Rivarossi Challenger, motor vervangen

[Klaas Zondervan]

Waarom wil je de zaak eigenlijk demonteren? Loopt het niet lekker?

[Roeltje!]

@klaas,

Het mechaniek van deze loc loopt nogal zwaar. Als ik het motortype goed heb, draait deze motor met vrij veel toeren. Het aanloopkoppel is daardoor te laag, alleen met de trafo op 3/4de vermogen, komt er enigzins beweging in. Nou is dit natuurlijk een oud beestje, slijtage is aanwezig.
Als je de foto bekijkt kun je ook zien dat er geen extra tandwielen tussen de aandrijving en de motor zitten. Dit helpt ook niet echt.
Ik ben er nog niet helemaal over uit.Mocht een andere motor geen verbetering brengen, zal ik het probleem toch in de aandrijflijn moeten zoeken

Groet, Roelof

[Klaas Zondervan]

Het zou kunnen dat het zwaar lopen veroorzaakt wordt door de koppeling tussen de motor en de eerste tandwielkast. De persoon die het heeft omgebouwd heeft onder het motorblok een vulplaatje gelijmd, waarschijnlijk om de zaak beter in lijn te krijgen. Maar de koppeling lijkt mij tamelijk star, dus de minste uitlijnfout maakt dat het gaat wringen. Je zou eerst de motor kunnen verwijderen, om te zien of de rest van de aandrijflijn wel soepel loopt. En dan kan je de motor weer terugplaatsen, maar dan met een koppeling die wat beweging toelaat.

[Roeltje!]

Hallo Allemaal,

De motor ligt eruit, morgen maar weer verder.

Groet, Roelof

Geachte Moderators,

Is het mogelijk om de naam van dit topic te wijzigen in: Rivarossi Challenger, motor vervangen.

[jjg koopmans]

Er zit m.i. ook nog een principieele ontwerpfout in die aandrijving. Tgv de hoek die een cardanas maakt ten opzichte van
de aandrijvende as draait de cardan onregelmatig, hij versnelt en vertraagt. Als de hoek weer ongedaan wordt gemaakt
na de volgende cardan is er niets aan de hand, die as draait dan weer regelmatig. Als er volgens de foto twee keer
dezelfde bocht wordt gemaakt moeten de wielen van het linkerdraaistel regelmatig versnellen en vertragen. Dat wordt
niet gevolgd door het rechterdraaistel, eea kan gewoon niet lekker lopen. Kijk eens hoe het loopt zonder cardanas.
mvrgr
Koopmans

[Gert Arkema]

Ik vind het zo merkwaardig dat de aandrijfas de ene tandwielkast vanaf rechts aandrijft en de andere vanaf links. Daarom is een cardan met knikken nodig en daardoor gaat er veel energie verloren (wringing, en dan nog los van de mogelijkheid dat de verschillend aangedreven tandwielkastjes verschillend aangedreven worden; de een linksom de ander rechtsom, maar dat kan ik niet zien)

Ik zie ook op een ander forum dat daar de aandrijfas na de eerste tandwielkast wél rechtdoor gaat en dus de beide tandwielkastjes van de rechterzijde aandrijft;
Kijk maar naar de foto's op dit forum ( beetje scrollen)

[Mark D.]

ik zie hier dat de cardan in lijn loopt. Zal iets schelen.

[Ronald Halma]

Ik heb eenzelfde loc (Cab Forward), aandrijving is daar net zo opgebouwd. Ook hier destijds een Mashima ingezet die wss te klein is. Loopt niet geweldig, maar dat deed hij met de originele motor ook niet..... Het merk wordt (uit die jaren) niet voor niets Rivarotzooi genoemd

Ik denk dat de beste oplossing zou liggen in 2 motoren rechtstreeks, en dat hebben ze ook ooit geproduceerd. Misschien moet je jezelf erbij neerleggen dat het niet de beste "runner" wordt

[Roeltje!]

Hallo allemaal,

@Paul Bender, bedankt voor het veranderen van de topic naam

Nieuwe naam , nieuwe feedback  
De reden voor de linksom, rechtsom opstelling van de cardanaandrijving, is het feit dat in het ene draaistel het tandwiel voor de aandrijfas zit en in het andere draaistel er achter. Op deze manier gaan ze toch allebei vooruit.
Een nieuwe motor is reeds gevonden, een Canon EN-22 motor is de nieuwe krachtbron. Deze motor heb ik onlangs overgenomen van Paul de Goede en komt nu goed van pas.
Er zit in elk geval meer tempo in dan de "originele" Faulhaber, maar het starten en wisselen van rijrichting, blijft een toer
Misschien dat digitaliseren de oplossing is, ruimte zat...
Tja, twee motoren, heb wel wat liggen maar zal dan wel moeten hakken en zagen in het frame. Daar ben ik nog niet aan toe.

Groet, Roelof

[Mark D.]

Een test ritje met de voorste lokomotief los gekoppeld, ik heb het idee dat die kromme cardan behoorlijk wat kracht opeist van de motor. Mocht die dan wel soepel van zijn plek komen, dan weet je waar je werk ligt.
 Ik denk dat de achterste overbrenging door de vorige eigenaar is verandert om het motortje te kunnen plaatsen

De regel is, een beroerd rijdende analoge loc eerst goed laten rijden voor je hem digitaliseert.

[AlfaArjen]

De reden voor de linksom, rechtsom opstelling van de cardanaandrijving, is het feit dat in het ene draaistel het tandwiel voor de aandrijfas zit en in het andere draaistel er achter. Op deze manier gaan ze toch allebei vooruit.

Euh, deze snap ik niet helemaal, leg eens uit? Als je de 2e kast ook met de cardan naar boven monteert ( volgens de foto ) dan draait alles toch nog steeds dezelfde kant? Zoniet, wormwieltje de andersom monteren, dan ben je er ook. We heb je misschien last van dat metalen randje dat er zit, dat zou je dan weg moet halen. Vind het zo maar een beetje een vreemde constructie 

[Floris Dilz]

Ik ben de laatste tijd nogal gecharmeerd van motoren in de tender met een cardan naar de loc, al is dat vaak ook nog een heel gehark om goed werkend te krijgen, zeker bij zo'n lang eind als deze loc. Ik weet niet door wat voor bochten je er tzt mee wilt maar je kunt iig een dikke tendervullende motor gebruiken die in elk geval die aandrijving rond krijgt.

[Roeltje!]

Hallo Allemaal,

Intussen heb ik niet stil gezeten en is het project in de eindfase beland. Ik heb in de afgelopen dagen, tussen het ombouwen door, natuurlijk wel alle reacties gelezen.
@Lucky, de cardan is inderdaad een probleem. Met de aandrijvingen los gekoppelt levert dit niet veel problemen op. de units op zich draaien redelijk soepel.
@AlfaArjen, Geprobeert de cardan om te draaien, het voorste draaistel draait dan tegengesteld...
@Floris, De lengte van de loc is dan inderdaad een probleem. By the way, krijg de tender niet open

Okee, dan nu de foto's



Uit de zijkant van het frame heb ik een klein stukje weggehaald, dit in verband met mijn nieuwe flexibele cardan.



Hier ligt de hele handel nog los op de tafel. Hierna heb ik helaas geen extra foto's gemaakt, daarom volgt nu het eindresultaat...



Van wat restmetaal heb ik een nieuw motorsteuntje voor het Canon motortje gemaakt. in het frame heb ik twee M3 gaatjes getapt voor de bevestigingsschroefjes.
Er moet nog wel wat aan de kap gebeuren, het geheel sluit nog niet echt lekker
Wat de rijeigenschappen betreft, dat gaat goed. Het probleem was dat ik de loc testte op de rollenbank, hierdoor liep het voorste draaistel steeds vast. Op het spoor krijgt de voorste aandrijving echter een "duwtje" van het achterste stel, waardoor het spul van zijn plek komt   De loc kan nu rustig van zijn plaats komen en "kruipen is ook geen probleem.

Groet, Roelof

[ruudns]

  ziet er al goed uit. Als je het asje dat rechtop staat er onderste boven in zet en dan het mechaniek er op zijn kop inzet moet hij wel goed om draaien.

[Mark D.]

ziet er al goed uit. Als je het asje dat rechtop staat er onderste boven in zet en dan het mechaniek er op zijn kop inzet moet hij wel goed om draaien.

precies.

haakse overbrenging onderste boven plaatsen. asje steek dan naar boven...  maar die kan je er ook andersom insteken. Dan is je draai richting goed.  Degene bij je motor....
maar goed, als die het nu lekker rijdt is het geen probleem.

Motortje heb je er netjes ingebouwd!