Naïeve booster vraag: auto-audio versterker als DCC-booster gebruiken?

[HansQ]

Heren (en dames?  ) electronica en DCC experts...

Ik heb een hele naieve vraag, als digitaal gericht electronicus met een bord voor m'n kop wat betreft analoge dingetjes:
Kun je een (goedkope) auto-audio-versterker gebruiken als DCC booster?

Op bijvoorbeeld DX.com kun je bijvoorbeeld zoiets krijgen: http://dx.com/p/60w-stereo-audio-amplifier-for-car-motorcycle-golf-cart-red-91350
Als ik de voedingsspanning op bijvoorbeeld 15 Volt zet, en er een DCC signaal in duw, wat gebeurt er dan?   

[HansQ]

...of zoiets? http://dx.com/p/szx1302-mini-25w-x-2-20w-x-2-power-amplifier-module-board-green-195308

...of deze: http://dx.com/p/fx138-2-x-50w-tda7492-digital-power-audio-amplifier-circuit-board-blue-silver-205456

[rjr]

Mijn eerste reactie zou zijn, nee, niet doen. Weet niet hoe deze het signaal zelf zou verwerken, en in hoeverre dat een mooie blok golf blijft, maar mijn DCC booster zit via 3 draden aan mijn centrale. Naast de twee voor het signaal ook nog 1 voor de kort sluit melding. En die mis je op deze manier.

Roelco

[nighttrain1]

Geen idee, maar probeer het eens, de rest van de tekst staat onder je avatar.
Zelf neem ik er geen risico mee.
Raad het dan ook af.

[Hans sprinter]

Helaas zal dat niet gaan, tenzij je een klasse D versterker neemt.
Maar ja, das dan ook een digitale versteker in basis . Heb hier de appli bordjes wel liggen.
Ooit van plan geweest dit te proberen maar door de komst van de Roco 10761 achterhaald.

Kleine tip: mij vakgebied is CAR-DSP en AA, oftwel wij leveren de chips die jij wilt gebruiken (NXP).
Greetz, Hans

[santerdam]

Hans,

Ook mijn eerste reactie is dat dit niet goed gaat.

Een audioversterker is ontworpen om het hele spectrum van hoge en lage tonen weer te geven. Een DCC-signaal is uitsluitend een enkele toon (relatief hoge toon). Het vermogen van een audio versterker zit vooral in de lage tonen.

Een audio versterker heeft luidsprekers nodig om te kunnen werken. Die luidsprekers hebben daarbij een specifieke weerstand. Een DCC-baan voldoet daar niet aan.

En ik had ook het al genoemde kortsluit signaal op mijn lijstje staan.

Sander

[Jeronimos]

Geen electronica expert, maar toch maar een antwoord.

Ik zou het afraden. Een audio versterker (voor een auto of thuis) levert vermogen en spanning als daar door de luidspreker om gevraagd wordt. Dus dat wisselt constant. Op je baan wil je eigenlijk dat die spanning en vermogen constant zijn. Daarom lijkt een audio versterker mij niet zo geschikt.

(je kunt wel wat ingrijpen door de rusttroom hoger te maken, wat door een technicus wel kan, maar er zijn echt betere oplossingen)

[HansQ]

OK, prima, was ook maar een wild idee! Samenvatted zijn de problemen dus:
- een goedkope audio versterker vervormt het signaal teveel.
- een audio versterker heeft een constante belasting nodig en dat is een modeltrein niet.
- er is geen voorziening voor kortsluitbeveiliging

Dus... terug naar de goedkope zelfbouw DCC/Selectrix booster projectjes, ook leuk!

[Jeronimos]

Nee, een audioversterker past zijn belasting aan aan wat de luidspreker vraagt.

[Klaas Zondervan]

Belangrijkste verschil: een audioversterker bestrijkt het hele spanningsgebied, een DCC booster moet juist zo snel mogelijk van maximaal plus naar maximaal min schakelen, en terug. Je zult ongetwijfeld componenten uit een audioversterker kunnen gebruiken om een booster te maken, maar ik denk dat het eenvoudiger is om een van de vele schema's die op internet circuleren na te bouwen.

[Nijboer]

Volgens mij is hier al eens eerder een draadje over geweest.
Iemand die de zgn Edwin versterker heeft gebruikt.
Was dat niet een Elektuur-geval?

[Fred Eikelboom]

Ja, kan me de Edwin versterker van Elektuur (nu Elektor) nog goed herinneren. Was begin jaren '70.

[Fransx]

Hallo

Een DCC-signaal is uitsluitend een enkele toon (relatief hoge toon). Het vermogen van een audio versterker zit vooral in de lage tonen.

Een audio versterker heeft luidsprekers nodig om te kunnen werken. Die luidsprekers hebben daarbij een specifieke weerstand. Een DCC-baan voldoet daar niet aan.

En ik had ook het al genoemde kortsluit signaal op mijn lijstje staan.

Sander

Een 8 Khz signaal die gegenereerd wordt voor de digitale signalering is niet echt hoog, met het gehoor kan je deze als flinke ruis waarnemen. Pas boven de 18Khz is inderdaad de frequentie hoger, de een kan het wel horen de ander niet.  Goede versterkers hebben een frequentie bereik van 50 Hz tot 22Khz en inderdaad de lage frequenties hebben meer vermogen nodig. Wat een zeer groot probleem voor de audio versterker is de blokgolf spanning, daar zijn de audio versterkers niet voor gebouwd.

Ik zelf heb een zeer goede booster gebouwd 90VA en omdat ik de meeste onderdelen wel had liggen waren de kosten ongeveer € 25,-. Gebruik MR-Direct, uitstekend programmatuur en in samenwerking met Koploper, deze zijn gratis te verkrijgen. Ook mijn S88 bus en aansturing wissels (servo) en seinen zijn door mijzelf gebouwd, hierover is zeer veel informatie op internet te vinden en ook hier op het forum.

Frans

[Klaas Zondervan]

Wat een zeer groot probleem voor de audio versterker is de blokgolf spanning, daar zijn de audio versterkers niet voor gebouwd.

Om die blokgolf te maken zit in boosters een versnellingscondensator. B.v. C3 in dit schema van Bogobit.
Een condensator op die plek wil je in een audioversterker perse niet hebben, want die maakt van elke spanningsvariatie een steile flank.

[Jeronimos]

een frequentie bereik van 50 Hz tot 22Khz

Frans

Ik denk dat je 20 Hz bedoeld?

Das nl het de onderste grens die een mens kan horen.