, ik heb je bericht voor de zekerheid nu even compleet geciteerd  8)
Wel jammer van de kleur van de draaistellen, bij de grote 1201 is deze duidelijk lichter.
Ook de schildertekening geeft dit aan.

Wel een gemiste kans van roco.

Groeten Arjen
En deze quote:
De treeplanken waren grijs. Bron: schildertekening plan D.
Ik zie nu opeens een treeplank van de plan D opduiken  ;D
Niets verkeerd of incompleet geciteerd (niets weggelaten wat me niet aanstaat) maar precies waar het over ging. De draaistellen van de 1200  ;)
Zal ongetwijfeld zijn dat er op de schildertekeningen aangegeven is welke kleur grijs er gebruikt moest worden.
Maar dat geldt ook voor het turkooise en we weten allemal welke discssie daar over loopt  :D
Indertijd werd er niet met RAL kleuren gewerkt en blijft het in veel gevallen toch een benadering van de oorspronkelijke kleur.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Mischa op 01 januari 2015, 13:10:25
De kleur van de nieuwe turqoise set is als het goed is gebaseerd op de echte 1201 zoals die er nu bij staat. Als je de foto ziet naast de roco 1100 lijkt de kleur wel goed getroffen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 01 januari 2015, 13:12:47
Dit zijn oude discussies, de treeplanken van de plan D zijn grijs omdat ze (in 1:1) onderdeel van de draaistellen zijn en derhalve dezelfde kleur hebben.
De turquoise kleur is de best mogelijke benadering van de oorspronkelijke kleur, het zou dezelfde kleur moeten zijn als die van de 1201.
http://www.klassieke-locs.nl/?p=1067 (http://www.klassieke-locs.nl/?p=1067)

Stephan.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: aaddemeij op 01 januari 2015, 13:17:02
Klopt; Roco heeft contact gezocht met de Stichting Klassieke Locomotieven. Hoe destijds door KLOK de kleur turkoois is teruggevonden staat beschreven in mijn artikel in Rail Magazine 270. Verder zijn de kleuren agaatgrijs voor o.a. de panto's en de dakluiken gewoon afkomstig van de oude Werkspoortekeningen. Over de kleur van de draaistellen verschijnt binnenkort in Rail Hobby een artikel van mijn hand n.a.v. een interview met Dhr. Oudendal. De (RAL-)kleuren van de grote 1201 zijn 1 op 1 overgenomen door Roco. Dat iemand hier spreekt over een gemiste kans vind ik nogal ongenuanceerd. Kleuren vergelijken aan de hand van foto's is waaghalzerij.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: naoorlogsNS op 01 januari 2015, 13:18:32
Deze set ziet er wel heel erg gaaf uit ::)
Wie weet binnenkort maar eens in de winkel gaan bekijken ;)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Jamie op 01 januari 2015, 13:24:02
Even een kleurvergelijking oud versus nieuw. Belichting: één LED-spot 3200 gr. Kelvin

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Roco_1201_turkoois_vergelijk_Roco_1100_3_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Roco_1201_turkoois_vergelijk_Roco_1100_3.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Roco_1201_turkoois_vergelijk_Roco_1100_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Roco_1201_turkoois_vergelijk_Roco_1100_3_1.jpg)

Jeetje al dat gezeur.
Ben eens blij dat er nog steeds nederlandse modellen geproduceerd worden.
We zijn immers maar een klein landje,en niet elke nederlander rijd daadwerkelijk nederlands,waardoor er maar kleine oplages zijn. (enig idee wat een mal maken kost,en haal die kosten er maar weer eens uit)
We willen te veel,en daarom worden die modellen steeds duurder.
Hoelang hebben we wel niet een juiste planV of planT willen hebben,en werd er geklaagd over de schaal lengte.
Eindelijk een mooie 1200 met de assen op de juiste plek.
Ik ben al helemaal blij en vind het erg gedurft van roco om de turquooise kleur aan te passen aan de echte 1201 waarbij zoveel onderzoek naar de juiste kleur is gedaan.
Hopelijk gaan andere fabrikanten ook mee in die kleurswitch naar de juiste tuquooise kleur.
Iemand moet toch een keer dat risico nemen?
Hopelijk gaat roco dit ook met de TE lichte berlijnsblauwe kleur doen,en komt er ook zon prachtige set
Met 1200+3xplanD in de juiste Berlijnsblauwe kleur. (donkerder dus)
Roco dikke pluim voor jullie voor deze gedurfde actie. (y)
Hopelijk volgen de andere fabrikanten ook deze kleurswitch op.

Mvg jamie
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ben op 01 januari 2015, 13:46:53

Jeetje al dat gezeur.

Hopelijk gaat roco dit ook met de TE lichte berlijnsblauwe kleur doen,en komt er ook zon prachtige set
Met 1200+3xplanD in de juiste Berlijnsblauwe kleur. (donkerder dus)


U zeurt vrolijk mee toch? ;D ;)

Gr, Ben (blij met zijn nette 1219).
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Spoors op 01 januari 2015, 13:48:16
Goed om te zien dat Roco van dat gekke mintgroen is afgestapt!
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Met een sik op 01 januari 2015, 13:54:56
Mooie lampringen op de Roco. Ook de binnenkant van de lamp lijkt zilver gespoten. De kleur is altijd lastig te beoordelen op een foto. Hoe is de witbalans/verzadiging van de camera en de monitor? We zouden de lok naast een Roco 1100 in turkoois moeten zien :) Dat ga ik volgend jaar wel bekijken :P

Mvg,

Robert

Dit is de reden om de 1100 en de 1200 onder gelijke belichting op de foto te zetten. Ik ben hartstikke blij met deze set, nu nog wel even de details aanbrengen. De roosters wijken wel erg af van de latere uitvoeringen. Er bestaat een kleurenfoto van de originele turkooise. Ik kan die echter niet zo snel vinden
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Jamie op 01 januari 2015, 14:05:25
Alstublieft. http://forum.beneluxspoor.net/?topic=12265.75
Keurige roosters dus  (y)
Mvg jamie

Hier de foto's
De echte https://images.beneluxspoor.net/bnls/1200turq.jpeg
De Roco https://images.beneluxspoor.net/bnls/Screenshot_2015_01_01_14_14_26_1.jpg
De marklin http://www.osterthun.com/2.NeubauEloks/M37124-Rv.jpg  (versie1 zonder handgrepen op bovenzijde neus/andere roosters/cabineramen met 2 spijlen)
De marklin https://images.beneluxspoor.net/bnls/Screenshot_2015_01_01_14_34_44_1.jpg (versie2 met handgrepen op bovenzijde neus/roosters met veel spijltjes/cabineramen 3 spijlen
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Quinzeedied op 01 januari 2015, 14:11:21
De roosters wijken wel erg af van de latere uitvoeringen. Er bestaat een kleurenfoto van de originele turkooise. Ik kan die echter niet zo snel vinden

[knip, Jamie was mij voor]

De roosters zijn in ieder geval wel correct voor de oorspronkelijke uitvoering, zie ook deze foto uit het Utrechts archief:

http://www.hetutrechtsarchief.nl/collectie/beeldmateriaal/fotografische_documenten/1950-1960/151146 (http://www.hetutrechtsarchief.nl/collectie/beeldmateriaal/fotografische_documenten/1950-1960/151146)

Al in de jaren vijftig zijn ze vervangen door roosters met wat meer "spijltjes", net als de cabineramen:

http://www.hetutrechtsarchief.nl/collectie/beeldmateriaal/fotografische_documenten/1950-1960/151152 (http://www.hetutrechtsarchief.nl/collectie/beeldmateriaal/fotografische_documenten/1950-1960/151152)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Met een sik op 01 januari 2015, 14:26:40
Ik had ooit wel gelezen dat ze afweken, het is wel even wennen maar ze lijken wel correct

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Roco_1201_turkoois_roosters.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Roco_1201_turkoois_roosters.jpg)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 01 januari 2015, 15:02:25


Hopelijk gaat roco dit ook met de TE lichte berlijnsblauwe kleur doen,en komt er ook zon prachtige set


Mvg jamie

Yep :) Gaan ze doen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 01 januari 2015, 16:33:36
Klopt het dat de biezen op de neus iets schuin naar de lampen toelopen?
Op onderstaande foto lijkt de bies op de zijkant net zo hoog te liggen als de bies met de foute hoogte van Märklin.
Misschien heeft iemand een foto recht van voren.
https://www.flickr.com/photos/janbarnier/15537289163/in/photostream/lightbox/ (https://www.flickr.com/photos/janbarnier/15537289163/in/photostream/lightbox/)

Stephan.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Jamie op 01 januari 2015, 18:00:43
Ongetwijfeld domme vraag maar als ik naar de blauwe kijk dan zie ik een 4 delig zijraam. Bij de turquoise uitvoering zit er een raamstijl minder. Is het dan zo dat ze toen de loc blauw werd er een raamstijl werd toegevoegd om daarna toen ze grijs werden dat allemaal weer weg te halen?
Harm

De 1200en hebben door de jaren idd 3 verschillende type cabineramen gehad.
Maar ook 3 verschillende ventilatieroosters.
En diverse andere aanpassingen zoals bijv: raampjes van cabinedeuren dichtgemaakt/frontseinen aangepast/regengoot verwijderd/handgrepen aangebracht bovenzijde neus/telerailantennes op cabine geplaatst enz.
Hier een leuk linkje http://mchminiatuurnieuws.punt.nl/content/2014/06/Roco-NS-1200-in-wording
Mvg jamie
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Met een sik op 01 januari 2015, 18:42:18
Klopt het dat de biezen op de neus iets schuin naar de lampen toelopen?
Op onderstaande foto lijkt de bies op de zijkant net zo hoog te liggen als de bies met de foute hoogte van Märklin.
Misschien heeft iemand een foto recht van voren.
https://www.flickr.com/photos/janbarnier/15537289163/in/photostream/lightbox/ (https://www.flickr.com/photos/janbarnier/15537289163/in/photostream/lightbox/)

Stephan.

Even twee foto's van voren

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Roco_1201_turkoois_linksvoor.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Roco_1201_turkoois_linksvoor.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Roco_1201_turkoois_front.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Roco_1201_turkoois_front.jpg)

Overigens valt mij nu pas op dat de turkooise slechts twee luchtleidingen heeft i.p.v. drie zoals de meer recente en de turkooisen van de KLOK.

Via bijgaande link is te zien dat bij aflevering er inderdaad maar twee waren

http://www.holechistorie.nl/index.php/films/320-film-van-de-1201-serie-treinen-heemafwerkspoor-1946


Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Peter Wijshake op 01 januari 2015, 18:46:30
Als ik die laatste foto's bekijk, is het net of die blauwe bies inderdaad nog wat omhoog loopt als hij 'de hoek omgaat'... apart  ???
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 01 januari 2015, 18:57:03
Jammer, de bies aan de zijkant een fractie lager en het was perfect geweest, dank voor de foto.
Die missende derde luchtslang is van de centrale deurvergrendeling en pas midden jaren 60 ingevoerd.

Zitten er trouwens metalen schildjes bij?

Stephan.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 01 januari 2015, 22:12:14
Als het goed is nieuw zilveren fabrieksschilden, vleugels voor op de neus en nummerschilden.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Michel van den Hof op 02 januari 2015, 04:41:37
De bies loopt idd net te hoog. Recht van voren geeft het een vreemd effect.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Tedo op 02 januari 2015, 08:49:49
Jammer, want verder is het echt een plaatje!  Mooie frontseinen!  Zitten die los in de kap? Dan is het wellicht pimpmateriaal voor de Roco 2200. Als ze die bies bij de berlijnsblauwe TP IV versie juist plaatsen, wil ik er wel een. Daar zit deze wel op die hoogte. De 1211 graag, Roco  (y):

(http://www.mariusbroos.nl/Afbeeldingen/KD%20054-20.jpg)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: mass am see op 02 januari 2015, 09:58:35
Wil even reageren op de geel grijze 1200en, kreeg gisteren een mail met een foto van mij waar ik het plaatje geschoten had.(tussen Almelo en duitse grens)
Maar waarvoor ik hier dit bericht plaats is de afgeronde hoeken van de 1225, volgens mij is er geen lok gelijk.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_19.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_19.jpeg)
bijna vierkant en amper rond, dit was vroeger handwerk in Tilburg.


mvgr Evert en Bas
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Tedo op 02 januari 2015, 10:08:45
Ik zie hier toch duidelijk een ronde hoek. En ik durf te wedden dat daar mallen voor gebruikt werden.
Die baan heeft aan de onderzijde richting bufferbalk ook een afronding.

Als er ergens consequent geschilderd werd, was het wel in Nederland. In België bijvoorbeeld kan je veel meer variatie vinden qua uitvoering van livreien.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: VAM65 op 02 januari 2015, 10:11:02
Kan een van de trotse eigenaren van de turquoise set een foto van de doos plaatsen? Dank!

Marco
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Met een sik op 02 januari 2015, 11:40:51
het is wel wat blauwig geworden. Dit is de "omslag" van de overbekende blauwe Roco doos.


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/doos_1_1200_turkoois_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/doos_1_1200_turkoois_1.jpg)
 
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: VAM65 op 02 januari 2015, 11:58:47
@Gerard: Dank!  (y)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: nscargo op 02 januari 2015, 14:47:37
Op oudejaarsdag nog net een turquiose set kunnen bestellen bij MTE  (y). Ze waren nog niet binnen maar dat komt wel.
Ga je er ook nog een verslag over maken Chris? Ben benieuwd wat voor kleur het interieur van de cabine had.
Harm
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Biesje op 02 januari 2015, 15:11:17
Heb mijn set ook nog niet binnen maar die blauwe buffers en treeplanken zien er zo raar uit op de Turkooizen Plan D's. Kan me straks lekker niks verhorrelepijpen of dit ook echt zo was maar ik ga dat lekker zwart maken :P . Staat volgens mij veel mooierder.

Zitten er ook opgevouwen vouwbalgen bij voor op de uiteinden van de trein? En heeft iemand de verlichting al bekeken? Ben wel nieuwsgierig welke lamp het rangeersein is en of er een toplicht omgebouwd kan worden naar omgekeerd L sein of zelfs L sein.

Nu natuurlijk nog de vraag of er nieuwe plan d's uit gaan komen in de losse verkoop die er bij passen. En mijn 1122 moet omgebouwd worden naar 1125 met correcte kleuren :P Eventueel ter variatie een groen bolkop rijtuig, of mocht dat niet?

Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: WWestley op 02 januari 2015, 15:52:48
Ik ben nog maar een beginner als spoor liefhebber, maar ik lees heel graag jullie reacties omtrent kwaliteiten. Ik heb de 1219 ontvangen dus die met sound. Dat is een regelrechte ramp geworden hij kwam letterlijk in stukken aan. Gelukkig heb ik de bevestiging inmiddels dat ik volgende week een nieuwe kan verwachten.

Ik had dolgraag de ACTS 1254 met sound gehad i pv de 1219. Echter mij werd verteld dat de 1254 een andere kap heeft en daardoor het heel moeilijk zou worden deze te voorzien van een decoder met sound. Dit dan gelet op alle extra kosten. Als ik dan toch een 1200 wilde hebben dan kon ik beter de 1219 nemen dat zou mij een hoop geld besparen. Is dat waar?

Inmiddels heb ik dan als een extra dan toch de 1254 besteld en beiden komen dus volgende week. De 1254 zal dus digitaal zijn maar zonder sound.

Hoe zijn de rij eigenschappen want ik heb dus niets kunnen testen want de ontvangen 1219 was dusdanig dat hij niet eens meer kon rijden en rijp voor de schroothoop. Lang leve DPD de derde keer dat ik een loc beschadigd mocht ontvangen.

Ik hoor graag

Wim
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 02 januari 2015, 15:59:57
Er kan gewoon sound in de 1254.
De kap is helemaal niet anders.
De print is reeds voorbereid.

Kwestie van de decoder en luidspreker bestellen bij Roco en inprikken en luidspreker opklikken.
 vanaf hier laat dat zien  (http://www.hetgroterdamproject.nl/index.php/roco/1141-12191204?showall=&start=4)
7 de foto.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS8714 op 02 januari 2015, 16:03:15
Eventueel ter variatie een groen bolkop rijtuig, of mocht dat niet?

Volgens mij kan dat wel, zie deze opname van een 1100 met turkooise plan D's en een overduidelijk groene bolkop:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_1125_Haarlem_28_okt_1951.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_1125_Haarlem_28_okt_1951.jpg)
(oktober 1951, foto uit eige collectie)

Je kunt er ook een groene stalen D bij zetten. Of een C6400, als je echt wil varieren.

Eelco
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ruud K op 02 januari 2015, 16:06:48
Wel een mooie set, die turqoise:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Roco_ns_1200_turqoise_set.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Roco_ns_1200_turqoise_set.jpg)

Er zijn dagen dat ik het jammer vind Duits te rijden. Dit is er zo één.

Groet,
Ruud
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: dh3201 op 02 januari 2015, 16:49:22
Die rijtuigen zijn ook wel in Duitsland in te zetten. Sinds 1954/1955 of zo werden ze ook internationaal ingezet. Of er ook nog turkooizen de grens over gingen weet ik niet.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Mug op 02 januari 2015, 16:59:55
Jammer, de bies aan de zijkant een fractie lager en het was perfect geweest, dank voor de foto.
Die missende derde luchtslang is van de centrale deurvergrendeling en pas midden jaren 60 ingevoerd.

Zitten er trouwens metalen schildjes bij?

Stephan.
Die derde luchtslang is een extra hoofdreservoiraansluiting.
Oorspronkelijk waren de locs voorzien van 1 hooggeplaatste hoofdreservoiraansluiting ( 7-10 Bar) en 2 treinleidingaansluitingen ( 5 Bar) t.b.v. de pneumatische remmen.
Bij goederen treinen wordt in de regel alleen de treinleiding doorverbonden en blijft de hoofdreservoirleiding ongebruikt.
Bij treinen met een eigen pneumatische installatie wordt ook de hoofdreservoirleiding doorverbonden.
Van beiden wordt er slechts 1 gebruikt en fungeert de andere als reserve.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: aaddemeij op 02 januari 2015, 17:18:00
https://images.beneluxspoor.net/bnls/planDkleur.jpg

Bijgaande link verwijst naar de bouwtekening van Plan-D. Hier kun je zien dat de opstaptreden dus blauw zijn :-)

 
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 02 januari 2015, 18:10:44
https://images.beneluxspoor.net/bnls/planDkleur.jpg

Bijgaande link verwijst naar de bouwtekening van Plan-D. Hier kun je zien dat de opstaptreden dus blauw zijn :-)

Ik heb nog deze link:
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,3270.0.html (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,3270.0.html).
Bovenste trede blauw, onderste grijs zoals ook op de tekening staat (a/d bak blauw, a/h draaistel grijs).
Deze iets donker kleur blauw van de onderkant is wel mooier dan de lichtere kleur van de vorige plan D's.

Stephan.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: nscargo op 02 januari 2015, 20:11:58
Ik heb de beschrijvingvan je bekeken Chris en zie wel de speaker (als dat tenminste dat zwarte blokje is) maar waar komt die sound decoder dan. Die zie ik niet en dit zal de eerste loc worden waar ik dat zelf ik ga bouwen.
Harm
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 02 januari 2015, 20:15:30
De sound decoder, een plux 22 komt gewoon op de plek van de gewone decoder.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: sneek op 02 januari 2015, 20:37:13
Die rijtuigen zijn ook wel in Duitsland in te zetten. Sinds 1954/1955 of zo werden ze ook internationaal ingezet. Of er ook nog turkooizen de grens over gingen weet ik niet.

Zeker wel, ik heb een kleurenfoto van een turquoise Plan D 'Linksrheinisch' in de Loreley Express.
https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_9830.jpg
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Bert van Gelder op 02 januari 2015, 20:41:05
Start anders even een draadje: "wat kan er achter een NS1200...."

Gr, Bert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Karst Drenth op 02 januari 2015, 20:42:31
@sneek

ZIEN !! :D :D


@mezelf

heb de set opgehaald ( serinummer 006 ) , maar onthoud me van commentaar tot ik morgen eventueel een goede geruild heb...  :-\ :-\

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: sneek op 02 januari 2015, 20:43:21
https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_9830.jpg hier Karst, voor ze weer gaan vegen...
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: fissy op 02 januari 2015, 21:44:54
War gebeurt er nu met al die geruilte setjes als de Serie al uitverkocht is ??? :-\
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Tedo op 02 januari 2015, 21:52:57
De sound decoder, een plux 22 komt gewoon op de plek van de gewone decoder.

Maar een Roco soundloc heeft toch ook nog wat extra electronica-onderdelen op de printplaat?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 02 januari 2015, 22:03:12
Die grote condensator ?
Ik heb een analoge gepakt waar die niet in zit, luidspreker en sounddecoder erin geprikt en hij reed en gaf uitstekend sound. Zonder storingen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Tedo op 02 januari 2015, 22:13:34
Ik heb een CC 72000 omgebouwd, en daar zaten twee condensatoren en nog een ander kleiner component extra op de printplaat t.o.v. de analoge. Maar als het werkt, zal het wel goed zijn toch?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 02 januari 2015, 22:17:26
Ja lijkt mij ook. Ik wil er nog wel een filmpje van maken.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS8714 op 02 januari 2015, 22:23:57
voor ze weer gaan vegen...

Wat een plaaaaatje daar langs de Rijn!!! (veeg het maar mee....)

Het is zeker een plaatje, en geen enkele reden tot vegen. Het plaatje corrigeert immers de eerder gedane verzuchting dat de turkooise plan D's niet in Duitsland kwamen. Geen enkele reden dus om de zamboni zo nadrukkelijk te vrezen.

Maar het voorstel van mijn collega-mod Bert kan ik wel nog een keer onderstrepen: Wellicht is het een idee een draadje te openen over wat er achter een 1200 in de diverse uitvoeringen kan. Dan kan ik ook een paar leuke, oude foto's bijdragen ;-)

Eelco
team forummoderatoren BNLS
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: TimoD op 02 januari 2015, 22:37:29
Geopend! (en zeer benieuwd!)  :D ;D

http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,62504.new.html#new
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ruudns op 02 januari 2015, 23:49:49
Vandaag ook mijn 1254 binnen gekregen, wat een pracht lok (y).
ESU plux22 decoder erin geprikt, onderdelen erop gezet en effe met de LokProgrammer zitten spelen, en er het volgende van gemaakt.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/licht_10.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/licht_10.jpg)

Een kleine uitleg:
F0 verlichting 3 pitten in de rijrichting
F1 sluitlicht rijrichting afhankelijk
F2 cabineverlichting in de rijrichting
F3 rangeerstand, met alleen rangeerlicht aan beide kanten, overige lichten gaan uit
F4 accelereren
F5 Gevarenlicht bij stilstand, cabinelicht in rijrichting aan, gaat de lok weer rijden, dooft het gevarenlicht en de cabineverlichting.
F6 alleen rangeerlicht aan beide kanten

Leek me wel handig ;).
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Jamie op 03 januari 2015, 03:05:55
Op oudejaarsdag nog net een turquiose set kunnen bestellen bij MTE  (y). Ze waren nog niet binnen maar dat komt wel.
Ga je er ook nog een verslag over maken Chris? Ben benieuwd wat voor kleur het interieur van de cabine had.
Harm

Het interieur was volgens mij ook machine groen bij de turquooise 1200.
Bij de bruine uitvoering iig wel zie http://forum.3rail.nl/index.php?topic=32989.150

P.s Volgens mij redelijk dezelfde groene kleur als de interieurs van de marklin/trix 1211,al horen die bij deze grijs/gele versie weer rood te zijn maar toch.
Mvg jamie
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Met een sik op 03 januari 2015, 11:24:42
Medebeneluxspoorders,

Wie kan mij helpen met het blauw-zwarte dilemma. Bij de voorbereidingen van het aanbrengen van de details bij de turkooisen 1200 viel mij op dat de opdrukken van de schildjes op de loc blauw zijn en dat meegeleverde schildjes bespoten zijn met zwarte verf.


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Blauw___zwart_dilemma.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Blauw___zwart_dilemma.jpg)

Ik heb wat rondgespeurd en liep tegen de volgende informatie aan:

https://images.beneluxspoor.net/bnls/1200turq.jpeg
Hier lijken de kleuren van de schildjes gelijk aan de blauwe band

http://s112.photobucket.com/user/spadejong/media/turq1200inkleur.jpg.html
Hier is het schild duidelijk donkerblauw, echter het schilderen dient hier nog afgerond te worden, de blauwe streep ontbreekt en de stekker van de stuurstroomkabel moet nog turkoois worden (zie de foto hiervoor)

Bij de KLOK 1200 lijkt het nummerschild echter weer zwart

http://klassieke-locs.nl.webhosting79.transurl.nl/wp-content/uploads/2014/11/IMG_0213.jpg

Ik neig naar blauw maken van de schildjes. Wie kan mij helpen bij het oplossen van dit dilemma?

Overigens heb ik geconstateerd dat het turkoois van KleinSpoor  nagenoeg overeen komt met het turkoois van deze Roco 1200  :)






Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Karst Drenth op 03 januari 2015, 11:33:05
heb de set opgehaald ( serienummer 006 ) , maar onthoud me van commentaar tot ik morgen eventueel een goede geruild heb...  :-\ :-\

.... geruild voor set 001/350  ;D ;D

op de iets te hoge bies na een zeer strakke set  (y) (y) de 'nieuwe' kleur is wel heel erg chique vergeleken met de eerdere mintgroene uitvoeringen  8) 8)

nu maar eens alle frutsels er op friemelen  ;D


Grtzz,

Karst
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Martijn de Kuiper op 03 januari 2015, 11:42:33
Wat was er mis met de vorige? Zodat andere kopers daarop kunnen letten
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Karst Drenth op 03 januari 2015, 11:50:49
Alle biezen dubbel gedrukt...   :'( :'(

En 3 linker buffers  :o :o :(
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: 1200blauw op 03 januari 2015, 12:36:04
Krijg je eens een extraatje, is het wéér niet goed  ;D

Slordig allemaal. Waarom gaat dat bij vergelijkbare merken zoveel beter? Is het de haast waarmee al die varianten op de markt worden gebracht?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: aaddemeij op 03 januari 2015, 12:59:36
Als antwoord op de vraag van Gerard: De Heemaf-plaat en het ovale nummerschild behoren zwart te zijn. Van blauw is nooit sprake geweest. De werkspoor-fabrieksplaat is meegelakt in het turkoois.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Railhopper op 03 januari 2015, 13:10:10
Krijg je eens een extraatje, is het wéér niet goed  ;D

Slordig allemaal. Waarom gaat dat bij vergelijkbare merken zoveel beter? Is het de haast waarmee al die varianten op de markt worden gebracht?

Dat idee heb ik wel. Als je ziet hoeveel er in de afgelopen weken is uitgeleverd,en dan zit kerst er ook nog tussen.

Bij miste beide cabines. Keek zo op de motor :(.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Remunj op 03 januari 2015, 13:45:45
..... Ik heb de 1219 ontvangen dus die met sound. Dat is een regelrechte ramp geworden hij kwam letterlijk in stukken aan. Gelukkig heb ik de bevestiging inmiddels dat ik volgende week een nieuwe kan verwachten.

Ik had dolgraag de ACTS 1254 met sound gehad i pv de 1219. Echter mij werd verteld dat de 1254 een andere kap heeft en daardoor het heel moeilijk zou worden deze te voorzien van een decoder met sound. Dit dan gelet op alle extra kosten. Als ik dan toch een 1200 wilde hebben dan kon ik beter de 1219 nemen dat zou mij een hoop geld besparen. Is dat waar?

Lang leve DPD de derde keer dat ik een loc beschadigd mocht ontvangen.
Ik heb geen idee wie jouw leverancier is maar als ik jouw (eerdere) ervaringen zo lees plus het bovenstaande indianenverhaal over de 1254 zou ik eens overwegen om naar een betrouwbare winkel over te stappen.
En hoe weet je zo zeer dat DPD verantwoordelijk is voor de aangebrachte schade?

Hoe zijn de rij eigenschappen want ik heb dus niets kunnen testen want de ontvangen 1219 was dusdanig dat hij niet eens meer kon rijden en rijp voor de schroothoop.
Rijeigenschappen zijn prima.
De loc kan echt kruipen.
Kijk mijn ijkfilmpjes maar eens
https://www.youtube.com/watch?v=aNWE4_D0d34 (https://www.youtube.com/watch?v=aNWE4_D0d34)
https://www.youtube.com/watch?v=VvqTVepTbeo (https://www.youtube.com/watch?v=VvqTVepTbeo)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Met een sik op 03 januari 2015, 14:20:52
@ Aaddemeij

Hartelijk dank voor je antwoord  :)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Biesje op 03 januari 2015, 14:25:35
Hij kan zelfs nog langzamer kruipen, dat je nog nauwelijks ziet dat ie beweegt. Maar ik heb er een ESU in zitten, geen idee hoe de Zimo's in te stellen zijn. Rijeigenschappen zijn prima dus, ook soepel op hogere snelheden.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Remunj op 03 januari 2015, 14:35:47
Ik gebruik ook een ESU. Misschien kan het nog langzamer maar ik vindt het prima zo  8)

Ik zie wel in de hogere snelheidsstappen een verschil in snelheid tussen voorruit en achteruit rijden.

Ik ijk mijn treinen in Koploper als een gemiddelde van voorruit en achteruit rijden. Daar komt een mooi kromme uit.
IJk ik maar in 1 richting en zet die waarden uit tegen de gemiddelden dan zie je vanaf +/- rijstap 16 een grotere varaiatie ontstaan met some twee stappen dicht bij elkaar en dan weer een wat grotere sprong.
De twee grootste afwijkingen zie ik in voorruit rijden. Dan komen er afwijkingen voor van 7 en zelfs bijna 9 procent.
Optisch niet echt zichtbaar maar blijkbaar reageert de aandrijving op hogere snelheid verschillend per richting.
Naar mijn idee valt me dit bij de 1200 wat meer op.
Rijtechnisch niet echt een probleem.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Remunj op 03 januari 2015, 16:27:02
F5 Gevarenlicht bij stilstand, cabinelicht in rijrichting aan, gaat de lok weer rijden, dooft het gevarenlicht en de cabineverlichting.

Leek me wel handig ;).
Zeker handig  ;D
Was zelf ook al bezig maar waarom het wiel opnieuw uitvinden. ;D
Bedankt.
Ik heb wel de gevarenverlichting iets aangepast.
Ik heb dit veranderd naar een wit toplicht en twee rode sluitseinen.
Vindt ik er gevoelsmatig "beter" uitzien.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ruudns op 03 januari 2015, 16:33:00
@Eric: maar wat is juist?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Remunj op 03 januari 2015, 16:38:45
Uit het seinenboek 2007:

Sein 413: Twee rode lichten met één, twee of drie drie witte lichten.
Betekenis: Stoppen in verband met gevaar

Kan dus beide.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Karst Drenth op 03 januari 2015, 16:57:46
Om toch maar even te laten zien wat voor een werkelijk prachtig setje het is ;) :P

Wat foto's....

(http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/IMG_3417.JPG) (http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/IMG_3417.JPG)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/IMG_3419.JPG) (http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/IMG_3419.JPG)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/IMG_3422.JPG) (http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/IMG_3422.JPG)

De roosters en de draaistellen hebben al een wasje met sterk verdund zwart gehad. Zo komt de geweldig strakke detaillering nog beter uit (y)

De waslijn is er zelf ingetekend ;) :P

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: 1200blauw op 03 januari 2015, 17:02:28
Het is een schitterend model! Fraaie foto's ook Karst, complimenten  (y)

Dat die waslijn was ingetekend is wel duidelijk. Op de tweede foto steekt de pantograaf er bovenuit  ;)  Maar goed, het gaat om het idee.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Thowra op 03 januari 2015, 17:09:16
Superieur! De NS1200 is door Roco ondanks sommige kleine schoonheidsfoutjes zeer goed getroffen.  (y)

Jeroen
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: DE-II op 03 januari 2015, 17:10:24
Karst, kun je een detalfoto maken van de lampen? Ben benieuwd hoe die er van dichtbij uitzien.
En is het zo dat de lokomotiefnummerplaat te hoog zit waardoor de blauwe band op de neus vreemd buigt?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 03 januari 2015, 17:23:34
Als ik 2x op de foto klik wordt hij tot mega formaat vergroot, details goed te zien, en wat zit deze strak in de lak vergeleken de geel-grijze en ACTS.
Lijkt mij wel dat de zijplaat te hoog zit want anders zouden de lampen te laag zitten.

Nog wachten en wachten op mijn bestelling, knarsetand...

Stephan.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Karst Drenth op 03 januari 2015, 17:33:45
Nog een foto m:P

(http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/IMG_3423.JPG) (http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/IMG_3423.JPG)

Zoals je hier kunt zien, is het 'afzakken' van de bies richting koplampen minimaal, maar onmiskenbaar zichtbaar recht van voren. Ik denk dat dat niet zo hoort... maarrrrr...

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Turkooise_1200_Utrecht_4_dec_1952_v2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Turkooise_1200_Utrecht_4_dec_1952_v2.jpg)
... deze foto .....

(http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/IMG_3417.JPG) (http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/IMG_3417.JPG)
... en deze uit ongeveer hetzelfde perspectief laten ook hetzelfde 'afzakken' zien...

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/storm_02.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/storm_02.jpg)
... maar hier zeker niet... Ik denk dus dat het er maar echt aan ligt welke foto als voorbeeld genomen is... ;)


Grtzz,

Karst
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: DE-II op 03 januari 2015, 17:44:02
Dank, Karst! Vooralsnog lijkt het mij dat de sierlijn net iets te hoog zit. Ook op de 1e zw-foto zittie mijns inziens recht, al lijkt dat door de lichtinval anders.
Eerlijk gezegd is me nog nooit op een foto van een 1200 een sierlijn opgevallen zoals die op het model is aangebracht. Maar goed, ongetwijfeld komt nu iemand met een plaat waarop dat onmiskenbaar wèl het geval is ...  :P
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: 1200blauw op 03 januari 2015, 17:45:46
Ik zie nu pas die ruitensproeiers op de frontseinen, schitterend!
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 03 januari 2015, 18:13:51
Ruitensproeiers?

Die ene zw/w foto gaf mij ook al enige troost met betrekkeng tot de bies, maar ik heb lang op de verhouding van de ruimte tussen bies en onderkant rooster, onderkant bak zitten kijken en dan...., ik weet het ik ben wat dat betreft een zeikert.

Stephan.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: 1200blauw op 03 januari 2015, 18:21:41
Ruitensproeiers?

Geen idee wat het moet voorstellen, maar zo ziet het er wel uit.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 03 januari 2015, 18:34:53
Dan denk ik dat je de lantaarn-seinhouders bedoeld, ik dacht al ik mis wat ;D.

Stephan.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS8714 op 04 januari 2015, 12:13:23
(http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/IMG_3417.JPG) (http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/IMG_3417.JPG)

Wat mij opvalt is het het turkoois grijziger lijkt dan het mintgroen dat Roco voorheen gebruikte, het ziet er zeer realistisch uit vind ik.

Nu nog een extra setje van twee of drie plan D's, eventueel een groene stalen D of C6400 en je hebt de ultieme begin jaren vijftig sneltrein. En deze turkooise 1200 gezien hebbend, ben ik heel benieuwd naar de bruine uitvoering.

Eelco
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: 1200blauw op 04 januari 2015, 12:54:37
Om de discussie nog verder te verwarren een (lowres) foto van de Philotrain, ook met boze ogen:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/philo_1200_turqoise_voor.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/philo_1200_turqoise_voor.jpg)
Bron: onbekend, van internet...

Zo'n foto van boven geeft denk ik een vertekend beeld, omdat de neus van de 1200 ook rond loopt. Ook een perfect horizontale lijn zal er dan wat "boos" uitzien.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Remunj op 04 januari 2015, 13:28:01
Dat zat ik me gisteravond inderdaad ook te bedenken.
Daarom was voor mijn gevoel bij een 1200 het gevaarsein met twee rode en 1 witte lamp veel logischer.

Volgens mij is dit zo'n beetje bij al het al wat oudere materieel passend door de geneomde beperkingen van de schakelaarstanden.
Voor moderne computer gestuurde locs zal je waarschijnlijk veel meer mogelijkheden hebben omdat deze grensoverscheidend ingezet worden.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris Westerduin op 04 januari 2015, 13:53:25
Ken alleen de gereviseerde 1200 op de 1:1 modelbaan en die heeft precies dezelfde keuze's betreffende de verlichting als bij het materieel hierboven beschreven!
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: WWestley op 04 januari 2015, 14:05:37
De 1219 is door de winkelier getest en in orde bevonden dit op mijn verzoek. Het pakje was aan de onderkant open gemaakt en afgeplakt met huis tuin en keuken tape. Dit dan over het oranje van de winkelier. Vermoedelijk dus om de inhoud er uit te halen maar uit zijn jatten laten vallen en dus onbruikbaar ook voor mij dus.

Ik ga dus voorstellen om een pakje naar mij niet meer bij de reeds eerder genoemde dienst te laten verzenden anders ga ik het weigeren! Ben het beu na 3x.

Wim

PS Laten we vrolijk zijn en positief zijn over de wel goed ontvangen serie 1200. Ik mag dat heel graag lezen. Ook het nieuwe topic! Een goed idee van de moderator

 
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ruudns op 04 januari 2015, 15:22:48
Naar aanleiding van Michel, Chris Westerduin en Eric het plaatje (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,55476.msg3221529820.html#msg3221529820) aangepast mbt de gevarenlichten mappen. Alleen in de rijrichting blijven helaas drie pitten plus sluitlicht aan als F0 aan staat naast F5 (gevarenlicht). Dat krijg ik er niet uit :-\. Had je dit gemapped mbv alleen de ESU LokProgrammer software en de hiermee verkregen CV's, dan zul je helaas opnieuw moeten beginnen na een reset of het gewoon aanpassen en middels de "changed cv's" ook je decoder weer moeten aanpassen ;D.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Karst Drenth op 04 januari 2015, 17:07:11
Hoi,

Ben er maar eens even voor gaan zitten ;) :P

(http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/IMG_3424.JPG) (http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/IMG_3424.JPG)

... Cabine 1 vol opgetuigd. 8)  Bufferbalk en slangen met matte acryl-vernis van de onnatuurlijke glans ontdaan... :) En alle buffers een dotje buffervet !

(http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/IMG_3425.JPG) (http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/IMG_3425.JPG)

... staat daar een 1200 of staat daar een 1200  :o :o  Zeer fraai getroffen !

(http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/IMG_3426.JPG) (http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/IMG_3426.JPG)

... frontseinen zijn ook een plaaaatje !  8)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/IMG_3427.JPG) (http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/IMG_3427.JPG)

... rode sluitseinen.. altijd lastig voor digitale camera's ;)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/IMG_3428.JPG) (http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/IMG_3428.JPG)

... vogelvluchtje. Witte dak en onder de stroomafnemers wat groen slijpsel en onbestemd zwartbruin aangebracht uit de poederdoos.

(http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/IMG_3429.JPG) (http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/IMG_3429.JPG)

... Machinist in zwart uniform van de jaren '50.  Ook gelijk maar de draaistellen en de onderkant van de bak zeer decent van een laagje roest voorzien. De loc is immers nieuw uit de fabriek 'op tour' door het land ;)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/IMG_3430.JPG) (http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/IMG_3430.JPG)

... een loc om tegen op te kijken. De bufferstelen zwart gemaakt. Lijkt me dat die onder het dikke vet geen turkoois lieten zien ;)

(http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/IMG_3431.JPG) (http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/IMG_3431.JPG)

... zelfde hoek, andere belichting... Turkoois blijft een vreemde kleur  :-\

(http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/IMG_3432.JPG) (http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/IMG_3432.JPG)

... deze twee moderen zaken uit de cabines gerukt  ;D ;D

(http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/IMG_3433.JPG) (http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/IMG_3433.JPG)

... 3 generaties Roco Plan D - Turkoois... :o :o

(http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/IMG_3434.JPG) (http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/IMG_3434.JPG)

... Links de huidige, rechts de versie die met de laatste 1100 'compatibel' is.

(http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/IMG_3435.JPG) (http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/IMG_3435.JPG)

... en het verschil tussen de laatste 1100 en deze nieuwe 1200. Dag en nacht verschil. Eigenlijk zou er zoiets als transparante grijze lak moeten zijn...


Zo, nu maar eens met de rijtuigen aan de slag. Valt ook nog wel e.e.a. aan te pimpen ;)

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 04 januari 2015, 17:15:01
 Karst (y)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ruud K op 04 januari 2015, 17:54:34
Kleuren verschieten, ook in werkelijkheid. Maar dit verschil is toch wel erg groot, lijkt me. Bij goederenwagens verbleekt de kleur sterker, mede onder invloed van de lading en het laden en lossen.
De 'nieuwe' turquoise kleur vind ik trouwens erg mooi.

Groet,
Ruud
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: rail4marcel op 04 januari 2015, 18:03:32
Vind de 1201 toch wel erg fraai geworden van Roco, ondanks de bies. De kleur vind ik lastig omdat ik deze kleur net als Berlijns blauw alleen van foto's en museumclubs ken. Aangezien de kleur van de 1201 gelijk is aan de echte museum 1201 komt hij voor mij erg goed over. Maar de Roco 1100 prima vergeleken met de Spoorwegmuseum 1100, ondanks dat die kleur niet klopt. Zeker als je ze zo naast elkaar zet zie je het verschil erg goed.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: aaddemeij op 04 januari 2015, 19:35:33
@ Karst: Ziet er fraai uit. Nog een "pimpsuggestie": de tyfoons mogen rood :-)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Nijboer op 04 januari 2015, 20:06:47
Karst, schitterende foto's! Deze pimpbeurt is naar mijn idee goed geslaagd, je zou bijna
denken dat we naar een echte 1:1 1200 zitten te kijken.
En dat zegt ook wat over het werk van Roco, top, top en nog eens top. Wat zien die draaistellen
er ge-wel-dig uit, fantastisch designwerk van Roco, vette pluim.
De nederlandse H0 spoorders zijn weer eens flink verwend!

Groet,
Collin
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: WWestley op 05 januari 2015, 15:07:05
Ik heb misschien een hele domme vraag:

Toen bekend werd dat de 1200 serie zou uitkomen waaronder die ACTS 1254 heb ik meteen gevraagd of de 1254 zou kunnen voorzien van een sound decoder. Eerst bleek dat niet het geval maar later dus wel en vandaag ook weer een bevestiging gekregen dat het kan.

Heeft dan deze sound decoder dezelfde mogelijkheden met alles er op en er aan als de 1219 die vanuit Roco al is voorzien of zijn er verschillen. Ik ben een leek op dat gebied dus ik hoor heel graag jullie mening.

Wim
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris Westerduin op 05 januari 2015, 15:17:46
M'n naamgenoot vanuit Groterdam heeft al uitgezocht dat je een luidspreker en decoder zo in de geluidsloze loc kan stoppen. (Gelukkig, wat ik zit ook met te stille ACTS vriend!)  ;)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS8714 op 05 januari 2015, 19:34:07
De kleurendiscussie is verplaatst naar http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,62570.0.html

Eelco
team forummoderatoren
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: De eerste Ivo op 05 januari 2015, 20:17:42
Ik wil graag hetzelfde doen met de Zimo geluidsdecoder wat RuudNS heeft gedaan met de ESU: op 'n functie gevaren licht instellen, met cabineverlichting. Beiden moeten uitgaan als de loc gaat rijden.
Heeft iemand dat toevallig al gefixed?

Ivo
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: DE-II op 05 januari 2015, 20:42:40
Van welk materiaal waren de roosters van de turquoise 1200 gemaakt?

En nog maar een keer de foto van de sierlijnen. Die werd namelijk ook meeverplaatst, terwijl ie egwelwaar hier hoort.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_20150104_192800.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_20150104_192800.jpg)
Sierlijnen op de 1201, fragment van een foto uit Henk Bouwman's 'Electrische locomotieven NS-serie 1200', Uquilair 1998, pagina 48.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: fissy op 06 januari 2015, 18:08:27
Zijn inmiddels alle varianten uitgeleverd aan de winkels? Ik wacht met spanning op een mailtje vanuit niederländischen...
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Biesje op 06 januari 2015, 20:04:16
Zo, mijn turkooizen set (Nr. 133) ook opgehaald in Badhoevedorp. Dat geluid is toch wel geinig, maar als ik het geluid naar een realistisch niveau terugbreng dan is alleen de typhoon hoorbaar denk ik. Zo'n module die in de eerste versies Trixen zat met een goed geluidsbestand er op in plaats van die verkouden walvis zou ook voldoen. Wellicht wat voor Digikeijs om zoiets uit te brengen?

Dat het spuitwerk op de 1201 strakker is lijkt nogal wiedes: het lijkt helemaal niet gespoten maar gewoon de kleur van het kunststof te wezen :D Anders hebben ze veel moeite gedaan om de binnenkant van de kap ook te spuiten...

Ook doet mijn 1201 Mr. Spock na met één wenkbrauw/bies verder opgetrokken dan de ander (Highly illogical) Wie het niet weet ziet het niet denk ik. Verder niet zo'n punt, als het echt bloot kunststof is dan kunnen diegenen het stoort de bies er later wel af poetsen en er weer netjes op zetten. Dit valt onder de noemer 'pimpen' en is natuurlijk niet nodig om van dit model te genieten.

Ik ga weer lekker spelen,

Mvg,

Robert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: maclion op 06 januari 2015, 20:11:31
De 1201 met certificaat nr. 118 startte vandaag om 14:02 zijn overbrengingsrit van Badhoevedorp naar Mardijk  :)
Voor vertrek moest in cabine 2 eerst de verlichting worden gerepareerd.

Groet  Martin
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Petertrein81 op 06 januari 2015, 20:17:34
Zo'n module die in de eerste versies Trixen zat met een goed geluidsbestand er op in plaats van die verkouden walvis zou ook voldoen.
Voor zover ik weet (en gehoord heb) is het geluid, door jou omschreven als een verkouden walvis, live opgenomen geluid van een nog bestaande 1200 lok in Nederland.
Maar er is hier op het forum vast iemand die dat kan bevestigen of ontkennen.

Groet Peter,
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: aaddemeij op 06 januari 2015, 22:03:39
Ja geluid is opgenomen bij de 1202 van het spoorwegmuseum.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Petertrein81 op 07 januari 2015, 17:04:47
Het geluid van de ROCO is live bij genoemde NSM 1202 opgenomen.

Groet Peter,
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: WWestley op 07 januari 2015, 17:06:35
Ik krijg dus binnenkort de ACTS 1524. Helaas is deze door Roco niet te leveren met sound. Is er iemand die een tip heeft om deze toch met sound te kunnen voorzien eventueel met het echte 1200 geluid. Ik zou graag deze met alles en er op willen voorzien

hoor graag

Wim
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Martijn de Kuiper op 07 januari 2015, 17:10:27
Er kan gewoon sound in de 1254.
De kap is helemaal niet anders.
De print is reeds voorbereid.

Kwestie van de decoder en luidspreker bestellen bij Roco en inprikken en luidspreker opklikken.
 vanaf hier laat dat zien  (http://www.hetgroterdamproject.nl/index.php/roco/1141-12191204?showall=&start=4)
7 de foto.

Stond al ergens Wim
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: nscargo op 07 januari 2015, 17:41:54
Zijn er al foto's van een gepimte turquoise 1200?
Harm
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Daan de leeuw op 07 januari 2015, 17:58:42
kijk eens op pagina 95 van dit draadje.....
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Biesje op 07 januari 2015, 20:59:25
Het was slechts een uitdrukking. De Trix 1211 klinkt gewoon beroerd. Ik wil verder geen moeilijkheden met zamboni's of Greenpeace. Sorry hoor :'(

Wat betreft het geluid van de Roco: dit klinkt veel beter. Het valt me wel op dat er 2 toeters/typhoons zijn, een hoge en een lage. Die zijn apart aan te sturen met F2 (hoge) en F3 (lage). En op F4 hoor je ze beiden (eerst lage hoorn dan hoge en dan weer een lage). De lage hoorn (F3) klinkt het best. De Hoge (F2)  heeft wat last van vervorming. F4 klinkt weer anders, alsof de compressor bijna leeg was. Het rijden zelf klink heel leuk met wat volume, alsof je zelf op het dak staat. Het afremmen en na stilstand de compressor horen aanslaan is ook gaaf.

Ik wil ook graag nog een L en/of omgekeerd L sein er op zetten. De lok zal bij mij later een museumrol krijgen dus 2 pitten mag niet van verkeersminister en ook spoorweg directeur Biesje. Moet gaan uitdokteren hoe ik een witte LED aan ga sluiten en hoe deze uiteindelijk in een van de topseinen in te bouwen is. Kan het eventueel ook ipv de cabineverlichting aansluiten. Die gebruik ik toch niet en zo is het eventueel schakelbaar.

Mvg,

Robert.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Edwin2121992 op 07 januari 2015, 21:07:14
Ook op het model zitten er twee tyfoons achter de buffer balk, een kleine en een grote, de kleine geeft een hoog geluid en de grote een laag geluid. Leuk dat dat bij de soundlocs apart af te spelen is (y)

Groeten Edwin.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Biesje op 08 januari 2015, 01:06:05
Hoezo niet eerlijk? Ik heb nu eenmaal 2 Trixen en ik vind het nieuwe Roco geluid mooier dan de oude lorren van Trix. Er zit maar één geluid in die dingen en het lijkt er niet eens op. Ik benadeel er niemand er mee dat ik een voorkeur heb. Maar voor vergelijkingen van andere merken is een apart draadje. Ik maakte alleen een opmerking dat het toeter geluid van de Roco veel beter op een NS 1200 leek dan het geluid dat uit mijn 1211 druipt als ik op F3 druk. Ik bedoel er niks mee maar vind het idee van een module met alleen een toeter die aan een functie uitgang van een andere decoder naar keuze hangt erg interessant.

On topic: kan iemand bevestigen dat de turkooizen 1201 wel of niet gespoten is? Dit in verband met het eventueel opnieuw spuiten van de bies voor de liefhebbers. En heeft iemand al geprobeerd om een 1204 of 1219 om te nummeren? Gezien de ervaringen van anderen met het spuitwerk hoop ik dat het nog steeds mogelijk is om het nummer er af te poetsen en een ander nummer er op te fleppen zonder dat het geel of grijs er af gaat.

Wellicht hebben we een draadje 'pimp my Roco 1200' nodig binnenkort.

Mvg,

Robert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 08 januari 2015, 01:24:09
1201 is gespoten.
De verf heeft bij Roco zelfs een speciaal nummer terwijl men normaal werkt met ralnummers.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Biesje op 08 januari 2015, 03:24:44
Ah, juistum. bedankt Chris. Het viel me op dat de binnenkant van de kap ook dezelfde kleur had als de buitenkant. Ook als ik wat krassen maakte (aan de binnenkant) met een schroevendraaiertje. De grijs/gele was aan de binnenkant plastickleurig zoals het handmonster. Kan best wezen dat het plastic ook turkoois is en dan overgespoten. Ze moesten immers ook de buffers in het turkoois hebben en ik denk niet dat ze zulke onderdeeltjes apart spuiten/verven.

Ze mogen nu wel even rustig aan doen overigens. Ik moet mijn portemonnee even laten uitrusten voor ik een blauwe en een bruine aanschaf :)

Mvg,

Robert

Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Arjan73 op 08 januari 2015, 11:29:34
1201 is gespoten.
De verf heeft bij Roco zelfs een speciaal nummer terwijl men normaal werkt met ralnummers.
Wat zijn de ralnummers van de geel/grijze locs?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 08 januari 2015, 11:37:09
Het zou dan ook fijn zijn als Roco het gebruikte turkoois wil delen met Artitec en Rivarossi voor de Stalen D en postrijtuig en een eventuele heruitgave van de 1300.

Jeroen

Is gedaan.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Bert van Gelder op 08 januari 2015, 22:51:07
Beste allen,

Er is veel geschreven over de kleur, of deze conform het echte voorbeeld is. Ook over gevarenlichten e.d.  Om deze info niet verloren te laten gaan (maar ook niet in het Roco NS1200 draadje te laten staan), heb ik het afgesplitst naar een nieuw draadje:

NS1200, materieelinfo (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,62638.0.html)

Vriendelijk verzoek het Roco nieuws hier te plaatsen, en info over het grootspoor-materieel in het andere draadje.

Verder heb ik dit draadje weer een beetje opgeschoond: 12 berichten over het transport (schade) hoort hier niet thuis...

Gr, Bert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Luc2000 op 09 januari 2015, 15:02:00
Zo krijg ik mijn lok binnen, trapje afgebroken.....fijn die kwaliteitscontrole >:(

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_2209.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_2209.jpg)


Dus maar weer terug. Zou postnl misschien aandelen roco hebben   ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Karst Drenth op 09 januari 2015, 15:42:43
Is het echt wel afgebroken ?

Kun je er zo weer onderklikken volgens mij. ;)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Wijktrein op 09 januari 2015, 15:42:53
Hi Luc,

Als dat een van de opstapjes naast de bufferbalk is kun je die volgens mij eenvoudig terugsteken...

Grtz,
Rob

@Karst: je was me tien seconden voor... ;D ;D ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Luc2000 op 10 januari 2015, 16:07:28
Helaas, had ik ook gehoopt

Insteekpalletje van het trappetje is afgebroken en zit in de lok.... :'(
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ben op 10 januari 2015, 16:22:33
Hier hetzelfde probleem alhoewel ik het mogelijk zelf heb gedaan(?).

Zou de lok er niet voor terugbrengen. Stuur je leverancier een mailtje en vraag of hij de trapjes wil bestellen. In de doos onderin zit de onderdelen lijst, het is een setje links en rechts. En lijm de trapjes even vast als ook de remcilinders etc.

Gr, Ben.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Luc2000 op 10 januari 2015, 17:21:27
Bij mij lag het trappetje bij aankomst al los in de doos.

...ik kan er echter een evt. nieuw trappetje niet insteken, omdat "het oude afgebroken palletje" er nog in zit...
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ben op 10 januari 2015, 17:23:37
Dat kun je er zo uitduwen vanaf de bovenkant Luc.

Gr, Ben.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Luc2000 op 10 januari 2015, 20:02:39
Zojuist de kap los gehaald. Dat ging dat vrij simpel. Helaas kon het afgebroken onderdeel niet van boven verwijderd te worden. Gelukkig kon ik met een kleine speld het afebroken onderdeel verwijderen (y) Dus de leverancier hoeft alleen maar een nieuw trappetje te sturen.

Dank voor jullie hulp.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: railfocus op 11 januari 2015, 06:32:29
Hoi Beneluxspoorders,

Ben niet nieuw hier, maar kom te weinig langs bij dit forum, dat merk ik nu al. Ik beloof verbetering!
Iets anders:
Heb de NS 1219 in AC uitvoering aangekregen (Roco 78675). Prachtig model, weinig tot niets op aan te merken, alleen.....hij ontspoort soms bij wissels en vrijwel altijd op engelse kruiswissels. Mijn baan is opgebouwd uit Märklin C-rails en mijn Märklin 1200-en kan ik op topsnelheid zonder problemen door de wisselstraten jagen. Daarin liggen ook een aantal engelse kruiswissels. Kan aan de draaistellen niks bijzonders ontdekken, alleen in vergelijking met de Märklin draaistellen zijn de wielen in die van Roco wat minder beweegbaar. Heb al aan de bel getrokken bij de leverancier, maar wil dit onderwerp ook bij jullie even aansnijden. Herkent iemand hier iets in?
Bij voorbaat dank voor jullie antwoord!

Groeten, Railfocus
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ben op 11 januari 2015, 07:07:18
Je zou met een schuifmaat kunnen checken of de wielen op 14mm afstand van elkaar staan.

Gr, Ben.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: railfocus op 11 januari 2015, 07:38:09
Hallo Ben,

Dank voor je reactie. Ik heb de wielafstand zowel van Roco als van Märklin gemeten en die waren precies gelijk: 14,5 mm. Helaas, daar ligt het dus niet aan.

Groet, Railfocus
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ben op 11 januari 2015, 07:46:54
Da's bijzonder, voor 3rail is de afstand toch echt 14 mm.

Gr, Ben.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Jamie op 11 januari 2015, 07:57:36
Heeft misschien daaom trix/marklin de assen op gelijke afsand van elkaar gezet,ipv Asymetrisch zoals de Roco ?
Misschien dat Asymetrisch juist op marklinrails ontspoorde bij test rijden,en dus voor de assen op gelijke afstand gekozen is?
Het is maar een gedachte  ???
Mvg jamie
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: railfocus op 11 januari 2015, 09:59:12
Ja Jamie, wie zal het zeggen. Mijn leverancier zei dat hij de klacht voor het eerst hoorde, dus zal het een uitzondering zijn. Ik heb de wielen, de assen, de draaistellen, alles bekeken en kan geen afwijkingen vinden. Dus ik ben een beetje radeloos  :o
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ATB op 11 januari 2015, 10:21:25
Heeft misschien daaom trix/marklin de assen op gelijke afsand van elkaar gezet,ipv Asymetrisch zoals de Roco ?
Misschien dat Asymetrisch juist op marklinrails ontspoorde bij test rijden,en dus voor de assen op gelijke afstand gekozen is?
Het is maar een gedachte  ???
Mvg jamie

Voordat dit verhaal weer een eigen leven gaat leiden, dit lijkt mij uiterst onwaarschijnlijk. De middelste as moet sowieso enige zijwaartse speling hebben t.o.v de 2 andere assen in hetzelfde draaistel en dan maak de (op zich zeer geringe) asymetrische afstand hierin weinig uit.

Ted
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: DE-II op 11 januari 2015, 10:29:50
Waarschijnlijker is dat de opwaartse speelruimte van de sleper aan de lage kant is. Vraag ook eens op het drierailforum. Als dit namelijk het ptobleem is, is het daar zeker al gesignaleerd.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Christoph op 11 januari 2015, 10:33:24
Hallo Railfocus,

ik ben weliswaar geen Märklin liefhebber, maar toch even een reactie.
Vindt de ontsporing plaats als het wissel in kromstand ligt, of ook als de trein rechtdoor rijd?
Als het alleen in kromstand is, wat is dat de boogstraal van de wissels? Märklin wil soms erg krappe wissels leveren. Of rijd de loc tegen de wissellantaarns aan?

Groeten,

Christoph
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: railfocus op 11 januari 2015, 11:40:25
ATB, DE-II en Christoph,

dank voor jullie reacties. De speelruimte van de sleper (een zgn. "Flüsterschleifer") is voldoende, voor zover ik het kan beoordelen. En de ontsporingen vinden plaats bij zowel de rechtuit-stand als de kromme stand van de engelse wissel. Die engelse wissels liggen vlak, niet op een helling dus. De loc komt dus horizontaal aanrijden.
Ik heb inmiddels (weer) contact met de leverancier: hij neemt de loc terug. Hij laat in Oostenrijk onderzoek naar de oorzaak doen. Ik neem aan dat ze er daar wel uitkomen. Mocht ik hierover bericht krijgen, dan zal ik dat zeker hier melden.

Groetend, Railfocus
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: aaddemeij op 11 januari 2015, 12:12:38
@ Railfocus: kijk hier ook eens naar !
Waarom loopt mijn 1219 toch steeds uit de rails…?
Nadat ik de 1219 (net als mijn eerder aangeschafte 1204) conform de aanbevelingen in het “Groterdam-Project” had gepimpt, kon het proefrijden beginnen. Op de rechte stukken geen vuiltje aan de lucht, maar in de bochten en op de wissels ging het fout. Waarom loopt deze loc toch steeds uit de rails, terwijl ik met de 1204 geen problemen heb…?
Na lang speuren en studeren ben ik er achter.
O /     \ O /        \ O
1           2               3
De draaistellen zijn a-symmetrisch, dus de middelste van de drie assen staat iets uit het midden. Dus de afstand tussen as 1 en as 2 is kleiner dan de afstand tussen as 2 en as 3.
Dit houdt in dat de remblokjes tussen as 1 en as 2 dichter bij elkaar zitten (= “kleine set” remblokken) dan de remblokjes tussen as 2 en as 3 (= “grote set” remblokken).
Bij mijn 1219 zit op één van de draaistellen een “grote set” op de plaats waar een “kleine set” behoort te zitten. Gevolg is dat de hele truck uit zijn verband wordt gedrukt en de assen geen zijwaartse bewegingsruimte hebben. Dit verklaart het ontsporen. Inmiddels juiste onderdeel geplaatst, probleem opgelost.
Titel: Handleiding NS 1200 / ACTS 1200
Bericht door: Wicher op 11 januari 2015, 14:27:51
Bij mijn exemplaar van de NS 1219 (met geluid) zit een specifieke handleiding voor het ROCO-nummer.
Bij de ACTS 1254 zit helemaal geen handleiding.
Is dat 'normaal' of ontbreekt in mijn geval bij de ACTS gewoon de handleiding?

Wicher.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: WWestley op 11 januari 2015, 14:32:52
Wicher

Ik had bij mijn beschadigde 1219 ook alles compleet en verwacht dus deze week de 1219 opnieuw en de 1254 ben dan wel benieuwd want normaal gesproken moet alle papieren er bij zitten.

zal een vergissing zijn denk ik want er zijn geen eerdere meldingen voor zover bekend

Wim
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Petertrein81 op 11 januari 2015, 15:30:07
Bij een gewone analoge Roco lok zitten in principe altijd een handleiding en een onderdelenblad. Ik denk dat er sprake is van een vergissing.
Overigens kun je de handleiding via je handelaar gewoon laten nabestellen, net als bijv. een onderdelenzakje.

Groet Peter,
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Wicher op 11 januari 2015, 15:54:55
@Wim, Peter,

bedankt.

Ik zal het bij de leverancier melden.
En ik verwacht ook dat het wel goed komt.

Wicher.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Arnold op 11 januari 2015, 16:08:59
Mijn 1201 kraakt een schuurt bij het rijden. Dat zoiets door de controle komt.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 11 januari 2015, 16:38:10
Ik heb hier ergens gelezen dat de schroefjes onder de draaistellen soms wat strak zitten en de boel dan gaat kraken.

Stephan.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Arnold op 11 januari 2015, 20:15:02
Inderdaad.... Bedankt.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Wijktrein op 11 januari 2015, 20:35:36
Mijn 1201 kraakt een schuurt bij het rijden. Dat zoiets door de controle komt.

Dan zal in Oostenrijk (of waar dan ook de controle is uitgevoerd) de radio wel erg hard gestaan hebben... ;D ;D ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Guillaume38 op 11 januari 2015, 23:08:32
 >:( Ik mis zelf ook het onderdelen blad ,
Op de site van roco staat hij ook niet ,zou iemand hem in kunnen scannen en kunnen posten scheelt weer n telefoontje naar de winkel.(  (y) )
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: zweistein op 12 januari 2015, 03:01:35
U vraagt, wij draaien ;-)

(http://i1231.photobucket.com/albums/ee501/zweistein2000/Scannen0001_zps654b7be9.jpg~original) (http://s1231.photobucket.com/user/zweistein2000/media/Scannen0001_zps654b7be9.jpg.html)

(http://i1231.photobucket.com/albums/ee501/zweistein2000/Scannen0002_zps843455ee.jpg~original) (http://s1231.photobucket.com/user/zweistein2000/media/Scannen0002_zps843455ee.jpg.html)
Titel: Re: Handleiding NS 1200 / ACTS 1200
Bericht door: Remunj op 12 januari 2015, 09:20:00
Bij mijn exemplaar van de NS 1219 (met geluid) zit een specifieke handleiding voor het ROCO-nummer.
Bij de ACTS 1254 zit helemaal geen handleiding.
Is dat 'normaal' of ontbreekt in mijn geval bij de ACTS gewoon de handleiding?
Ook onder het schuim op de bodem gekeken?
Bij mij zat n.l. de handleiding gewoon bovenin maar het onderdelenblad onder in de doos.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: railfocus op 12 januari 2015, 11:02:05
Hallo aaddemeij,

Dat zou het prima kunnen verklaren, inderdaad. Ik zal het de leverancier meedelen. Zelf kan ik er niks meer aan doen, want de loc is al met PostNL mee. Maar ik dank je hartelijk voor het meedenken en het (mogelijk) aandragen van een oplossing. Ik wil natuurlijk de 1219 dolgraag hebben, dus als een toekomstig exemplaar het zelfde euvel heeft, dan kan ik er wat aan doen.
Nogmaals bedankt!

Groet, Railfocus
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Arnold op 12 januari 2015, 17:39:34
Dan zal in Oostenrijk (of waar dan ook de controle is uitgevoerd) de radio wel erg hard gestaan hebben... ;D ;D ;D

Waarschijnlijk draaien ze daar hardlock.
Titel: Re: Handleiding NS 1200 / ACTS 1200
Bericht door: Wicher op 12 januari 2015, 20:29:32
Ook onder het schuim op de bodem gekeken?
Bij mij zat n.l. de handleiding gewoon bovenin maar het onderdelenblad onder in de doos.

Tja, ik had omdat de handleiding voor de loc bovenop lag, niet onder het onderste schuimlaagje gekeken  :-[
Bij de NS1219 zitten dus nog 3 documenten:
- onderdelenlijst
- gebruiksaanwijzing decoder
- CV-blad.

Bij mijn ACTS 1254 zit ... alleen de onderdelenlijst.
Ik laat het maar zo denk ik. Me dunkt dat de handleiding van de 1254 niet heel erg veel zal verschillen met die andere  ::)


Wicher.
Titel: Re: Handleiding NS 1200 / ACTS 1200
Bericht door: Remunj op 12 januari 2015, 20:44:23
Me dunkt dat de handleiding van de 1254 niet heel erg veel zal verschillen met die andere  ::)
Dat denk ik ook niet. ;D Loc is technisch identiek. Niet dat die handleiding nu veel voorstelt. Staat in hoe je de loc openmaakt (standaard uitbuigen van de kap), waar en hoe je smeert (ook vrij standaard zoals andere locs) en hoe je de decoder monteert (ook al geen rocket science  8) )
Pak een willekeurig andere handleiding en je komt al een heel eind.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: RutgerSHM op 13 januari 2015, 20:21:44
Zo mensen, ik heb net de oorzaak van het probleem gevonden bij het opstarten van mijn gloednieuwe 1201.

3 rail wijkt in 2 opzichten af van 2 rail: de sleper en de wielbanden/flensen, deze zijn groter bij 3 rail. Door de sleper die de trein omhoog duwt en te kleine wielflensen kan de trein bij wissels of overwegen uit het spoorlopen, wat hier bij mij ook is gebeurd. Dat is wel bij 'sleper voor' rijden, want bij sleper achter stuurt het voorste draaistel de trein de goede richting op. Ik heb al eens eerder bij een roco model problemen gehad met de sleper, maar bij het ontspannen er van was het verholpen. Beide locs op de foto:

(http://i279.photobucket.com/albums/kk133/RutgerdW/1100en1200_zps20ec084b.jpg)

Links de Roco NS 1110, rechts de 1201. Duidelijk verschil in de flensen.

Ik ga morgen contact opnemen met de winkelier waar ik deze set heb gekocht, om te kijken of zij contact kunnen hebben met Roco over nieuwe wielen of draaistellen. Ik laat het jullie weten!

Groeten,
Rutger
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Besselspoor op 13 januari 2015, 21:23:08
Ik zou bijna zeggen, dit is hét moment om de grofheid van het drierailgebeuren achter je te laten en je rails op de standaard van je hedendaagse modellen te brengen  ;)
Dan heb je ook geen pizzasnijders meer nodig.

Je kunt natuurlijk ook vragen of Roco wisselstroomwielen wil naleveren, als je écht niet anders kunt ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Falkenberg op 13 januari 2015, 21:33:48
Als dit de wielen zijn waarmee de wisselstroom 1200en worden uitgeleverd, zal Roco geen andere wielen met een hogere flens hebben. Of is dit een omgebouwde gelijkstromer?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: RutgerSHM op 13 januari 2015, 21:56:01
Dit is naar mijn weten standaard wisselstroomlevering nr 61450. En het lijkt me sterk dat er niet iets anders onder past, je zou toch concessies verwachten om iets gangbaar te maken, zelfs de Artitec stoomlocs hebben het. Vreemd dat dit dan 'ineens' afwijkt.

Edit: Op de onderdelenlijst staan gewoon wisselstroomwielen.

Groeten,
Rutger
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: DE-II op 14 januari 2015, 00:08:49
Als het zo is dat de sleper het draaistel omhoog duwt, is niet de flenshoogte het probleem, maar de sleper. Zoek daar dus ook de oplossing.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: RutgerSHM op 14 januari 2015, 06:38:44
Ik zal er nog eens naar kijken, maar het is vreemd dat dit afwijkt van de andere modellen van Roco.

Groeten,
Rutger
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Besselspoor op 14 januari 2015, 07:57:32
Bij vrijwel alle wisselstroomversies die ik ken van gelijkstroommodellen is er verschil in de flenshoogte, maar ook in de spoorbreedte. Misschien is dat een indicatie: indien de wielen in verhouding te ver uit elkaar staan voor Marklin rails, is er veel minder kracht nodig om hem uit de wissels te laten lopen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: RutgerSHM op 14 januari 2015, 12:14:13
Het zal een opeenstapeling van factoren zijn Bessel, ik heb de winkelier gesproken en die wil het graag zelf bekijken. Morgen maar even een grote treindoos mee naar stage sleuren om het te bespreken na werktijd ;D

Groeten,
Rutger
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Rockerbox2 op 15 januari 2015, 11:32:50
@Rutger,

Waarom zit er geen Roco sleper onder je 1100?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: RutgerSHM op 15 januari 2015, 12:50:30

Geen flauw idee, zo heb ik hem nieuw gekocht ooit...

Groeten,
Rutger
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: WWestley op 15 januari 2015, 17:00:37
Rutger

Misschien heel vreemd om te zeggen maar je bent de enige die er iets over zegt en denk dat er vele andere zijn die een driespoor 1200 hebben aangeschaft. Hebben die dan het probleem niet?

Maar ik hoop dat het probleem voor je wordt opgelost

Wim
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: railfocus op 15 januari 2015, 18:38:05
@ RutgerSHM: ik denk dat je de spijker op z'n kop slaat. Ik had met de 1219 van Roco het zelfde probleem. Het vreemde is alleen: een vriend van me heeft de 1204 van Roco en die heeft er geen last van. Dus wie het weet mag het zeggen. Kan het aan de baan liggen? Denk het niet, want beide locs hebben over dezelfde baan gereden. Maar ik denk dat het goed is om je dealer of Roco rechtstreeks hierover te benaderen.

groet, Railfocus
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: RutgerSHM op 15 januari 2015, 21:40:17
Houd de wielen naast elkaar zou ik zeggen. Vanmiddag bij de dealer het ook gedaan, er waren wat verschillen en ben met de grootste naar huis gegaan maar het is nog steeds gelijkstroom profiel. Hij loopt er minder vaak uit, maar optimaal is het niet. De dealer gaat met Roco contact opnemen, de foto die ik heb gepost blijft boekdelen spreken.

@Wim, niet iedereen zit op een dergelijk forum neem ik aan. Daarnaast stond een ruim aantal van deze modellen nog in de winkel (3-rail modellen).

We wachten af :)

Groeten,
Rutger
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Guillaume38 op 17 januari 2015, 20:02:47
Ook mijn 1219 had `n kleine beschadiging aan de neus, door het verouderen zie je er niks meer van en het geeft net iets meer smoel met name de roosters  ;D

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CAM00416.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/CAM00416.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CAM00415.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/CAM00415.jpg)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 18 januari 2015, 13:03:22
Is er nog een foefje om de cabine er uit te trekken, ik zit me gek te rukken maar het gaat niet echt lekker.

Stephan.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Karst Drenth op 18 januari 2015, 13:23:10
Kap ter hoogte van de achterkant van de cabine iets uitbuigen en dan met een cocktailprikker tussen cabine en het glas wurmen. Klik, klik en los istie (y)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: nscargo op 18 januari 2015, 13:26:42
Hoever ben jij met het pimpen Karst?
ben echt benieuwd en binnenkort komt de set ook bij mij.
Harm
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ivo tB op 21 januari 2015, 13:49:21
Afgelopen weekend is er bij mij ook een turquoise 1200 aangekomen met 3 * plan D. Het is een uitstekend model met aandachtspuntjes die hier al zijn genoemd. Op één na dan: ik heb de neiging de draaistellen te spuiten, niet omdat ik de kleur niet goed vind, maar omdat het zo plastic is. En ik twijfel nog heel hard of ik de bies wil veranderen. In elk geval is het schuine stukje van de bies naast de koplampen niet juist.

Maar gisteren las ik in de nieuwe Railmagazine een tip voor de pantograven, die ik volgens mij hier nog niet ben tegengekomen. Ik was het met de suggestie eens, in dit draadje gemeld, dat de verbindingen onderin niet helemaal juist zouden kunnen zijn, maar in Railmagazine staat de suggestie dat de pantograaf vanaf de fabriek verkeerd om gemonteerd is op het frame van de pantograaf, waardoor aanslagnokjes geen aanslag vinden. Omdraaien van pantograaf op het pantograaf frame zou het probleem oplossen. Schijnt een aardig klusje te zijn, maar daarna zou de pantograaf steviger staan en niet zo raar en extreem verbuigen in de omhoog staande stand.

Misschien al bekend, maar ik vond het wel een belangrijke suggestie.

mvg,
Ivo

P.S., Mijn exemplaar zit ook in een uitstekende zeer stevige doos. Maar dat zal voor alle turquoise Roco 1200en wel gelden.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 21 januari 2015, 19:11:53
Bedoel je dit verhaal:
Net een nieuwe panto gemolesteerd om mijn theorie te testen, en inderdaad: de onderste pootjes zitten verkeerd om... Toen ik ze juist terug zette deden de stabilisatorstangen veel beter hun werk, alleen moeten de bovenste stangen met het schuitje los... dat is niet zomaar te doen zonder dingen te verbuigen. Ook beschadigt de verf makkelijk onder een tangetje.

Ik heb er Philotrain/Carmina Pantografen opgezet zoals oorspronkelijk het plan was. Alleen de bevestiging (vier dunne messing pennetjes) van deze dingen is niet echt bedoelt om steeds los te halen dus deze braken af. Beetje jammer maar daar ga ik mij later wel druk om maken. Ze zaten eerst op mijn Lima, toen op de Trix en nu dus op de Roco.

Verder valt het me op dat het ding loei zwaar is, lekker :D Als de onderdelen beschikbaar komen even een asje bestellen zonder anti slipbandjes.

Iemand een mening over de bufferhoogte? Of ben ik weer aan het zeuren? Voor alle duidelijkheid: ik vind het een prachtmodel! Ik ben alleen een Pietje precies. Het aantal klinknagels kan me dan weer niet echt schelen maar als ik materieel koppel van hetzelfde merk dan zit er zomaar 2 mm verschil in hoogte lijkt het wel.

Mvg,

Robert

En is dat dan de frames van plek veranderen of de frames op dezelfde plek laten maar omdraaien?
Staat het in het februari-nummer?, want ik heb die van januari gemist geloof ik.

Stephan.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Falkenberg op 21 januari 2015, 19:42:05
nee hoor, het is het januari-februarinummer  8)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Biesje op 21 januari 2015, 19:56:40
De onderste armen omdraaien of van plek verwisselen zodat de gaatjes net iets anders zitten en de stabilisatorstang diagonaal blijft als de panto 'op' is. Ze zijn echt verkeerd in elkaar geklikt. het nare is dat de bovenste armen dus dan verkeerd om zitten en dit ombouwen is wat lastiger daar de metalen uiteinden ingeknepen zijn en niet makkelijk van de plastic onderste armen los te maken zijn.

Het ding word veel stabieler en steviger na deze operatie maar het is nogal een gepruts. Diegenen die tegen de draad aan rijden hebben wellicht liever een 'ouder' type wat steviger is. Ze zijn gewoon uit te wisselen met (oude)1100 panto's.

Mvg,

Robert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ivo tB op 21 januari 2015, 20:33:13
Stephan en Robert,

Als ik de tekst lees met de foto's erbij, waar ik eigenlijk niet veel op zie, gaat het niet om de stabilisator stangen, maar om iets met nokjes die de beweging beperken, maar alleen als ze goed om zijn gemonteerd. Kennelijk zijn ze af fabriek bij iedereen (!) fout gemonteerd. Ik heb zelf nog niet gekeken, maar ga dat zeker doen. En het is inderdaad gepruts.

Het staat in het januari-februari nummer van RM, nummer 321


mvg,
Ivo
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Biesje op 21 januari 2015, 20:43:49
Net even mijn panto's bekeken en het resultaat is hetzelfde: bij mijn eigen gemodificeerde panto zitten de nokjes goed en functioneert de stang beter doordat de panto nu op de juiste manier in elkaar is gezet :) De nokjes hebben alleen als nut om de panto bij maximale uitslag te limiteren, terwijl de stangen de panto rechtop houden als deze wat ingedrukt word.

De constatering van mij en RM is anders gegaan (zij zagen nokjes die niet lekker zaten, ik zag dat de gaatjes van de stabilisatorstangen anders zaten) is verschillend, maar resultaat lijkt hetzelfde: een stabielere panto :)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Biesje op 21 januari 2015, 22:08:21
Even een fotootje gemaakt:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC00286edit.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC00286edit.jpg)

lastig te zien maar je ziet hier dat bij de linker panto de gaatjes bij de roze pijlen anders zitten dan bij de rechter panto die niet gemodificeerd is. Dientengevolge zit de stabilisatorstang bij de rechter panto vrijwel horizontaal en heeft zijn functie verloren en bij de linker is de stang zelfs in maximale uitslag nog diagonaal genoeg om de boel te stabiliseren.

Ik ben wel benieuwd hoe ze de bovenste armen weer goed hebben gezet. Ik moest de platgeknepen uiteinden afknippen om ze weer goed te monteren maar nu zit het scharnier niet meer geborgd.

Mvg.

Robert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Nijboer op 21 januari 2015, 22:52:03
Even vanaf de zijlijn meegekeken, en ik vind het vreemd dat je voor zo'n
peperduur model geen aanspraak maakt op garantie.
Roco heeft toch een fout gemaakt? Of ze herstellen de fout of je krijgt
dikke korting.
Neemt niet weg dat het prutsen aan zo'n ding leuk natuurlijk erg leuk is.
Ik had een foto gemaakt van de panto en de aankoopbon en die naar
roco gestuurd met de vraag hoe ze dit willen gaan oplossen.

Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ivo tB op 21 januari 2015, 23:52:55
Robert,

Die foto's helpen enorm om het te snappen. Maar nu zie ik ook dat het artikel in RM iets anders behandelt. Dus ik zal eens kijken. Dat wat je aangeeft zit volgens mij op mijn turquoise 1200 namelijk wel goed. Daar heb ik na de berichten hier en het filmpje juist naar gekeken.

De nokjes die bedoeld worden in de RM zitten er onder en dat zijn niet die dingen van opzij.

mvg,
Ivo
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Biesje op 22 januari 2015, 00:00:35
De nokjes die jij bedoelt zitten na mijn modificatie ook correct. Bij mijn turkooizen 1201 zit alles nog verkeerd, zowel de nokjes als gaatjes van de stangetjes. Ik ga daar ook Carmina panto's op zetten, maar eerst even sparen :)

Mvg,

Robert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ivo tB op 22 januari 2015, 09:05:12
Dat wat je aangeeft zit volgens mij op mijn turquoise 1200 namelijk wel goed.
Robert,

Nee, hoor, bij mij ook fout. ;)

@Nijboer: ik vind eigenlijk ook dat het onder garantie zou moeten vallen. Maar hier heb je een principieel punt. Wij vinden het een fabrieksfout, maar zou Roco dat ook vinden? Het is wel jammer: prachtige lok, hele mooie pantograven en dan zo'n foutje is gewoon zonde. Wordt interessant om te zien hoe ze het gaan maken op de blauwe die voor dit jaar staat aangekondigd.

Ik ga het zelf doen: gaat sneller  ;D

mvg,
Ivo
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Wijktrein op 22 januari 2015, 10:17:22
Net de vertegenwoordiger aan de lijn gehad. Probleem met de panto's is bekend bij Roco/Modelleisenbahn GmbH en er wordt aan gewerkt. Op Neurenberg wordt aan de handel gecommuniceerd hoe e.e.a. opgelost gaat worden. Dus nog even geduld...

Grtz,
Rob
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Besselspoor op 22 januari 2015, 11:22:31
Aasgier-modus aan: ik verheug me nu al op een partij voordelige afkeur-panto's voor mijn vitrine modellen ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Arjan73 op 22 januari 2015, 11:42:19
De stroomafnemers zijn door Roco wel realistisch ontworpen. De schuitjes zijn verwisselbaar. ???

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/173_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/173_2.jpg)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: nscargo op 22 januari 2015, 13:12:42
Het is toch eigenlijk te gek voor woorden om een stel pantograven te vervangen op een duur model omdat de originelen niet kloppen. Blijkbaar dus alleen op het turquoise model ?. Maar ik hoop dat het wordt opgelost, ik ga er niet zelf aan lopen prutsen. Mischien een pantograafomwisselactie?
Harm
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Biesje op 22 januari 2015, 13:19:57
Als je niet tegen de draad rijdt zijn de panto's best wel prima. Of voor de vitrine. De reden dat ik ze ga vervangen is dat Carmina panto's gewoon net iets fijner uitgevoerd zijn.

Overigens niet alleen op de turkooizen 1201, mijn 1219 heeft ook de verkeerd in elkaar gezette panto's.

Mocht er een omruil actie komen dan heb ik er natuurlijk eentje verprutst nu :(

Mvg,

Robert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Peter Korsten op 22 januari 2015, 13:35:13
Blijkbaar dus alleen op het turquoise model ?

Wat ik uit dit draadje begrijp is dat er twee manieren zijn om die pantografen te monteren: de juiste en de verkeerde manier. Kennelijk is het vrij simpel om het ding verkeerd te monteren, dus zie je het op alle modellen, zonder echt een duidelijke lijn.

- Peter
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Wijktrein op 22 januari 2015, 14:18:56
De stroomafnemers zijn door Roco wel realistisch ontworpen. De schuitjes zijn verwisselbaar. ???

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/173_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/173_2.jpg)

Yep,

Bij mijn exemplaar uit set 275/350 idem dito. Heb 'm maar ff vastgezet met een drupje secondelijm in afwachting van de dingen die komen gaan...

Grtz,
Rob
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Gerard Rozeveld op 22 januari 2015, 14:23:52
Net de vertegenwoordiger aan de lijn gehad. Probleem met de panto's is bekend bij Roco/Modelleisenbahn GmbH en er wordt aan gewerkt. Op Neurenberg wordt aan de handel gecommuniceerd hoe e.e.a. opgelost gaat worden. Dus nog even geduld...

Tja, we wachten ook nog steeds op de oplossing voor het verkeerde draaistel onder de T ...  ::).
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Wijktrein op 22 januari 2015, 14:32:14
I'm only the Messenger... ;)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Thowra op 22 januari 2015, 16:07:29
Ben bezig voor een kennis de Roco NS1204 te pimpen. Duidelijk is het probleem met de pantografen zichtbaar. Echter vind ik de klus zo omslachtig dat ik dit niet aandurf. Hopelijk komt Roco met een oplossing voor de dag. Sowieso ben ik geen voorstander over het geheel van de Roco NS pantograaf. Zwarte verf wat afbladert en om het onderste gedeelte geheel van kunststof uit te voeren, is mij een raadsel. Dit ook nog eens te dik uitgevoerd. Jammer!

Dit terzijde. Graag zou ik willen weten wat de kleur was voor het grote handwiel in het machinistenhuis van de Ns1200? Dan doel ik op de geel/grijze Ns 1204 medio jaren 80/90.
Helaas heb ik daar geen foto van gemaakt toentertijd. In het Roco model is deze in het zwart uitgevoerd.Wie o wie?  ;D

Jeroen

Citaat
edit: gevonden! Brandweerrood als ik de foto van Meneer de Vries mag geloven.
link: http://files.3rail.nl/acido/1218/1218_03005.jpg (http://files.3rail.nl/acido/1218/1218_03005.jpg)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Thowra op 23 januari 2015, 00:22:22
Volgens mij moet het zo ongeveer wel kloppen qwa interieur. Suggesties zijn welkom.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1204_machinist_d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1204_machinist_d.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1204_machinist_c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1204_machinist_c.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1204_machinist_b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1204_machinist_b.jpg)

Jeroen

Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Maarten.T op 23 januari 2015, 07:52:13
Bij één van de 2 cabine's kan je nog een ATB kast plaatsen. Deze waren een beetje metallic groen achtig.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris Westerduin op 23 januari 2015, 13:45:50
En de handrem zit alleen in cabine 2, net zoals die ATB kast maar volgens mij zat ie helemaal achter de oranje wand (zeg maar in het gangetje achter de machinist)...
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: WWestley op 23 januari 2015, 16:11:36
De complimenten ik vind dat je het heel erg mooi heb gedaan. Ik heb zojuist de ACTS 1254 en de 1219 binnen gekregen. Maar helaas eerst wat andere zaken doen en dan kan ik mij gaan uitleven.

De 1254 heeft de sound decoder gekregen van de 1219 en die 1219 is nu gewoon voorzien van een ESU decoder voorzien. Dat was mijn wens en de winkelier deed dat graag voor mij.

Resultaten komen morgen met eventueel een foto

Wim

Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: WWestley op 24 januari 2015, 10:55:30
Ja zoals gisteren geschreven heb ik d NS 1219 en de ACTS 1254 mogen ontvangen. Moet zeggen dat ik er heel erg blij mee ben. Het zijn hele mooie locs. En zoals beloofd hierbij een paar plaatjes.

De ACTS 1254 heeft de sound decoder van de 1219 en die 1219 is gewoon van de ESU decoder voorzien. Maar op de 1219 blijven dan nog steeds vele andere functies hun gang gaan.

(http://i1175.photobucket.com/albums/r623/erescesar/DSC_1411_zps1piwtaaj.jpg) (http://s1175.photobucket.com/user/erescesar/media/DSC_1411_zps1piwtaaj.jpg.html)

(http://i1175.photobucket.com/albums/r623/erescesar/DSC_1414_zpsyceq1rbl.jpg) (http://s1175.photobucket.com/user/erescesar/media/DSC_1414_zpsyceq1rbl.jpg.html)

(http://i1175.photobucket.com/albums/r623/erescesar/DSC_1415_zpsjbuv53ii.jpg) (http://s1175.photobucket.com/user/erescesar/media/DSC_1415_zpsjbuv53ii.jpg.html)

Wim
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Thowra op 24 januari 2015, 13:10:36
Dank voor jullie extra info en compliment!
Ik heb besloten het zo te laten voor wat het is. De aangekaarte tips zijn zo minimaal dat je er weinig tot niets van ziet.

Dit weekend wil ik de pimpklus gaan afronden. Wat zal de rechtmatige eigenaar blij zijn de loc weer in ontvangst te nemen.  ;D


Jeroen
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Jamie op 24 januari 2015, 16:51:01
En de handrem zit alleen in cabine 2, net zoals die ATB kast maar volgens mij zat ie helemaal achter de oranje wand (zeg maar in het gangetje achter de machinist)...

Hallo beste chris.
Volgens het boek electrische lokomotieven ns serie 1200 blz 119 (tekening) haal ik daar het volgende uit.
Handrem met modernisering verplaatst van cab 1 naar cab 2.
ATB relaiskast achter de rood/oranje wand cab 1.
Zie tekening uit boek https://images.beneluxspoor.net/bnls/20150124_164342_1.jpg
Mvg jamie diks
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris Westerduin op 24 januari 2015, 18:51:22
Het is ook al ff geleden dat ik op zo'n ding gezeten heb... Maar deels had ik het toch nog goed Jamie, thanks voor de verheldering! ;)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: railfocus op 24 januari 2015, 19:35:01
Citaat
Wat zal de rechtmatige eigenaar blij zijn de loc weer in ontvangst te nemen.  ;D

Reken maar! De foto's zijn indrukwekkend! Can't wait!
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Thowra op 24 januari 2015, 23:16:48
Haha... danku! ;D

Jeroen
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ernest op 26 januari 2015, 16:40:54
Kan iemand mij helpen met een kopietje van het onderdelenblad van de roco 1219 ?
Ik kan het op de Roco site niet vinden.
Bij voorbaat dank,
Ernest
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ben op 26 januari 2015, 17:00:28

(http://i1231.photobucket.com/albums/ee501/zweistein2000/Scannen0001_zps654b7be9.jpg~original) (http://s1231.photobucket.com/user/zweistein2000/media/Scannen0001_zps654b7be9.jpg.html)

(http://i1231.photobucket.com/albums/ee501/zweistein2000/Scannen0002_zps843455ee.jpg~original) (http://s1231.photobucket.com/user/zweistein2000/media/Scannen0002_zps843455ee.jpg.html)

Gr, Ben.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ernest op 26 januari 2015, 17:03:37
Dank je wel Ben !
Ernest
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Thowra op 27 januari 2015, 00:28:47
Ondanks mijn kritische noot, vind ik dat Roco een zeer fraaie lok op de markt heeft gebracht.  (y)
Met hier en daar wat klein pimpwerk krijg je dit......, inclusief aangekoekte buffers.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Ns1204_d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Ns1204_d.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Ns1204_e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Ns1204_e.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Ns1204_g.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Ns1204_g.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Ns1204_c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Ns1204_c.jpg)

Jeroen

Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: posthumus op 27 januari 2015, 09:23:06
Heel mooi Jeroen !
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: WWestley op 27 januari 2015, 12:06:27
Knap gedaan Jeroen  (y)

Wim
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: posthumus op 27 januari 2015, 14:11:23
Jeroen, uit welke figurenset o.i.d. komt die machinist met de rode jas? (Preiser?)
groet, Pieter
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: janw op 27 januari 2015, 14:13:22
@Jeroen,

Het is werkelijk een plaatje geworden, nauwelijks van echt te onderscheiden.
Ik maak toch een opmerking: de verticale handrails bij de neusdeur zijn bij aan de bovenkant helemaal de kast in gedrukt. Die moet je nog even rechtzetten.

Verder (maar dat staat helemaal los van dit exemplaar) vraag ik  mij steeds af of het witte nummer op de zijwand niet te groot is. Heeft iemand zich daaraan gestoord?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: HaHoHo op 28 januari 2015, 13:10:43
Hij is nu nóg mooier dan hij al was! Gaaf ding hoor!

Hans.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Jamie op 28 januari 2015, 16:56:22
@Jeroen,

Het is werkelijk een plaatje geworden, nauwelijks van echt te onderscheiden.
Ik maak toch een opmerking: de verticale handrails bij de neusdeur zijn bij aan de bovenkant helemaal de kast in gedrukt. Die moet je nog even rechtzetten.

Verder (maar dat staat helemaal los van dit exemplaar) vraag ik  mij steeds af of het witte nummer op de zijwand niet te groot is. Heeft iemand zich daaraan gestoord?

Hallo beste janw
Het nummer lijkt niet te hoog te zijn,of te groot.
Het lijkt of bij de echt bestaande versie de cijfers dichter tegen elkaar staan.
Bij het Rocomodel lijkt er meer ruimte tussen de cijfers,waardoor het nummer 1204 in totaal breder lijkt.
Of het zwarte NS logo boven het nummer is ietsjes te klein?
Ik vind het niet zo storend allemaal moet ik zeggen.

Kijk en vergelijk  ;D
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Screenshot_2015_01_28_16_45_58_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Screenshot_2015_01_28_16_45_58_1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Screenshot_2015_01_28_16_43_48_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Screenshot_2015_01_28_16_43_48_1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Screenshot_2015_01_28_16_44_41_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Screenshot_2015_01_28_16_44_41_1.jpg)

Mvg jamie
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Joop_L op 28 januari 2015, 21:54:22
Nummers staan inderdaad tegen elkaar aan. Het vignet is iets groter en zo op het oog net zo breed als het nummer. Maar ach, kniesoor die daar op let toch?  ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: janw op 28 januari 2015, 23:05:59
@ Jamie,

er lijkt inderdaad niet veel aan de hand. Het logo op de gele baan is waarschijnlijk wel iets te klein, en de cijfers staan iets te ver uit elkaar. Maar niks om veel woorden aan vuil te maken. Misschien komt het doordat het wit van de letters op het model zo schoon is dat het nummer zo in je gezicht knalt (althans bij mij). Maar je foto's hebben me nu geheel gerustgesteld.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: DE-II op 29 januari 2015, 12:33:10
De foto is niet onder dezelfde hoek gemaakt. Het enige dat je kunt beweren is dat zelfs bij het grootspoor dezelfde locomotief twee verschillende diktes vishaak kan hebben.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: WWestley op 29 januari 2015, 13:39:27
Maar toch is het een mooie loc geworden en dat zullen we niet ontkennen toch?  Nogmaals mijn komplimenten!

Wim
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: WWestley op 29 januari 2015, 13:42:00
Kreeg via mijn winkelier de nieuwsbrief dat ergens dit jaar de blauwe NS 1200 gaat uitkomen. Je kon er voor inschrijven met 5% korting.

Nadat we met z'n allen al een forse investering hebben gedaan vraag ik mij wie er dan deze ook nog gaat aanschaffen behoudens de echte 1200 liefhebbers.

Wim
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ivo tB op 29 januari 2015, 13:48:08
Zo'n lelijke geel grijze 1200 wil toch niemand hebben?  ;) De echte verkoop gaat pas beginnen.

De enige echte kleur van de 1200 is blauw, afhankelijk van de voorkeur met of zonder vignet en met of zonder 3e licht. De laatste bij voorkeur als de 1204 of 1211, die het langst in het Berlijns blauw hebben rondgereden. Dus minimaal 3 varianten in het blauw en waarschijnlijk zijn er ook nog variaties in zijramen en ventilatieroosters.
In het blauw is de 1200 onmisbaar voor een lange sleep plan E's al dan niet versterkt met plan W.

Toegegeven, ik heb inmiddels een turquoise 1200 van Roco in huis, naast een turquoise van Fleischmann. En ook nog een gerenoveerde, dus geel grijze Trix  :D

mvg,
Ivo

P.S., Nu maar hopen dat Roco de juiste Berlijns blauwe kleur kiest en niet een te lichte kleur  ;)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: JAB van Ree op 29 januari 2015, 13:53:41
Och Ivo, de pre-renovatie huisstijl variant kan ik ook prima waarderen, maar een blauwe (met NS vignet) is hier zeker ook welkom :)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Silvolde op 29 januari 2015, 14:14:39
Ivo, ik vond de kleur, die Roco bij de NS1100 toepaste, treffend en kreeg daarvan extra verf om mijn Roco/Philotrain Plan D stam te spuiten.

De door Märklin bij de eerste (ingekorte) NS 1219 heeft een licht grijszweem wat in de loop der tijd ook door verkleuring zou kunnen zijn ontstaan.

De echte RAL kleur komt inderdaad te donker over op de modellen.

Silvolde
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Peter Korsten op 29 januari 2015, 14:28:59
De enige echte kleur van de 1200 is blauw, afhankelijk van de voorkeur met of zonder vignet en met of zonder 3e licht.

Ja, die blauwe heb ik ook besteld, met vignet.

Een ACTS-vignet wel te verstaan. :P

- Peter
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Besselspoor op 29 januari 2015, 14:56:52
De echte RAL kleur komt inderdaad te donker over op de modellen.
Ik ken dan ook geen 2 donkerblauwe locs met dezelfde tint.. ik denk dat van de reguliere producten de Lima jubileummodellen (1200 en 1300 met plan E's in heruitgave) er nog het dichtste bij kwamen.
Maar die zijn dan ook meteen 2 tinten donkerder dan de (oudere) Märklin en 5 tinten donkerder dan de laatste Roco 1100's. Vooral die Roco set met TpIV plan D's is naar mijn idee echt te licht.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Thowra op 29 januari 2015, 15:05:44
Dank allen voor de rijkelijke complimenten! De rechtmatige eigenaar is nog steeds helemaal in zijn nopjes met zijn reeds gepimpte model.  (y)
Ik denk dat ik mijn omgenummerde Trixen (1206 geel/grijs en 1211 blauw) maar in de verkoop gooi in ruil voor de Roco's.

Jeroen, uit welke figurenset o.i.d. komt die machinist met de rode jas? (Preiser?)
groet, Pieter
@Posthumus
Het machinistje is inderdaad een geverfd model van Preiser, en komt uit de Preiser set met art.nr. 16349.
Daar in zitten 36 ongeverfde 'zittende passagiers' om in bus en trein, of op een bankje te plaatsen. Mooi setje overigens!

Jeroen
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: WWestley op 29 januari 2015, 15:28:09
Zo'n lelijke geel grijze 1200 wil toch niemand hebben?  ;) De echte verkoop gaat pas beginnen.

De enige echte kleur van de 1200 is blauw, afhankelijk van de voorkeur met of zonder vignet en met of zonder 3e licht. De laatste bij voorkeur als de 1204 of 1211, die het langst in het Berlijns blauw hebben rondgereden. Dus minimaal 3 varianten in het blauw en waarschijnlijk zijn er ook nog variaties in zijramen en ventilatieroosters.
In het blauw is de 1200 onmisbaar voor een lange sleep plan E's al dan niet versterkt met plan W.

Toegegeven, ik heb inmiddels een turquoise 1200 van Roco in huis, naast een turquoise van Fleischmann. En ook nog een gerenoveerde, dus geel grijze Trix  :D

mvg,
Ivo

P.S., Nu maar hopen dat Roco de juiste Berlijns blauwe kleur kiest en niet een te lichte kleur  ;)

Nou ik denk dat er heel wat liefhebbers deze geel/grijze toch aangeschaft hebben. Een enkele heeft hem zelfs gepimt met een heel mooi resultaat. Maar ik heb dus al een blauwe de ACTS 1254. Al ken ik de NS blauwe al heel lang en is machtig mooi maar zal hem niet aanschaffen. Maar dat is mijn keuze

Wim
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: posthumus op 29 januari 2015, 15:34:06
Bedankt Jeroen, ik heb nog wel zoiets liggen denk ik....
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ivo tB op 29 januari 2015, 17:19:50
Ivo, ik vond de kleur, die Roco bij de NS1100 toepaste, treffend en kreeg daarvan extra verf om mijn Roco/Philotrain Plan D stam te spuiten.

De echte RAL kleur komt inderdaad te donker over op de modellen.
Silvolde,

De vergelijking heb ik hier ook al eens gemaakt in mijn draadje plan E, maar dan anders

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1170247.jpg)

Op de voorste rij staat een Roco 1100 omgespoten met THS Berlijns blauw met erachter een MK plan E, gespoten met Philotrain Berlijns blauw en op de tweede rij staat een originele Roco 1100 met erachter een Artitec plan E.

Ik heb zelf de blauwe periode nog zeer bewust meegemaakt, volgens mij was zelfs mijn eerste treinreis in de jaren '60 met plan E van Maastricht naar Amsterdam, uiteraard helemaal in blauw zonder reclamebanen en vignetten en nog zonder doorgaand gelaste rails, waar je de hele trein de hele reis over de raillassen hoorde denderen. Het donkere blauw, ondanks het feit dat er allerlei theoriën zijn dat het lichter moet zijn in model, komt op mij persoonlijk veel realistischer over. Maar dit is wat mij betreft geen discussie, dit is gewoon mijn mening en iedereen mag daar anders over denken.

Nu maar hopen dat Roco er iets moois van maakt  :)

mvg,
Ivo

Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Silvolde op 29 januari 2015, 19:31:20
Hallo Ivo,

Net zoals op schaal 1:1 zullen kleurverschillen blijven bestaan. Daarnaast is er een persoonlijke beleving, zeker als je net zoals ik (bouwjaar 50) het tijdperk nog daadwerkelijk hebt meegemaakt. Ik ben met je eens dat een ieder zijn persoonlijke voorkeur mag uitspreken.

Bijgaand twee foto's van mijn 1100 (eerste serie) met het Roco/Philotrain postrijtuig alsmede een foto met de oude Märklin 1219.
ik zie overigens ook verschil in kleur op een kunststof en een metalen ondergrond.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1100_1_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1100_1_2.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1100_2_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1100_2_2.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1100_3_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1100_3_2.jpg)

Groet,
Silvolde 
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ivanzon op 29 januari 2015, 22:55:16
Misschien is het ook zo dat getrokken rijtuigen gelijkmatiger zwart worden omdat ze niet in een vaste combinatie rijden. Waardoor je na verloop van tijd een soort gemiddelde verdonkering van de kleur krijgt op het gehele wagenpark.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 31 januari 2015, 12:09:15
Bruin (https://www.facebook.com/hetgroterdamproject/photos/a.557971917631471.1073741837.129427850485882/743731412388853/?type=1&theater)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 31 januari 2015, 13:46:26
Die link is weg ivm nieuwe foto :)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris Westerduin op 31 januari 2015, 13:54:41
Doet Deze link (https://www.facebook.com/hetgroterdamproject/photos/np.47822428.100001986829322/743731412388853/?type=1&notif_t=notify_me) het wel?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Quinzeedied op 31 januari 2015, 13:55:14
Citaat
Omdat het model een museum versie is kan ze in diverse tp's worden in gezet

Ik neem aan dat dit niet betekent dat het model in de huidige uitvoering komt (dus met moderne roosters en zijramen), maar in de originele uitvoering (dezelfde mal als de 1201) maar dan genummerd als 1218?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 31 januari 2015, 13:57:38
Juist. En de juiste kleur  bruin. Tp 5 rijders zouden mochten ze dat willen en een oogje toeknijpen het model dan ook kunnen laten rijden. Of de ramen e  rooster los nabestellen :)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris Westerduin op 31 januari 2015, 14:07:06
Doe mij maar een 1218 in de staat zoals ook de 1201 is uitgeleverd!!! Als WGL1501/KLok het voor elkaar krijgt zullen de 1201 en 1218 ook nog wel'ns de originele cabine ramen en roosters terugkrijgen! Die loccen zijn net een modelbaan, komt nooit af!  ;D
Leuk initiatief weer van MTE, ik begin alvast te solliciteren voor een nieuwe krantenwijk!  :)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 31 januari 2015, 14:33:28
Bruin (https://www.facebook.com/hetgroterdamproject/photos/a.557971917631471.1073741837.129427850485882/743731412388853/?type=1&theater)

Linkje doet het weer.

Stephan.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS8714 op 31 januari 2015, 15:02:08
Hadden de bruine 1200'den geen oranje sierlijn?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ivo tB op 31 januari 2015, 16:00:21
Oranje of in elk geval een donkerder kleur geel. Geen zandgeel zoals later op de blauwe 1200. Is weer voer voor een kleurendiscussie. Volgens mij heeft Phildie er een aparte kleur voor uitgebracht.

mvg,
Ivo
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 31 januari 2015, 16:45:17
Komt allemaal goed.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: VAM65 op 31 januari 2015, 18:48:52
Oranje of in elk geval een donkerder kleur geel. Geen zandgeel zoals later op de blauwe 1200. Is weer voer voor een kleurendiscussie. Volgens mij heeft Phildie er een aparte kleur voor uitgebracht.

mvg,
Ivo

I.d.d. Dezelfde kleur als o.a. op de Bisschop en de ACTS 1200 zit.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ad.M op 04 februari 2015, 09:57:03
Als je de lok naderhand wilt aanpassen naar de huidige tijd moet men de zijramen en de roosters vervangen . Dit wordt 'n dure grap. Ik betaalde voor de zijramen (setje) al 13 euro p. stuk.(Roco prijsgroep 16)
Dat x2 en dan nog de zij roosters. Flinke hap uit de knip dus, bovenop de toch al iets duurdere MTE uitvoering.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: VAM65 op 04 februari 2015, 11:14:18
Alternatief is natuurlijk om rustig te wachten (en te sparen ;)) tot Roco zelf een keer met de bruine uitkomt....
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Coen Burki op 04 februari 2015, 11:19:08
Ik heb zojuist de lok besteld maar met een voorbehoud voor de prijs. MTE wenst een betaalgarantie , wat hun goed recht is, maar zonder dat de prijs bekend is wordt dit een beetje moeilijk. Een prijsindicatie zou toch wel raadzaam zijn.

Toch ben ik tevreden over de initiatieven van MTE.

Groet,
Coen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris Westerduin op 04 februari 2015, 14:59:37
Als je de lok naderhand wilt aanpassen naar de huidige tijd moet men de zijramen en de roosters vervangen . Dit wordt 'n dure grap. Ik betaalde voor de zijramen (setje) al 13 euro p. stuk.(Roco prijsgroep 16)
Dat x2 en dan nog de zij roosters. Flinke hap uit de knip dus, bovenop de toch al iets duurdere MTE uitvoering.
En het mooie van alles is dat je de loc mag kopen, mag aanpassen en het helemaal niet hoeft! ;) En weet je al dat deze duurder gaat worden dan de normale Roco versie's? Dat heb ik nog gemist...
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 04 februari 2015, 15:50:33
Ik heb zojuist de lok besteld maar met een voorbehoud voor de prijs. MTE wenst een betaalgarantie , wat hun goed recht is, maar zonder dat de prijs bekend is wordt dit een beetje moeilijk. Een prijsindicatie zou toch wel raadzaam zijn.

Toch ben ik tevreden over de initiatieven van MTE.

Groet,
Coen.
Over MTE heb ik ook geen enkele klacht en wil hem ook bestellen, maar omdat de prijs niet bekend is en bestellen is met betaalverplichting wacht ik nog even af.

Stephan.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Remunj op 04 februari 2015, 16:04:51
Waar komt die betaalverplichting vandaan?
Staat niet in de mail en heb ik bij MTE nog nooit mee gemaakt.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 04 februari 2015, 16:10:29
Als je de laatste handeling bij het on-line bestellen wilt afronden staat dat er altijd.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: nico_h op 04 februari 2015, 16:21:08
Ik lees dat altijd als "hiermee maak ik mijn order definitief", dat het dus geen reservering is waar je later nog vanaf kunt.

Ook nog nooit een aanbetaling hoeven te doen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Remunj op 04 februari 2015, 16:23:47
Als je de laatste handeling bij het on-line bestellen wilt afronden staat dat er altijd.
Nog nooit tegengekomen.
En nog nooit aanbetaald.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Bob R. op 04 februari 2015, 16:26:44
Vraag het ze, dan krijg je een helder antwoord  ;)

(Het klopt wel dat het er staat, maar bijna iedereen leest er terecht overheen).
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ben op 04 februari 2015, 16:31:04

En nog nooit aanbetaald.


Dit gaat niet over aanbetalen maar betalen. Je hebt een betaal verplichting als je iets bestelt, lijkt me logisch. ;)

En je kunt er altijd weer van af onder voorwaarden die o.a. hier staan: https://www.consuwijzer.nl/thema/kopen-op-afstand.

Gr, Ben.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 04 februari 2015, 17:20:38
Ben heeft hier helemaal gelijk in.

Met de opmerking volgen we namelijk de wet. (we zijn het verplicht dit te melden sinds 01-01-2014)
Eigenlijk dient elke webshop deze mededeling te plaatsen in het afreken gedeelte van de site.

Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 04 februari 2015, 18:11:00
Precies, lijkt mij vrij logisch.
Ondertussen wacht ik de ontwikkelingen over de bruine 1200 even af.

Stephan.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Remunj op 04 februari 2015, 19:44:39
Dit gaat niet over aanbetalen maar betalen. Je hebt een betaal verplichting als je iets bestelt, lijkt me logisch. ;)
Lijkt me inderdaad ook vrij logisch en zie dat nu ook op de knop staan.
Interpreteerde de tekst van Coen net even wat anders. "MTE wenst een betaalgarantie" lees ik meer als dat je iets aanbetaald of vooruitbetaald.
Maar loc is besteld met de garantie dat ik ook betaal bij aflevering  ;D 8)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 04 februari 2015, 20:04:11
Anyway .....

Als je de lok naderhand wilt aanpassen naar de huidige tijd moet men de zijramen en de roosters vervangen . Dit wordt 'n dure grap. Ik betaalde voor de zijramen (setje) al 13 euro p. stuk.(Roco prijsgroep 16)

..... Je hebt al onderdelen geleverd gekregen?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Paducah op 04 februari 2015, 20:09:04
Ik wil deze versie ook graag hebben, maar wacht even de definitieve prijs af. Maar de blauwe is ook gaaf. Een dillema dus....

En mocht je al besteld hebben, aankopen gedaan op het internet mogen binnen een ween week worden geterourneerd zonder opgaaf van reden.

Maar daar zou ik me bij MTE niet druk om maken.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: fissy op 04 februari 2015, 20:46:35
Anyway .....

..... Je hebt al onderdelen geleverd gekregen?

Ik helaas niet, via de webshop zijn ze niet eens te bestellen :(
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Maarten op 06 februari 2015, 21:15:58
Nu heb ik net vandaag een 1204 ontvangen over de post van een webwinkel.
Prachtige loc, maar op de baan gezet met een merkwaardig probleempe.

Aan één zijde blijven de rode lampen branden, ook als ik koplampen uitzet.

Is dit een programmeerfout of mogelijk een print- of soldeeerfoutje?

Kan iemand me zeggen of ik te maken heb met een fabricagefout of dat dit simpel te verhelpen is?
Alvast bedankt.

Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 06 februari 2015, 21:31:36
Digitaal?
Standaard zijn de sluitlichten apart schakelbaar. Via f1 en f2 dacht ik.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Maarten op 06 februari 2015, 21:38:27
Bij mijn digitale loc gaan aan één kant meteen de rode sluitseinen branden, ook als die kant als voorkant rijdt.
Dus ongeacht of ik de koplampen bewust aanzet.

Met als wonderlijk bijkokmend effect dat als ik de koplampen aanzet en ik die zijde op rijd de loc zowel de gele als de rode lampen heeft branden!  ??? ::)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 06 februari 2015, 22:08:31
Ja, maar kijk dan eens of f1 of f2 op je centrale aan staan. De sluitseinen moeten apart worden geschakeld.
In de gebruiksaanwijzing staan de functies van de decoder ook uitgelegd.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Maarten op 06 februari 2015, 22:14:30
snap ik dat ze schakelbaar (horen te) zijn.

Maar bij deze loc kan ik de rode sluitseinen aan één kant niet eens uitzetten. Ze staan gewoon meteen aan, ongeacht de rijrichting, en ongeacht of ik er voor kies de koplampen aan te zetten.

Als iemand tips heeft mag ook per pb, om niet te zeer off topic te gaan wat betreft de 1200 als model
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Remunj op 07 februari 2015, 10:51:02
Wat voor decoder zit erin? Merk, type, nieuw/gebruikt.
Want hoe e.e.a. aangestuurd wordt bepaalt de decoder met functiemapping.
Als je een decoder gebruikt die al anders geprogrammeerd hebt zou je zo'n effect kunnen krijgen.

Standaard met een nieuwe ESU werkt het in ieder geval goed.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ad.M op 07 februari 2015, 11:19:21
Lijkt me een beetje kort door de bocht omdat elke decoder  te resetten is met F8, enter, 8, enter toch?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Thurbo op 07 februari 2015, 11:27:40
Nope, niet elke fabrikant houdt zich daaraan..
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 07 februari 2015, 12:05:06
Maar goed, een reset is altijd de moeite waard om te proberen. De standaardinstellingen van de meeste, zo niet alle decoders, zijn zodanig dat het goed moet werken.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris Westerduin op 07 februari 2015, 14:25:30
Ik had met een ESU Plux ook dat je met functie toetsen de front/sluitseinen handmatig moest schakelen met functietoetsen. In een Sound loc moet dit vanzelf goed gaan en kan je met functietoetsen wel de front/sluit verlichting aan een kant geheel uitzetten. Mooi als de loc voor een trein staat en je mooi van de sluitlichten af kan komen zo voor de trein!  (y)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 07 februari 2015, 14:42:51
Met de standaardinstellingen van een zelf ingeprikte decoder kan je ook de verlichting aan één kant helemaal uitzetten Chris. De frontverlichting reageert zoals te doen gebruikelijk rijrichtingafhankelijk op f0. Als je dan de sluitverlichting uitgeschakeld laat (f1 of f2) dan brandt er bij een trekkende loc ook niks aan de kant van de trein.

Voor trek- duwbedrijf moet je mappen: verlichting aan één kant rijrichtingafhankelijk aan en volledig gedoofd aan de andere kant. Of is dát standaard al zo geregeld bij de soundversie?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris Westerduin op 07 februari 2015, 15:13:07
Nu rijdt een 1200 niet in trek/duw verband natuurlijk maar kan je, ff uit het hoofd, met F9 en/of F10 de front/sluit verlichting aan één kant uitzetten. (per functietoets een kant!)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: VAM65 op 07 februari 2015, 15:40:41
@Maarten: voordat je boel gaat resetten, zou ik eerst wel eens willen weten of je een sound of een niet-sound decoder erin hebt, en met wat voor centrale je rijdt. Bij de sound-versie zitten de sluitlichten i.i.g. NIET onder F1 of F2!

En wat staat er in de bijgevoegde handleiding over alle functies?

Marco
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 07 februari 2015, 18:03:23
Dat is dan helder. Volgens mij is de sluitverlichting op aux1 en aux2 van de decoder aangesloten. Bij een decoder in de fabrieksinstellingen worden aux1 met f1 en aux2 met f2 aan/uit gezet. Met mappen is dat te veranderen en dat is bij de soundversie kennelijk gebeurd en bij mijn zelfgeplaatste decoder trouwens ook.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Maarten op 07 februari 2015, 19:49:13
@Marco en anderen, ik heb een soundloc en heb er zelf niks ingeprikt. Kant en klaar zo besteld en ontvangen.

Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Maarten op 08 februari 2015, 09:25:22
Je zou toch zeggen dat dit niet moest kunnen

(http://bouwkunstig.nl/model/1204-1.jpg) (http://bouwkunstig.nl/model/1204-1.jpg)

(http://bouwkunstig.nl/model/1204-2.jpg) (http://bouwkunstig.nl/model/1204-2.jpg)

Gisteren van alles geprobeerd, gereset, en hielp allemaal niet.

Maar, wonderlijk genoeg, na een poosje soundloos rijden en koplampen paar keer aan en uit begon de 1204 ineens normaal te doen. Onbevredigend waarom, maar voor nu al heel blij dat de prachtloc het doet. Alleen beetje onzeker over wat dit nu was of is.

Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Michel van den Hof op 08 februari 2015, 10:03:20
Moet haast een kortsluiting zijn van een beknelde draad of onbedoelde verbinding op een printplaat door een grove soldering.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 08 februari 2015, 10:09:26
Je zou toch zeggen dat dit niet moest kunnen

Dat kan standaard bij iedere versie van de 1200 Maarten. Je moet de sluitseinen ook uit kunnen zetten (f9 en f10 bij de soundversie begrijp ik) maar dit seinbeeld op zich wijst nog niet op een fout.
Bij de echte 1200 kan het trouwens ook: gevarensein.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Michel van den Hof op 08 februari 2015, 10:23:21
In het echt kan gevarensein alleen met sluitlichten EN middelste frontsein tegelijk aan. Er zijn 3 schakelaars. 1 voor links, 1 voor midden en 1 voor rechts. Midden kan geel aan of uit. Links en rechts kunnen geel, uit of rood. Alle 3 schakelaars werken onafhankelijk van elkaar.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris Westerduin op 08 februari 2015, 10:32:39
Op de Roco Sound kan je niet front en sluitverlichting tegelijk tonen! Kennelijk echt wat mis met Maartens loc...
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 08 februari 2015, 11:00:36
Het lukt best Chris, maar ik begrijp dat het bij de Fabrieksinstellingen van de decoder niet de bedoeling is.
Kan op de printplaat zitten, zoals Michel al schreef, maar ook in de decoder.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Michel van den Hof op 08 februari 2015, 11:21:31
De decoder is ook een printplaat ..... ;)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: spoorfan op 10 februari 2015, 14:09:00
Weet iemand wat het nummer is van het onderdelen setje waar de seinhoekijzers van deze 1200 in zitten? De pdf die ergens in dit draadje staat is mij niet helemaal duidelijk.

Vast dank.

Spoorfan
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 10 februari 2015, 17:44:08
De pdf is van de geel/grijze en het zit zo te zien in zakje pos.nr 21 ; TS-Hauptschalter art.nr. 137617 prijsgruppe 8.
Hier heb je dus alleen wat aan als je de geel/grijze hebt, wel een vreemde naam "hoofdschakelaar".

Stephan.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: spoorfan op 11 februari 2015, 11:05:36
dank voor de reactie.

Spoorfan
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Jeronimos op 28 februari 2015, 12:14:49
Filmpie van de roco site

https://www.youtube.com/watch?v=Ehp87D8TqOo

Heeft betrekking op het maken van de cabine (hoewel erg summier onderdeel) van de 1200 voor de Z/z21.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 12 maart 2015, 17:22:56
Ik helaas niet, via de webshop zijn ze niet eens te bestellen :(

Inmiddels wel.  :)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_2445.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_2445.jpg)

Lijst eronder is niet van de 1200. De Blokkendoos was weer eens van de tafel geknoerd.  :(
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: fissy op 13 maart 2015, 19:44:58
Idd. Mijn zijn ook binnen  :)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Peter Korsten op 13 maart 2015, 20:49:38
Waarom hadden jullie eigenlijk nieuwe onderdelen nodig?

- Peter
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS 1607 op 13 maart 2015, 20:51:52
Wat is eigenlijk het bestelnummer van de assen zonder ASB?
Ik heb nu de doos van de lok niet bij de hand.


Jos.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 13 maart 2015, 23:10:48
137604

Waarom hadden jullie eigenlijk nieuwe onderdelen nodig?

Wieltjes zonder asb Peter.
Gelijk wat van die mooie ruitenwissertjes bijbesteld voor allerhande projectjes en dus wat Blokkendoosgedoe.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 06 mei 2015, 12:55:55
Voor de liefhebbers en in bezit van een Z21

Per direkt beschikbaar de besturing van de 1200 – Roco via de kabine, deze vind u onder control panal en anders via de App-store! Hier staat de uitleg van de kabine nog in het duits we hopen binnen nu en eind mei een vertaalde versie ter beschikking te hebben!
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Meppelspoor op 06 mei 2015, 12:59:37
is dit voor beide versies van de Z21 of alleen de Pro versie?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Bert van Gelder op 06 mei 2015, 17:19:32
Pro-versie?

Je hebt de z21 (kleine letter "z"), en de Z21 (grote letter "Z")
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: santerdam op 06 mei 2015, 17:34:00
Bert, de term "Pro-versie" is zo slecht nog niet.

Roco spreekt zelf over "Die Z21 Version für Experten" en "Die z21 Version für Einsteiger". De vertaling "Pro-versie" geeft dat best goed weer, ik snap niet helemaal waarom je daarop reageert.

Sander
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Bert van Gelder op 06 mei 2015, 17:46:02
Omdat Roco de term Pro-versie niet hanteert.
Misschien is hij in de war met de Multimaus die wel een Pro kent. Vandaar mijn aanvulling. Bovendien zet je anderen hiermee op het verkeerde been..

Gr, Bert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Leen Stolk op 06 mei 2015, 21:31:22
Al effe binnengehaald en geprobeerd, nou dat valt nog niet mee zeg.
Ben blij dat de gewone bediening ook nog gekozen kan worden.
Wel een top feature, geeft zo een heel nieuwe beleving aan het bedienen van modeltreinen.
Bedankt voor de tip Chris!

Groeten Leen
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: manuelspot op 07 mei 2015, 14:57:05
Gisteren gelijk aan het spelen gegaan met de nieuwe 1200 cabine. En hij is werkelijk te gek. Het is even puzzelen wat je allemaal kan met de cabine.

In het volgende filmpje even een basis idee van hoe die eruit ziet en hoe het werkt.
Impressie van de 1200 cabine view. :D
(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfa1/v/t1.0-9/10985431_926117307408921_6290734994555129114_n.jpg?oh=3345f3717058737f455e0be6a20c79a5&oe=55D96FC9&__gda__=1439877631_1d9125b74bc77601d44f0294d8db6438) (https://www.youtube.com/watch?v=i-5v57MLrCE)

Groetjes
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris Westerduin op 07 mei 2015, 17:22:23
Boefje, zomaar vertrekken met één stroomafnemer op! Foei!
Wel jammer dat bij het rijden de 'grote' remkraan in de afsluitstand staat maar verder wel grappig!
Wel goed van je dat je meteen uit de weerstanden ging bij het optrekken! ;)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: manuelspot op 07 mei 2015, 18:46:28
Hahaha ja dacht licht treintje moet met 1 panto te doen zijn.  ;D
Qua rijden ben ik met de 1200 niet zo heel bekend. 1 van de weinige loks in Nederland waar ik nooit in het echt op mee gereden heb. Dus hoop inderdaad dat ik het een beetje na behoren heb laten zien  :)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Daan! op 07 mei 2015, 19:24:31
Over een paar jaar verzint iemand het om een webcam in de loc te plaatsen en kun je helemaal zelf rijden.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: manuelspot op 09 mei 2015, 16:59:23
zo en toen zaten er echte kettingen op mijn 1200. :)

(https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/11221360_927156247305027_2543188176005508228_n.jpg?oh=04472d22f61511b9402e72fae21cd84b&oe=55D494D2) (https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/11221360_927156247305027_2543188176005508228_n.jpg?oh=04472d22f61511b9402e72fae21cd84b&oe=55D494D2)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Post49 op 09 mei 2015, 17:23:17
Gaaf! (y)

Gr. Erik
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: DE-II op 09 mei 2015, 19:35:39
YES!! En now een how to!  (y)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: manuelspot op 19 mei 2015, 15:09:53

Nou bij deze een paar foto's met uitleg. ;)
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.931351370218848.1073741875.204700436217282&type=1

Groetjes,
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: DE-II op 19 mei 2015, 20:02:07
In het eggie zittie toch net anders. Als ik een 1200 heb, ooit, de blauwe, ga ik dat toch eens proberen, zo. Het fotosetje van Pijplines is iig erg behulpzaam, waarvoor dank :)


(http://www.spoorwegmaterieel.nl/Treinen-1283.jpg)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: VAM65 op 24 september 2015, 10:37:49
MCH in Hilversum meldt dat Roco de prijzen van de 1200 permanent verlaagd heeft!

http://mchminiatuurnieuws.punt.nl/
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ruudns op 24 september 2015, 11:16:16
Mooi, maar voor de 1254 had ik ook "maar" €258 betaald en die heb ik toch al maanden in huis ;).
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 24 september 2015, 11:28:26
Maar goed, mooie is dat de nieuwe 1206 ook gelijk goedkoper is geworden.  :)
Dus kan er in die maand nog een extra kerstborrel vanaf.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: 1200blauw op 24 september 2015, 21:55:28
Die 1206 blijft wat mij betreft in de winkel, want dat nummertje heb ik al van de concurrent in grofweg dezelfde uitvoering. Hadden ze geen ander nummertje kunnen kiezen daar in Oostenrijk? Ik heb dus een heele grote kerstborrel tegoed (of een mooie Plan U ;)).
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ruudns op 25 september 2015, 08:49:19
De 1206 mag hier straks de 1254, de 1215 (FL blauw met metalenkap) en de 1216 (omgenummerde FL 1215 in geel/grijs met kunststof kap) gaan vergezellen. Hij staat in bestelling ;). Blijft een prachtig model.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ad.M op 25 september 2015, 08:50:44
De 1202 was 'n beter nummer geweest. Speekt denk ik meer aan.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: rail4marcel op 25 september 2015, 16:02:26
De 1202 was 'n beter nummer geweest. Speekt denk ik meer aan.
Maar dan wel zonder NS logo.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ad.M op 25 september 2015, 17:18:07
Inderdaad zonder logo en 'n later type luchtroosters.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Edwin2121992 op 25 september 2015, 17:40:10
In het blauw hebben ze vroeger ook al de nieuwe luchtroosters gehad. Met oude en nieuwe kan met deze uitvoering volgens mij allebei. Ben benieuwd wat Roco gaat doen.

Groeten Edwin.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 25 september 2015, 17:48:10
Ik neem aan dat Marcel en Ad de museumversie bedoelen. Goed idee voor 2016.  (y)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Leen Stolk op 25 september 2015, 20:59:30
@Chris, wat is er met de bruine MTE versie gebeurd?
Gaat die nog komen of wordt die geskipped?

Grtn Leen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Quinzeedied op 25 september 2015, 22:26:55
In het blauw hebben ze vroeger ook al de nieuwe luchtroosters gehad. Met oude en nieuwe kan met deze uitvoering volgens mij allebei. Ben benieuwd wat Roco gaat doen.

Nieuwe zijroosters zijn er eind jaren zestig (1969-1970 aldus een topic op dit forum) gekomen, dus pas na het verschijnen van de vishaken. Versies zonder vishaak maar met nieuwe roosters, zijn er dus niet geweest, ik heb er althans nooit foto's van gezien.

De 1202 is dus een eenling als enige blauwe zonder vishaken met nieuwe roosters. En dan ook nog met moderne cabineramen en nog wat kleinigheden die niet helemaal origineel zijn.
Maar Roco heeft wel vaker museumuitvoeringen uitgebracht. Bovendien was een van de getoonde CAD-tekeningen tijdens het ontwikkelingsproces een lok met oude frontverlichting, maar verder wel moderne ramen en zijroosters, dus wie weet... ;)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris Westerduin op 26 september 2015, 01:57:34
Verschillende ramen, roosters en front/sluitverlichting zijn al in de verschillende modellen geweest dus kan Roco ook een combi uitbrengen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Biesje op 26 september 2015, 03:13:24
Of een 1202 uitbrengen met extra raampjes en roosters :) Dan kan men er zelf inprikken wat men wenst. Ik zou voor een 1202 met originele ramen en roosters gaan, zelfs al heeft de museumlok moderne roosters en ramen. Als het zou kunnen zou het museum ook de oudere ramen en roosters er in zetten.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ad.M op 26 september 2015, 08:50:43
@ Biesje.

Maar dat hebben ze niet gedaan om welke redenen dan ook.
Dus het laatste deel van je verhaal kan vervallen.
Dus Roco, kom maar op met de 1202, alle onderdelen heb je al.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Brigitte op 26 september 2015, 09:27:38
@Chris, wat is er met de bruine MTE versie gebeurd?

Chris is druk aan het doen op beurs in Genk  ;D

De MTE versie was eigenlijk van de baan, door te groot prijsverschil met Roco's eigen modellen. Men is voor een exclusief model in kleinere oplage best bereid iets meer te betalen, maar als het verschil te groot wordt haakt men af en daar was het op gestrand helaas. Nu er een aantal positieve veranderingen bij Roco plaatsvinden is er ook weer ruimte om opnieuw te kijken of de MTE versie toch nog gaat lukken  :)

Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ad.M op 26 september 2015, 10:52:49
De prijsverhoging was (naar mijn mening) al zeer omstreden maar, of de verzamelaar dezelfde verhoging wil gaan betalen op de nieuwe (verlaagde prijs) is natuurlijk nog de vraag. Want het gaat alleen maar om 'n andere kleurstelling.
Ook hier geld dat de verschillende onderdelen die de lok speciaal maken reeds voorhanden zijn. En hopelijk zijn de pantho's nu wel goed.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Bert van Gelder op 26 september 2015, 12:46:25
Hoi,

Prijs discussies gaan we in dit draadje niet voeren. Een prijs is een feit. Of je koopt het omdat je het er voor over hebt, of niet!

Verdere discussies gaan de digitale kliko in.

Gr, Bert
Team moderatoren
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Edwin2121992 op 26 september 2015, 22:13:17
Nieuwe zijroosters zijn er eind jaren zestig (1969-1970 aldus een topic op dit forum) gekomen, dus pas na het verschijnen van de vishaken. Versies zonder vishaak maar met nieuwe roosters, zijn er dus niet geweest, ik heb er althans nooit foto's van gezien.

De 1202 is dus een eenling als enige blauwe zonder vishaken met nieuwe roosters. En dan ook nog met moderne cabineramen en nog wat kleinigheden die niet helemaal origineel zijn.
Maar Roco heeft wel vaker museumuitvoeringen uitgebracht. Bovendien was een van de getoonde CAD-tekeningen tijdens het ontwikkelingsproces een lok met oude frontverlichting, maar verder wel moderne ramen en zijroosters, dus wie weet... ;)

Het is al bekend dat de Roco dit jaar met NS logo komt, ik doelde er dus ook op dat een blauwe met vishaak met oude en nieuwe roosters correct kan zijn, ik vraag me alleen nog af wat Roco van plan is weer te geven. Mij maakt het niet zoveel uit, want ik verzamel tussen 1968 en 1972.

Groeten Edwin.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: FS op 26 september 2015, 23:26:06
Wat te denken van de 1204. Deze heeft als proef met nieuwe cabineramen gereden in het Blauw en nieuwe roosters.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Henk Veenstra op 03 november 2015, 14:13:38
Even een fotootje gemaakt:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC00286edit.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC00286edit.jpg)

lastig te zien maar je ziet hier dat bij de linker panto de gaatjes bij de roze pijlen anders zitten dan bij de rechter panto die niet gemodificeerd is. Dientengevolge zit de stabilisatorstang bij de rechter panto vrijwel horizontaal en heeft zijn functie verloren en bij de linker is de stang zelfs in maximale uitslag nog diagonaal genoeg om de boel te stabiliseren.

Ik ben wel benieuwd hoe ze de bovenste armen weer goed hebben gezet. Ik moest de platgeknepen uiteinden afknippen om ze weer goed te monteren maar nu zit het scharnier niet meer geborgd.

Mvg.

Robert

Nu pas in de gelegenheid om mijn Roco ACTS 1254 op de baan te zetten.
Had al iets gehoord over de fout in de pantooos.
Dit is bij mij ook het geval.
Is er nog iets uit gekomen hoe dit opgelost zou worden door Roco?

mvg Henk
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Henk Veenstra op 04 november 2015, 10:14:57
Heeft iedereen het al opgelost.

mvg Henk
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 04 november 2015, 11:27:56
Nee.
Als het goed is worden toekomstige modellen wel met goed in elkaar gezette pantografen geleverd.

Stephan
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Henk Veenstra op 04 november 2015, 11:34:28
Das dan vervelend.
Moet toch een oplossing voor komen.

mvg Henk
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: spoorfan op 04 november 2015, 14:56:36
Ik meen dat er in de railmagazine (vraag mij niet wanneer, maar het zal rond het uitkomen van de eerste 1200 zijn geweest) een artikel heeft gestaan hoe je het kan oplossen. Moest iets worden losgemaakt en omgedraaid weer vast gemaakt.

Spoorfan
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Henk Veenstra op 04 november 2015, 15:32:08
Dag Spoorfan,

Klopt.Heeft een artikel gestaan in de Railmagazine nr. 321.
Maar is gewoon niet te doen.De stangen zijn aan het eind samengeknepen.
Dus hoe deze op veilige manier te openen en verwijderen.
Moet toch gewoon goed zijn van Roco.

mvg Henk
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Bartje81 op 04 november 2015, 15:40:26
De 1200 van Roco blinkt gewoon helaas nog niet zo uit in de afwerking, vind ik.

Ik vind dat het spuitwerk van de geel-grijze met slechts een klein beetje meer moeite een stuk beter had gekund.
Ik doel dan met name op de scherpte van het spuitwerk, de (in mijn ogen) te korte NS-logo's en de rondingen van het grijze vlak op de zijkant van de neus. :-\

Was dat allemaal in orde geweest, dan was het pas écht een top-loc geweest.

Kwamen deze loc's nou al uit Europa, of was dit nog made in China?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Bahn-AG op 04 november 2015, 17:57:44
Dag Spoorfan,

Klopt.Heeft een artikel gestaan in de Railmagazine nr. 321.
Maar is gewoon niet te doen.De stangen zijn aan het eind samengeknepen.


Hallo

Volgens mij hoeven die kleine stangetjes niet eens los.

De onderste schaar is "ondersteboven" gemonteerd.
Je zou deze dus van het grondframe moeten verwijderen en dan andersom weer moeten monteren.
Dat wil zeggen dat de onderste schaarpoten die  (normaal naar boven wijzen) eigenlijk naar onderen moeten wijzen en dan weer op het grondframe gemonteerd moeten worden..(snapt u het nog ;D)
Eigenlijk ondersteboven dus. ::)

Bart

Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: WWestley op 04 november 2015, 18:51:13
Beste mensen

Al meer dan een half jaar geleden heeft Roco dit model uitgebracht. Er zijn al diverse op en aanmerkingen gemaakt op de kwaliteit  Maar men vergeet dat ook Roco inmiddels de prijs heeft verlaagd.

Gaat men nu na meer dan 6 maanden dit draadje dan weer op nemen ?? Gedane zaken nemen geen keer

Wim

 

Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS 1607 op 04 november 2015, 19:47:37
Wim, en dat beetje kritiek is in mijn ogen nog te verwaarlozen ook.
Want tot nu toe is dit technisch, en ook de vorm de beste 1200 sinds jaren.


Jos.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Henk Veenstra op 04 november 2015, 20:14:05
Wim,

Het gaat erbij mij nu om dat de pantografen niet goed zijn en heb
dus de vraag of hier al een oplossing voor is.
Of dat nu een half jaar geleden is of langer dat maakt niet uit
Het moet voor die prijs gewoon goed zijn toch.

mvg Henk
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS8714 op 04 november 2015, 20:39:11
Volgens mij is hier al duidelijk aangegeven dat RM een oplossing heeft laten zien en dat Roco bij nieuwe 1200'den dit euvel vermoedelijk verholpen heeft. Aan jou de keus of je zelf aan de slag wil, of je huidige loc verkopen en wachten op eentje van Roco waar je wel 100% tevreden mee bent.

Eelco
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ruudns op 04 november 2015, 21:28:55
Dat Roco die panto's verkeerd in elkaar heeft gezet, zouden ze best wel zelf mogen herstellen dacht ik. Hoeft niet gelijk een nieuwe te zijn, maar het stangetje dat vervangen moet worden en er niet uit gaat zonder het platte stuk eraf te knippen, zouden ze wel via de handel kunnen aanleveren als service ;).
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Peter Korsten op 05 november 2015, 09:50:33
Voor iemand die geen beschikking heeft over RailMagazine en die ook geen kopie/scan wenst te hebben, is het in het kort uit te leggen wat er dient te gebeuren?

- Peter
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: posthumus op 23 november 2015, 09:22:17
Het is bijna week 49....spannend  ;)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Henk Veenstra op 23 november 2015, 10:04:31
Wat is de uitleg dan, Peter.

mvg Henk
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: posthumus op 23 november 2015, 10:27:40
Als het goed is ligt de Roco NS 1200 BLAUW volgende week in de winkels...O.a. artikelnr. 72681
m.vr.gr. Pieter
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: 1200blauw op 23 november 2015, 12:12:52
Ik ben heel benieuwd! Eigenlijk vooral naar welke roosters die gekregen heeft: onverdeeld of onderverdeeld.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Daan de leeuw op 23 november 2015, 12:57:47
Als het goed is ligt de Roco NS 1200 BLAUW volgende week in de winkels...O.a. artikelnr. 72681
m.vr.gr. Pieter
Das nou jammer over drie weken dus, staat nu op WK51
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS 1624 op 23 november 2015, 13:05:40
Volgens mij moet het zo ongeveer wel kloppen qwa interieur. Suggesties zijn welkom.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1204_machinist_d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1204_machinist_d.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1204_machinist_c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1204_machinist_c.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1204_machinist_b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1204_machinist_b.jpg)

Jeroen

Hallo Jeroen (of iemand anders),

Welk merk verf en welke kleuren (kleurcodes) kan je het beste gebruiken om het interieur zo te krijgen?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: posthumus op 23 november 2015, 13:18:40
Ja hoor... :-[   Over 3 weken?  nog langer wachten dus...
(Ik dacht dat Roco altijd redelijk nauwkeurig was met de weeknummers/uitleverdata....)
Ja ik zie het op de Roco website. Vanmorgen stond er nog week 49, hebben ze net veranderd dus.
Nou ja, hebben ze nog meer tijd om er iets moois van te maken  (y)
Vr gr Pieter
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Rondje_HO op 23 november 2015, 13:41:47
Hallo Jeroen (of iemand anders),

Welk merk verf en welke kleuren (kleurcodes) kan je het beste gebruiken om het interieur zo te krijgen?

Ik denk gewone modelbouwverf. Kijk ook eens hier op de site van Chris:
http://www.hetgroterdamproject.nl/index.php/roco/1141-12191204?showall=&start=3
http://www.hetgroterdamproject.nl/index.php/roco/1141-12191204?showall=&start=5
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS 1624 op 23 november 2015, 14:33:02

Bedankt, daar had ik al gekeken. Echter staat daar geen merk en kleurcode vermeld.....
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 23 november 2015, 15:39:52
Rood mat 153 humbrol

De leverdata voor de blauwe 1206 is inderdaad 2 weken verschoven.
Echter het valt nog binnen de beloofde 4 weken die op het dealerportal te lezen staat.

De 1206 krijgt (zoals het er nu voorstaat) onverdeelde roosters in de zijkant.

http://farm3.static.flickr.com/2382/2364242181_aa8a0debe6_b.jpg

Beide zijn mogelijk. De Marklin variant (1203) heeft verdeelde roosters.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: 1200blauw op 23 november 2015, 18:46:52
Bedankt Chris  (y)

Beide zijn mogelijk. De Marklin variant (1203) heeft verdeelde roosters.
Dat is me bekend. Daardoor is die tot 1971 inzetbaar. Ik zoek eigenlijk nog een E-loc voor net na dat jaar, tot midden jaren '70, met voldoende trekkracht. Een Roco 1100 volstaat bijvoorbeeld niet en een Electrotren 1300 vind ik niet zo geslaagd. Een 1200, grijsgeel pre-reno of een blauw, met onverdeelde roosters, met omgekeerd L, zou een mooie aanvulling kunnen zijn.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Illya Vaes op 03 december 2015, 07:44:34
Eerste modelfoto (die ik zie):
http://shop.memoba.at/detail/index/sArticle/5821/sCategory/6 (http://shop.memoba.at/detail/index/sArticle/5821/sCategory/6)
=> https://shop.memoba.at/media/image/thumbnail/roco_ro72680_720x600.jpg (https://shop.memoba.at/media/image/thumbnail/roco_ro72680_720x600.jpg)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: 1200blauw op 03 december 2015, 08:05:24
Een fraai model  (y)

In eerste instantie kijk ik er wat vreemd tegenaan, maar dat is denk ik volledig te herleiden naar die glimmende luchtroosters. Zo zag je ze in werkelijkheid nooit, want die vervuilden al heel snel. Daardoor lijken de verhoudingen niet te kloppen, maar dat is denk ik gezichtsbedrog.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: René H op 03 december 2015, 08:36:11
Wouw  (y)


Die wil ik dus ook wel.
Had de eerste modelfoto graag gezien op een modelbaan met een Nederlands thema.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: DE-II op 03 december 2015, 09:35:00
Een fraai model  (y)

In eerste instantie kijk ik er wat vreemd tegenaan, maar dat is denk ik volledig te herleiden naar die glimmende luchtroosters. Zo zag je ze in werkelijkheid nooit, want die vervuilden al heel snel. Daardoor lijken de verhoudingen niet te kloppen, maar dat is denk ik gezichtsbedrog.
Viel mij ook direct op. De roosters zijn gewoon dik.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: maartenvanderburgt op 03 december 2015, 09:56:27
Had de eerste modelfoto graag gezien op een modelbaan met een Nederlands thema.
Dat is een beetje lastig, als die in het buitenland eerder verkrijgbaar is dan in Nederland.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: DE-II op 03 december 2015, 10:46:59
Ach, een spoordijkje met een foto van Kinderdijk als achtergrond is snel gemaakt toch?  :)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 03 december 2015, 12:09:26
Memoba (Wenen) krijgt al 40 jaar alles als eerste aangeleverd.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS8714 op 03 december 2015, 12:22:22
Heren, graag on topic blijven.

Eelco
team forummoderatoren BNLS
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Besselspoor op 03 december 2015, 13:26:23
Die roosters liggen er duidelijk op, dat kan voor niemand een verrassing zijn want de eerdere Roco 1200's zijn precies zo gemaakt.
Maar vergelijk dat eens met bv deze foto:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1251a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1251a.jpg)
De lichtval zal vooral bepalen hoezeer het opvalt.
Een veel groter probleem vind ik het Roco-blauw. De laatste generatie 1100 met plan D's waren mij wat dat betreft al een doorn in het oog: ik vrees dat deze 1200 net zo licht is, en daardoor niet matcht met bv de Artitec plan E's en ander blauw materieel. Ik hoop dat het foto-licht de tint veroorzaakt en ik het mis heb, maar vrees het ergste.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Rob Moerkerken op 03 december 2015, 13:38:02
Foto's op de site van MCH

http://mchminiatuurnieuws.punt.nl/content/2015/12/Roco-1200-blauw-leverbaar (http://mchminiatuurnieuws.punt.nl/content/2015/12/Roco-1200-blauw-leverbaar)

Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 03 december 2015, 13:38:54
Als het goed is heeft men RAL 5001 gebruikt


In de nieuwe Railhobby 374 staat een werktekening van Roco met de 1206.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 03 december 2015, 13:41:30
@Rob :  (y) (y)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: posthumus op 03 december 2015, 13:58:46
Nou het circus kan weer beginnen,  8) De foto's zien er in ieder geval goed uit !
Toch nog week 49 geworden  (y)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Rob Moerkerken op 03 december 2015, 14:03:05
Nu nog mooie nummer- en fabrieksschildjes!

Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 03 december 2015, 14:33:54
Die zitten erbij,  nieuwzilver !
Voor zowel op de neus als zijkanten.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Rob Moerkerken op 03 december 2015, 14:39:28
Ook de schildjes met de fabrieksinfo???

Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ruudns op 03 december 2015, 14:54:24

 (y) Overdrijven wordt hier tot kunst verheven  ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 03 december 2015, 14:56:00
Maar die zitten er wel bij  (y)

Schild op de neus.
Nummer op de zijkant
Fabrieksschild op de zijkant.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ruudns op 03 december 2015, 14:57:55
 8) ook de platen op de achterwand in de cabine en op het dachboard dan? ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 03 december 2015, 14:58:53
Als je je ogen dicht doet wel !
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ruudns op 03 december 2015, 15:00:13
 (y) blij dat ik die er straks niet op hoef te zetten dan ;D. Heb je ze al klaar liggen?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: E.r.i.k. op 03 december 2015, 15:05:05
Panto's lijken dit keer goed (op de MCH foto)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Rob Moerkerken op 03 december 2015, 15:16:42
Mooi dat al die schildjes er bijgeleverd worden, dat wordt echt een super model. Hier en daar nog een tipje verf, beide cabines aanpakken en klaar!
Kan niet wachten tot ie er is.....

gr. Rob
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ruudns op 03 december 2015, 15:19:57
@Chris: komt er van Roco nog een actie voor de verkeerd gemonteerde panto's van de voorgaande series? bv een levering van losse armpjes zodat je zelf kunt herstellen?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 03 december 2015, 15:31:42
Ik denk het niet meer. Ik zal het nog eens navragen.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Peter Korsten op 03 december 2015, 16:01:32
Jammer, want (Roco) pantografen zijn bepaald niet goedkoop. Voor mijn ES 64 F4 CityNightLine zou dat neerkomen op iets van 30 euro per pantograaf - en je moet er drie vervangen. Voor mijn 1200 zie ik het niet zo snel gebeuren dat ik er zelf aan ga beginnen.

- Peter
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 03 december 2015, 16:32:05
Ik neem aan dat de stroomafnemers op deze 1200 wel in orde zijn?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Biesje op 04 december 2015, 01:01:51
Zo te zien wel. Als ik zo naar de foto's kijk staan de stangetjes goed. Ik hoop dat Roco dit gaat herstellen voor de vorige series. Het is niet zomaar een 'detail' maar voor mensen die tegen de draad aanrijden moeten de stabilisatorstangen doen waar ze voor ontworpen zijn. Anders krijg je rare wokkel effecten op het dak na een paar rondjes rijden :(

De handrails op de neus naast de deur zitten bovenaan te ver aangedrukt. Makkelijk op te lossen maar wees voorzichtig met de lak op de stangetjes :(

Ik wacht nog even op een blauwe 1202 zonder logo en/of bruine 1216 :) En als dat te lang duurt (net als een 'normale' Plan V in geel met reclame banen) dan maar een 1206 en het logo er af peuteren en 1202 schildjes ergens kopen.

Mvg,

Robert
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Pauw Gauwes op 04 december 2015, 08:49:46
Is er dan ook al bekend of er een 1200 komt zonder logo of is dat een wens?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: henk op 04 december 2015, 09:09:54
Dat is niet bekend, maar de kans lijkt me 99,99 procent.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Wijktrein op 04 december 2015, 09:42:03
Wel handig als de kleur van de loc dan een beetje overeenkomt met de kleur van de blauwe rijtuigbakken die er achter hangen (bijv. de Plan E's van Artitec...?). Iemand al een vergelijkfotootje met dit nieuwe model en een stammetje?

Grtn,
Rob
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Edwin2121992 op 04 december 2015, 12:28:52
Ik heb van Artitec een stalen D en een ovaleramer en van roco plan D's alle drie verschillend van kleur. Ik denk dat deze het meedt overeen komt met de andere roco blauwe dingen. Ik moet hem nog ophalen dus heb nog niet kunnen vergelijken.

Groeten Edwin.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: VAM65 op 05 december 2015, 10:53:11
Wel handig als de kleur van de loc dan een beetje overeenkomt met de kleur van de blauwe rijtuigbakken die er achter hangen (bijv. de Plan E's van Artitec...?). Iemand al een vergelijkfotootje met dit nieuwe model en een stammetje?

Grtn,
Rob

Hier is vast een begin van de kleurvergelijking:

https://www.flickr.com/photos/janbarnier/23534183045/in/dateposted-public/
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Rondje_HO op 05 december 2015, 11:37:48
 (y) (y)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: 1200blauw op 05 december 2015, 13:35:52
Zal ik 'm maar voortzetten dan?

Ik heb geprobeerd de lichtomstandigheden zoveel mogelijk constant te houden, dus geen kleurcorrecties, lichtkleur consequent op 4200K, kleurruimtecorrectie constant, belichting constant met daglichtsimulerende TL-buizen, geen bewerking achteraf. Ik heb even wat minder op de scherpte gelet, want ik had even geen tijd een statief te zoeken.

1206 met Plan D RD Roco (laatste blauwe serie)
(http://i181.photobucket.com/albums/x78/BlueFiesta/5B/D-15B56421_zpsmdsefifp.jpg)

1206 met Plan E Df Artitec (20.156.02)
(http://i181.photobucket.com/albums/x78/BlueFiesta/5B/E-15B56427_zpsbyvvn4xx.jpg)

1206 met Plan E A Marklin (4117)
(http://i181.photobucket.com/albums/x78/BlueFiesta/5B/EM-15B56431_zpsv7nwpqzb.jpg)

1206 met Plan K Elotrains
(http://i181.photobucket.com/albums/x78/BlueFiesta/5B/K-15B56428_zpsvgwdq2ed.jpg)

1206 met Plan N Heris
(http://i181.photobucket.com/albums/x78/BlueFiesta/5B/N-15B56423_zpsbkpo7b0n.jpg)

1206 met Stalen D Artitec (lichte variant)
(http://i181.photobucket.com/albums/x78/BlueFiesta/5B/SDl-15B56430_zpslzds0fny.jpg)

1206 met Stalen D Artitec (donkere variant)
(http://i181.photobucket.com/albums/x78/BlueFiesta/5B/SDd-15B56425_zpszorsdcs9.jpg)

1206 met 1203 Märklin (37127)
(http://i181.photobucket.com/albums/x78/BlueFiesta/5B/203-15B56424_zpsb0aqotkx.jpg)

1206 met 1103 Roco
(http://i181.photobucket.com/albums/x78/BlueFiesta/5B/103-15B56432_zpsvnatkiky.jpg)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Jamie op 05 december 2015, 14:14:02
Dat is nog eens een duidelijke vergelijking (y)
Bedenk wel dat in het grootbedrijf ook niet alle voertuigen dezelfde kleur hadden ;D
Dus uiteindelijk kan alles.
Wat me wel opvalt is dat de roco 1200 een stuk lager is,of lager staat dan de marklin/trix versie.
Mvg jamie
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: VAM65 op 05 december 2015, 14:19:25
Dan is mijn eerste indruk, zeker als ik naar forto met de Artitecs kijk, dat het blauw van de Roco 1200 enigszins naar paars zweemt. Ik ben heel benieuwd naar een foto van iemand die zowel de 1200 als een Artitec-rijtuig heeft.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Remco vM op 05 december 2015, 14:33:40
Volgens mij is er zowel een artitec plan E als stalen D te zien
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Floris op 05 december 2015, 15:00:44
Wat óók opvalt is het kleine ns logo van de roco tov de marklin.  Welke juist is weet ik niet
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Wijktrein op 05 december 2015, 15:05:24
Dan is mijn eerste indruk, zeker als ik naar forto met de Artitecs kijk, dat het blauw van de Roco 1200 enigszins naar paars zweemt. Ik ben heel benieuwd naar een foto van iemand die zowel de 1200 als een Artitec-rijtuig heeft.

Je wordt hierboven op je wenken bedient met in ieder geval een Plan E op foto 2 en een  blauwe Stalen D (versch. kleuren blauw) op de foto's 6 en 7...
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: sneek op 05 december 2015, 15:11:59
Wat óók opvalt is het kleine ns logo van de roco tov de marklin.  Welke juist is weet ik niet

Over het algemeen was het vignet op locs iets groter dan het zijwandvignet op rijtuigen. Het lijkt net of Roco een 'rijtuigvignet' op de 1206 heeft gebruikt. De uitvoering van Märklin lijkt me op het oog correcter, maar je zou even duidelijke zijaanzichten van het blauwe voorbeeld met vignet moeten hebben om te kunnen vergelijken.
Hier ook niet geheeld uidelijk:
http://webshop.pijplines.nl/Files/2/67000/67195/ProductPhotos/Large/183474367.jpg
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 05 december 2015, 15:43:42
Märklin vishaak lijkt veel te groot, komt ook tegen de knik in de wand aan.

Stephan.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Mischa op 05 december 2015, 16:26:22
Voor wie het uitmaakt, de 1206 is grofweg inzetbaar van 1969 ( Aanbrengen ns logo ) Tot +- 1978 ( Aanbrengen permanent A-sein ).
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: 1200blauw op 05 december 2015, 17:50:36
Bijna  ;)

Inzetbaar vanaf april 1971 (H2 revisie waarbij het Klima-rooster werd vervangen door het K&L-exemplaar). Het A-sein werd bij de 1200's geplaatst vanaf maart 1977 (1207). Wanneer dat voor de 1206 is gebeurd weet ik dan weer niet.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Mischa op 05 december 2015, 17:53:40
Voor de echte puristen inderdaad.  :)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Besselspoor op 05 december 2015, 19:05:31
Het is een prachtlok geworden, echt waar. Wat ontzettend jammer dat men inderdaad de lichte blauwe kleur van de laatste generatie Plan D heeft toegepast, nou moet ik toch mijn vrouw vertellen dat het noodzakelijk wordt de turquoise set aan te schaffen ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: spoorzeven op 06 december 2015, 09:35:20
Märklin vishaak lijkt veel te groot, komt ook tegen de knik in de wand aan. Stephan.

Lijkt mij ook:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Venlo___1223.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Venlo___1223.jpg)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: 1200blauw op 06 december 2015, 10:39:46
Dat blijft een moeilijke. Vergeleken met de foto lijkt me de waarheid in het midden te liggen: Märklin te groot, Roco te klein? Zeg het maar...

Voor de echte puristen inderdaad.  :)
Ben ik ook niet hoor. Ook op mijn periode kun je afdingen als je bijvoorbeeld precies weet wanneer het lettertype op de bufferbalk Univers geworden is. Zo zullen er nog wel meer details zijn die 'm plaatsen in een beperktere periode.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Jamie op 06 december 2015, 11:03:57
Roco
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Screenshot_2015_12_05_19_23_10_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Screenshot_2015_12_05_19_23_10_1.jpg)
Marklin/trix
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Screenshot_2015_12_05_19_20_48_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Screenshot_2015_12_05_19_20_48_1.jpg)
Grote variant.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Venlo___1223_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Venlo___1223_1.jpg)

De hoogte van de zandgele sierlijn lijkt bij de marklin/trix iets te hoog over de frontseinen te lopen.
Misschien is daarom de afmeting van de witte vishaak ook anders?
Geen idee?

P.s Wat ik wel jammer blijf vinden is het feit dat er nog maar weinig merken zijn die de stap naar het donkere berlijnse blauw durven te maken.
Hopelijk komt roco nog met een donkere variant van de 1000/1100/1200 en rijtuigen plan D net als artitec ook heeft gedaan met zijn stalen D door deze in twee kleuren blauw op de markt te zetten (y)
Mvg jamie
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: posthumus op 06 december 2015, 11:10:08
Buiten de maatvoering van het NS vignet, is de 1200 van Marklin/Trix is in zijn geheel hoger op de vergelijkingsfoto. Komt doordat deze te hoog op de poten staat.
(m.a.w. te veel ruimte tussen de bak en de draaistellen, te grote doorkijk, is helaas al jaren een manco bij de Matrix, persoonlijke mening uiteraard, heb e.e.a. niet gemeten, maar puur visueel klopt er iets niet...)
Terug naar de nieuwe Roco, ziet er weer erg goed uit lijkt mij, deze week maar eens "in het echt "bekijken
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 06 december 2015, 15:20:10
Dank je wel voor deze informatie  (y)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NS8714 op 06 december 2015, 15:24:48
Mooi exemplaar, die blauwe 1200. Maar ik wacht toch liever op de bruine variant.

Ik vind de kleurverschillen van de getoonde berlijns blauwe modellen erg meevallen, ik denk dat een mooie gemende trein met plan D en E in het echt ook bepaald niet allemaal exact de zelfde tint blauw heeft gehad.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Rob Moerkerken op 06 december 2015, 16:07:37
Zeker niet als je de lok net zo vervuild als op de onderste foto van het grote voorbeeld, lekker vies!!!

Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: clickmaniac op 06 december 2015, 18:41:06
1200blauw, bedankt voor de foto's! Helaas bevestigen ze mn vermoedens, ik had gehoopt op iets dat meer in de richting van de Elotrack plan K of de donkere Artitec stalen D zou komen. Inderdaad ook te paarsig, in ieder geval geen "Berlijns" blauw - het lijkt verdorie wel het  Intercity-blauw van de jaren '70 Hondekop 4tjes! 

Aan de andere kant; de kleur hoeft niet te verbazen als je naar de andere roco-producten kijkt...
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: NSTim2008 op 06 december 2015, 20:32:30
Dan koop je 'm toch niet... :P

Ik heb trouwens ook foto's van mijn blauwe 1206 gemaakt. Ik zie dat de blauwe kleur lichter is.....als ik er mijn eigen ogen naar het model kijk, dan is ie echt wel donkerblauw.
Denk dat het aan de belichting en/of flitser ligt...of de camerasensor vindt het een moeilijke kleur  :D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ivo tB op 06 december 2015, 20:36:33
Denk dat je de conclusie moet trekken dat grootserie fabrikanten het niet aandurven een model in berlijns blauw op de markt te brengen. Blijkbaar vinden de meeste kopers die te donker of denken de fabrikanten dat de meeste kopers dat vinden. Tot nu toe durven alleen de kleinserie fabrikanten donkerder te gaan. Denk aan Philotrain, Artitec en enkele andere kleinen. Voor wat betreft het turquoise heeft Roco vorig jaar juist wel een stap gezet, dus het had gekund.

Misschien een volgende batch.

mvg,
Ivo
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: dh3201 op 06 december 2015, 20:55:11
Wat turkooize betreft is Roco ook overstag gegaan van het oude frisse-Roco-turkooize tot een veel werkelijker turkooize.
Dus waarom niet ook bij het blauw?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ivo tB op 06 december 2015, 21:03:42
Voor wat betreft het turquoise heeft Roco vorig jaar juist wel een stap gezet, dus het had gekund.
;)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Wijktrein op 06 december 2015, 21:07:04
Open deur: wat zou het toch mooi zijn als fabrikanten onderling afspraken zouden maken over het toepassen van de zelfde kleuren (utopische gedachte.... ;))

Grtz,
Rob
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Besselspoor op 06 december 2015, 21:18:57
Dan koop je 'm toch niet... :P
Dat is inderdaad de juiste conclusie...dit blauw past gewoon niet bij mijn jeugdherinneringen aan de blauwe loc's. Ook mijn 1100 zal daarom het veld gaan ruimen, ik blijf me ergeren aan die kleur. Of ik spuit hem over, zo moeilijk is dat niet: maar om dat meteen bij een nieuwe 1200 te doen gaat me dan te ver.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: clickmaniac op 06 december 2015, 21:51:03
Precies, ik koop hem niet, met een beetje spijt, dat wel. Het zou m'n eerste NS loc zijn (op mijn jeugd-verzameling na, die ik eind vorige eeuw in z'n geheel heb verkocht) gewoon omdat het toch wel een erg mooi model is. Maar nee, die kleur. De turquoise set wordt inderdaad een stuk aantrekkelijker!
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ivo tB op 06 december 2015, 22:10:30
Turquoise set kan ik alleen maar aanbevelen: die is echt geweldig (alleen de pantografen aanpassen dan). Die blauwe wordt overspuiten of wachten op een volgende batch. Welke ik echt zou willen is de 1204 met derde frontsein en dan wel in berlijns blauw. Is met de 1211 de laatste 1200 in blauw jasje geweest voor de renovatie.

Voor Bessel:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1170247.jpg)

Vooraan een Roco 1100 uit de jaren 80, overgespoten in de juiste kleur met een MK modelbouw plan E
Achteraan een Roco 1100 uit de voorlaatste serie, niet aangepast met een Artitec plan E

1100 is goed en makkelijk over te spuiten. De zandgele 1200 bies is lastiger goed te krijgen.


mvg,
Ivo
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Edwin2121992 op 06 december 2015, 22:25:58
Ik heb de loc sinds vrijdag in huis en vind paars wel erg overdreven. Het is echt wel blauw alleen lichter dan bijvoorbeeld de ovaleramer van Artitec. Die heb ik ook en vind het kleur verschil niet vervelend. Maar dat is mijn mening natuurlijk.

Iemand hier had het over dat Roco waarschijnlijk de logo maat van de rijtuigen heeft gebruikt. Ik heb plan D's van de laatste generatie en dit vermoeden klopt niet. Ik heb met de schuifmaat even de lengte gemeten.

Plan D 13,5 mm
NS 1100 15,3 mm (uit de zelfde startset als de rijtuigen uit die generatie)
NS 1200 12,45 mm

Dus echt iets zinnigs is er niet over te zeggen.

Ik vind het verder allemaal niet zo interessant. Ik vind het een prachtige loc zowel in het echt als de vertaling in model. Ik stoor mij meer aan de lamp kleur van het bovenste sein. Twee gele en een witte pit klopt wel met het echt maar ik had liever een warmwit bovenste sein gehad, dat ga ik nog wel even aanpassen, want het ziet er toch een beetje gek uit zo. Ik snap niet zo goed wat er moeilijk is aan een warm witte led? Aan de andere kant is het ook wel weer goed dat ze niet klakkeloos drie gele pitten gedaan hebben.

Groeten Edwin.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: ad.M op 06 december 2015, 22:44:20
Is er 'n vergelijk mogelijk met de 1008 (62675)?
Komen die kleuren overeen?
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: 1200blauw op 06 december 2015, 22:54:09
Denk dat het aan de belichting en/of flitser ligt...of de camerasensor vindt het een moeilijke kleur  :D

Geflitst heb ik om die reden expres niet. Met de camerasensor heb je een punt. De kleuren die de sensor opvangt kunnen anders zijn dan wat je oog waarneemt. Daar ontkom je niet aan. Echter heb ik hier kleurtemperatuur en kleurcorrectie constant gehouden, dus voor alle foto´s dezelfde waarden. RELATIEF kloppen de foto´s dus wel tov elkaar, maar het kan inderdaad zijn dat je oog de kleuren in werkelijkheid iets anders ziet.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: maartenvanderburgt op 07 december 2015, 10:55:59
Heel lang geleden, toen ik nog Electrotren deed en bezig was  met de ontwikkeling van de NS 1300, heb ik redelijk eindeloos de fabriek proberen duidelijk te maken, dat Berlijns Blauw GEEN bestaand RAL nummer had.  Dat is nog steeds zo.
Wanneer dus een ontwikkelaar naar de kleur vraagt, wil die altijd een RAL nummer hebben.
Slechts in uitzonderlijke gevallen, zoals bij de turkooise, wordt de moeite genomen de juiste kleur te maken.  Dat is bij deze 1200 niet gebeurd, zoals bij zovele uitgaven van diverse fabrikanten ook niet gebeurd is.

Maarten.

(PS  na de overname door de Hornby groep is de blauwe 1300 met een RAL kleur uitgekomen. Maar toen had ik daar geen invloed meer op)
(PS 2   overigens ook met verkeerde opschriften)

Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Peter Korsten op 07 december 2015, 11:30:03
Berlijns/Pruisisch blauw heeft wel degelijk een RAL-nummer, de vraag is alleen of dat dezelfde kleur is die NS gebruikte (met als meest waarschijnlijke antwoord "neen").

- Peter
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ronald69 op 07 december 2015, 12:03:57
Uiteenzetting over Berlijns blauw/Pruisisch blauw op Wikipedia:
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Pruisisch_blauw

Grt, Ronald.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Jamie op 07 december 2015, 20:45:02
Hier op deze site http://www.mkmodelbouwstudio.nl/verf.htm is berlijns blauw als ral 5013 toegepast.
Mvg jamie
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Reinier Z. op 07 december 2015, 21:10:36
Maar wel met de opmerking dat het 't lichtere Roco-blauw is....

5013 heet Kobaltblauw volgens https://www.ralkleuren.com/ral-5013-kobaltblauw
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 07 december 2015, 21:15:58
(http://i76.photobucket.com/albums/j23/groterdam/ral5003_saffier_blauw_1_zpspmymd84t.jpg)
Roco heeft voor de NS 1206 RAL 5003 gebruikt.

bron : Roco
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris Westerduin op 07 december 2015, 21:22:35
Da's wel blauw!  ;D (y)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Rob Moerkerken op 07 december 2015, 21:34:22
RAL 5003 is Saffierblauw.....

Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: clickmaniac op 07 december 2015, 21:36:04
Daar heb je het al...
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: JAB van Ree op 07 december 2015, 21:50:23
Juiste kleur berlijnsblauw is een mengkleur : 1 deel RAL 5003 en 1 deel RAL 5011
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: prutser op 07 december 2015, 21:57:37
En de Sigma 1120-5 (http://www.kleurenwaaier.net/waaier-98-kleurcode-1120-5.html) is niet in een Ral kleur om te zetten?

Stephan.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Martijn de Kuiper op 07 december 2015, 22:28:02
Toch jammer.....  ;)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Peter Korsten op 07 december 2015, 22:44:53
Dat blok kleur van Chris ziet er op mijn niet-gekalibreerde monitor paarsig uit.

- Peter
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: clickmaniac op 07 december 2015, 23:23:03
Op mijn wel-gecalibreerde ook!
Maar misschien het gaat eigenlijk gewoon om het gevoel dat je krijgt, als het model in het echt ziet. Warm, koud of buikpijn. Ik wacht nog sefkes af tot m'n volgende winkelbezoek.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: posthumus op 08 december 2015, 08:21:32
Als je echt de originele kleuren van het 1 op 1 "model" exact gebruikt op een model wat 87 x kleiner is, krijg je een ander effect.
Je moet altijd de kleur iets lichter aanhouden wil het enigszins het grote voorbeeld benaderen.
Blijft echter een heel persoonlijke beleving in de meeste gevallen.
Ik heb het model nog niet in het echt gezien, ben benieuwd.
De prachtige kleurenfoto's uit het boek van Henk Bouwman, laten wel steeds een hele donkerblauwe 1200 zien. Maar ja wat is een kleurenfoto, vooral foto's van 20 jaar geleden, zijn ook vaak niet de goede kleurweergaven....
Gr, Pieter
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: maartenvanderburgt op 08 december 2015, 09:17:30
Dat blok kleur van Chris ziet er op mijn niet-gekalibreerde monitor paarsig uit.

Is dan ook RAL5003, dus niet de juiste kleur.  Dat die weer anders overkomt dan op het model is.........
(zie andere opmerking over werkelijkheid - model).
Behalve bij kleurspecialisten zal onder iedere andere lichtbron ook een andere kleur weergegeven worden, dus wat dan rest is kleurverschil tussen de loc en ander materiaal en smaakverschil.
En over smaak kan veel getwist worden.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: René H op 08 december 2015, 09:50:08
Juiste kleur of niet samen met het plan D rijtuig, vind ik het een schitterende samenstelling.

Dat het geen gezicht is met de Stalen D en Plan E van Artitec, ben ik het helemaal mee eens.
Maar, dat is niet helemaal het probleem van Roco. Had leuk geweest, dat er gecommuniceerd zou worden, maar goed dat is weer een andere discussie. Zelfde als een Nederlands fotodijkje vragen, maar goed, daar mag hier niet over worden.

Zolang de kleur maar wel het zelfde is als de Plan D rijtuigen van Roco en op de foto ziet het er wel zelfde uit. Hebben ze het naar mijn mening goed gedaan.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 08 december 2015, 11:50:38
Het blauwe vlak wat ik gepost heb is thuis op de Mac mooi donker blauw en op de zaak op een goedekope monitor paars.

Enige manier om jezelf echt te overtuigen : Ga naar je favo winkelier en bekijk de lok in het echt.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: janw op 08 december 2015, 13:07:45
kleurenfoto, vooral foto's van 20 jaar geleden, zijn ook vaak niet de goede kleurweergaven....

Wel meer inmiddels! De laatste blauwe werden begin jaren '80 overgeschilderd. Maar met de kleurenkwaliteit van dia's uit die tijd is niet zoveel mis (daarom fotografeerden de meeste serieuze hobbyisten toen met ook met diafilm).
Maar dat het erg donker blauw was klopt wel, ik heb de locs toen goed bekeken. Door de vervuiling leken ze bovendien nog donkerder. Het blauw dat Roco toepast is echt veel te licht, ook als je corrigeert voor dat het een klein model is en bij kunstlicht wordt bekeken. Ik heb mijn Roco 1100 toen al (toen er nog blauwe 1100'en waren, of anders heel kort daarna) met THS blauw overgeschilderd. Dat gaf in mijn persoonlijk beleving in elk geval een kloppende indruk.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Peter Korsten op 08 december 2015, 13:09:53
Het blauwe vlak wat ik gepost heb is thuis op de Mac mooi donker blauw en op de zaak op een goedekope monitor paars.

Enige manier om jezelf echt te overtuigen : Ga naar je favo winkelier en bekijk de lok in het echt.

Mijn Dell IPS scherm zou ik niet echt goedkoop willen noemen. Gekalibreerd is het niet, maar ik ga er vanuit dat jouw schermen dat ook niet zijn. (Of het zou die van Joost moeten zijn, dat kan natuurlijk ook.)

Even naar de winkel gaan is een beetje lastig voor mij :) maar op alle foto's die ik tot nog toe gezien heb ziet het ding er een beetje paarsig uit, vooral als je hem naast een Artitec zet. Prachtig model hoor, daar is verder niets van te zeggen, maar ik houd het voorlopig even bij de ACTS en kijk of ik in de toekomst een turkooise kan bemachtigen.

- Peter
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: janw op 08 december 2015, 13:48:20
Hier mijn duit in 't zakje; ik kom tot zowat dezelfde bevindingen als Ivo. U ziet Roco 1100 overschilderd met THS NS Berlijns Blauw; verbeterde Lima 1200 in Kleinspoor NS Berlijns Blauw, en een Roco plan D uit een tamelijk recente levering. Gefotografeerd bij daglicht, binnenshuis. Wel lastig te vangen, het lijkt op de foto al snel veel lichter dan in werkelijkheid. Daarom vanuit verschillende hoeken.

(http://i248.photobucket.com/albums/gg167/janw1/DSC02518a.jpg) (http://s248.photobucket.com/user/janw1/media/DSC02518a.jpg.html)

(http://i248.photobucket.com/albums/gg167/janw1/DSC02522a.jpg) (http://s248.photobucket.com/user/janw1/media/DSC02522a.jpg.html)

(http://i248.photobucket.com/albums/gg167/janw1/DSC02519a.jpg) (http://s248.photobucket.com/user/janw1/media/DSC02519a.jpg.html)

(http://i248.photobucket.com/albums/gg167/janw1/DSC02520a.jpg) (http://s248.photobucket.com/user/janw1/media/DSC02520a.jpg.html)

(http://i248.photobucket.com/albums/gg167/janw1/DSC02523a.jpg) (http://s248.photobucket.com/user/janw1/media/DSC02523a.jpg.html)

(http://i248.photobucket.com/albums/gg167/janw1/DSC02524a.jpg) (http://s248.photobucket.com/user/janw1/media/DSC02524a.jpg.html)

(http://i248.photobucket.com/albums/gg167/janw1/DSC02525a.jpg) (http://s248.photobucket.com/user/janw1/media/DSC02525a.jpg.html)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: clickmaniac op 08 december 2015, 14:15:07
dat is je goed gelukt, dat spuiten!  (y) oehhh wat een mooie kleur is het toch... vooral de THS-variant. (nee niet de Roco plan D  :'( )
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Ivo tB op 08 december 2015, 14:15:17
Die 1100 die ik eerder liet zien heeft ook THS berlijns blauw.  (y)

Ik heb overigens net de Roco 1200 blauw met vignet in de vitrine bij M&B zien staan onder halogeen verlichting. Het ziet er gewoon prima uit, niks paars of zo maar gewoon donkerblauw, gevoelsmatig een iets te klein vignet. En als de kleur blauw niet goed genoeg is dan zijn er twee mogelijkheden: overspuiten of wachten of Roco ooit nog eens met een berlijns blauwe komt. Maar voor een supergedetailleerde 1200 in blauw met een moderne aandrijving gewoon deze aanschaffen.

mvg,
Ivo
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: manuelspot op 08 december 2015, 14:54:19
Zo hupaké. Klaar nu!

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/12363917_1116324318401979_862716171_o.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/12363917_1116324318401979_862716171_o.jpg)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 08 december 2015, 14:57:01
 (y)  ;D
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: janw op 08 december 2015, 14:58:02
Inderdaad, de THS komt er voor mijn herinnering het dichtst bij. Kleinspoor is alweer iets te licht (maar nog wel OK). De 1100 heb ik toen overigens met de kwast gedaan, drie sterk verdunde lagen. Die THS verf was gewoon heel erg goed.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: GerardvV op 08 december 2015, 15:01:51
Misschien heeft Roco toch de goede kleur blauw gebruikt  ;D ;D ;D,
(https://farm3.staticflickr.com/2382/2364242181_aa8a0debe6_z.jpg) (https://flic.kr/p/4AVmQe)760629 Meppel (https://flic.kr/p/4AVmQe) by Gerard van Vliet (https://www.flickr.com/photos/spoorvliet/), on Flickr
Lok 1206 met buurtgoederentrein te Meppel.
29 juni 1976.
Onbewerkte dia.

Zo zie je maar wat een beetje licht doet en hoe onbetrouwbaar herinneringen (maar ook foto's, dia's en beeldschermen) zijn.
Overigens lijkt het NS beeldmerk hier ook wel kleiner als op andere 1200en. :P
Het gaat om de indruk die de kleur op je maakt. Lichter/ donkerder enz. kwam allemaal voor al naar gelang de kleur langer of korter geleden was opgebracht. Ik ga eens zoeken naar dia's van plan D treinen, was, zeker op het eind, een allegaartje van tinten berlijns blauw.
Laten we het maar niet hebben over de kleurindruk op een model. Eens een model gespoten met het echte originele Berlijnsblauw uit wpl Tilburg (tijdens een open dag heel lief gekeken en een klein meegebracht blikje met Berlijns blauw laten vullen waar net een 1200 mee gelakt was). Toen het model droog was leek het model wel zwart, zo donker was het. Daarna voor een betere kleurindruk altijd THS en later Kleinspoor gebruikt.
Overigens wordt er (vaak) veel over kleuren gezanikt door mensen die de kleuren soms nooit in het echt (behalve op een museumlok) hebben gezien. :-*
Zodra de 1200 in Rijswijk is gearriveerd ga ik hem ophalen, kan ik bovenstaand treintje in model maken. (y)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: janw op 08 december 2015, 16:12:30
Wat Gerard over indruk en herinnering zegt is erg waar; daarom is modelbouwen van een tijdperk dat je niet zelf hebt meegemaakt zo iets anders dan van een dat je wel zelf hebt gezien. Niet meer of minder interessant, wel heel anders; meer 'wetenschap' en minder persoonlijke beleving.
Om het vervolgdossier ;D verder vorm te geven, ter illustratie van een persoonlijke beleving van de Berlijns blauwe periode hier twee foto's uit het boek 'Mens en Trein' (door Rob de Wind en Alexander Pola, 1979) die de sfeer weergeven die voor mij bij deze locs hoort (inclusief filologische overweging...):
Met andere woorden, dat blauw graag niet te licht.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img010_5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/img010_5.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img011_7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/img011_7.jpg)

Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Chris op 08 december 2015, 17:21:54
Die laatste foto is wel een heel fraaie foto  (y)
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: maartenvanderburgt op 08 december 2015, 17:37:16
Enige manier om jezelf echt te overtuigen : Ga naar je favo winkelier en bekijk de lok in het echt.
Gezien.
 (y)
Maarten.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Thowra op 08 december 2015, 17:47:38
@ Edsko, Dat is de TEE Rembrandt, met Duitse rijtuigen.

Afgebeeld foto uit 1973 te Holendrecht met identieke rijtuigen. Types en benamingen weet ik nu even niet.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Tee_rembrandt1975.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Tee_rembrandt1975.jpg)
bron:http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?17,4404277,page=all (http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?17,4404277,page=all) Foto:Ferry
Jeroen
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Edsko Hekman op 08 december 2015, 18:20:00
Dank u! Mooie foto overigens. Ook erg bruikbaar voor Grasland!! Ik zie weer leuke details die ik kan verwerken, zoals de plank over het water en de palen langs het spoor. En de trein is ook leuk na te bouwen in model.
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Frontier op 08 december 2015, 19:28:43
Ik zou zeggen loc-WRmz135-Apmz121-Avmz111
Titel: Re: Roco h0, NS 1200
Bericht door: Quinzeedied op 08 december 2015, 20:02:36
@ Edsko, Dat is de TEE Rembrandt, met Duitse rijtuigen.

Afgebeeld foto uit 1973 te Holendrecht met identieke rijtuigen. Types en benamingen weet ik nu even niet.