Welkom,
Gast
. Alsjeblieft
inloggen
of
registreren
.
1 uur
1 dag
1 week
1 maand
blijvend
Login met gebruikersnaam, wachtwoord en sessielengte
Forum
Encyclopedie
Help
Zoek
Kalender
Inloggen
Registreren
Doel:
€250.00
Donaties:
€128.00
Per saldo:
€-122.00
Steun ons nu!
Laatst bijgewerkt
op 16-04-2024
Vacature:
secretaris bestuur
Algemeen
Plaatje uploaden
Vraag en aanbod
Fotowedstrijd
Modelspoorwinkels
Youtube kanaal
Modelspoorkaart
De stichting
De stichting en team
Contact
Financieel
Algemene voorwaarden
Commerciële accounts
Forumregels
Disclaimer
F.A.Q.
Recente berichten
BeneluxSpoor.net forum - Recente berichten
Abonneer op Webslice
Ronald en Wanda's "Southern Comfort" swamp layout!
door
Frank 123
Vandaag
om 06:50:08
Pfarrerwinkel bahn
door
AndrevdG
Vandaag
om 05:11:01
Baan in Los Angeles
door
AndrevdG
Vandaag
om 05:07:24
Stationsplein Baden Baden
door
frits959
Vandaag
om 03:21:41
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor
door
Modellbahnwagen
Vandaag
om 00:35:59
25 jaar geleden
door
Willem1951
18 april 2024, 23:43:22
NS 8400 van Werps
door
Huup
18 april 2024, 23:17:50
EifelBurgenBahn
door
Reinout van Rees
18 april 2024, 23:17:45
Bisonkit verdunner
door
Deetrein
18 april 2024, 23:16:25
Traintastic - modelbaan besturingssoftware (gratis en open source)
door
reinderlf
18 april 2024, 23:02:30
Vergelijkings-/conversietabel modelverven
door
Rob Ellerman
18 april 2024, 22:37:44
Aachenau West
door
MichielB
18 april 2024, 22:22:36
"Nederlandse" modellen
door
Marc tramt
18 april 2024, 21:56:41
Bouw van materieel 40 treinstellen
door
FRIE
18 april 2024, 21:50:17
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's
door
Thom
18 april 2024, 21:24:49
US diorama in H0
door
basjuh1981
18 april 2024, 21:19:01
Bouw NS C 8605, BC 6012 en C 6820
door
prutser
18 april 2024, 21:09:01
Een stukje Odsherreds Jernbane (OHJ)
door
Noordernet
18 april 2024, 20:44:22
BMB-Module: “Corfe Castle Station”
door
MichielB
18 april 2024, 20:24:46
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw
door
MichielB
18 april 2024, 20:05:30
20 en 21 april MobExpo
door
renenstimpie
18 april 2024, 18:53:42
LS Models 2024
door
4020 281-4
18 april 2024, 18:03:40
Ervaringen met bezorgdiensten (PostNL, DHL, etc)
door
roco
18 april 2024, 17:54:18
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen
door
bollen neus
18 april 2024, 17:48:50
"Litter Bin" voor Brits spoor en Britse modelspoorprojecten
door
Hans van de Burgt
18 april 2024, 17:09:15
Kleine Baan in H0 (≤ 0.5m²)
door
Jack Black (NS1220)
18 april 2024, 17:02:09
Frans/Belgisch H0e baantje
door
Jack Black (NS1220)
18 april 2024, 16:49:52
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)...
door
Pauldg
18 april 2024, 16:03:04
Micromotor inbouwen in fleischmann tandradlok?
door
Besselspoor
18 april 2024, 15:22:30
Oude metalen trafo's gebruiken.......
door
Benelux795
18 april 2024, 14:17:23
Je bent hier:
BeneluxSpoor.net forum
|
Overige spoorzaken
|
Treinsamenstellingen
|
CIWL Slaaprijtuigen in Nederland jaren '30
« vorige
volgende »
Print
Pagina's:
1
2
3
Volgende
- [
1
]
2
3
Omlaag
Auteur
Topic: CIWL Slaaprijtuigen in Nederland jaren '30 (gelezen 15612 keer)
Weerd
Offline
Berichten: 1260
CIWL Slaaprijtuigen in Nederland jaren '30
«
Gepost op:
07 juli 2013, 23:41:10 »
LS Models is uitgekomen (en komt nog uit) met diverse typen slaaprijtuigen van de Compagnie Internationale des Wagons-Lits . . . . .
In het verleden zijn er vanuit Amsterdam een aantal internationale verbindingen ontstaan zoals de Étoile du Nord in 1927 en de Edelweiss in 1928. Dit waren in principe dagtreinen en zij bestonden uit 1e en 2e klasse Pulmannrijtuigen type WSOP met en zonder keuken. Deze rijtuigen zijn in het verleden gemaakt door RMA, Rivarossi en Jouef.
Jouef had ook slaaprijtuigen in de vroegere collectie.
LS Models komt nu uit met de slaaprijtuigen type F, type S en type Y.
Type F is een afkorting van Ferry , deze rijtuigen werden gebouwd vanaf 1936 en waren vooral bedoeld voor de diensten tussen Frankrijk en Engeland.
Type S werd al gebouwd vanaf 1922 en was vooral bedoeld als slaaprijtuig voor de wat meer op luxe ingestelde reiziger.
Type Y ontstond omstreeks 1930 en was een latere uitvoering van type S. Dit rijtuig bevatte 11 comparitenten voor 22 slapende reizigers.
Welke treinen hebben er in Nederland eigenlijk rondgereden met rijtuigen type S en/of type Y? Of waren bij ons voor de slaaprijtuigen alleen maar koerswagens gesteld?
Hierbij een plaatje van een van de LS Models uitvoeringen.
Het gaat mij om periode II oftewel 1920 tot 1945.
Gerard
«
Laatst bewerkt op: 08 juli 2013, 22:28:41 door Weerd
»
Gelogd
Ruud K
Offline
Berichten: 12176
Schwarzburg-Neuffen-Bahn
Re: CIWL Slaaprijtuigen in Nederland
«
Reactie #1 Gepost op:
08 juli 2013, 00:00:17 »
Gerard, de set die je hier laat zien, bevat rijtuigen in de livrei van 1956, tijdperk III dus.
LS Models levert wel een set met modellen voor tijdperk II, maar dat zijn F-wagens, de kortere veerbootwagens. Dat is artikelnummer 49121.
Van het type S en Y heeft deze fabrikant wel modellen voor tijdperk IV geproduceerd, in de livrei van 1968. Die zouden nog voor tp III gebruikt kunnen worden, zij het dat ze een computernummer hebben.
Voor S- en Y-rijtuigen voor tijdperk II moet je waarschijnlijk uitwijken naar Rivarossi.
Groet,
Ruud
«
Laatst bewerkt op: 08 juli 2013, 00:02:27 door Ruud K
»
Gelogd
DB-tijdperk 3, Fleischmann-Roco-Trix, digitaal Multimaus
Huup
Offline
Berichten: 7519
May your coffee kick in before reality does.
Re: CIWL Slaaprijtuigen in Nederland
«
Reactie #2 Gepost op:
08 juli 2013, 09:41:15 »
Begrijp ik het goed dat deze rijtuigeen an sich allen ook in Nederland reden?
Gelogd
Hemelen Haven
,
Zee. Land.
3,51
Falkenberg
Offline
Berichten: 3802
Re: CIWL Slaaprijtuigen in Nederland
«
Reactie #3 Gepost op:
08 juli 2013, 09:46:18 »
Ja hoor, dit waren de standaard slaaprijtuigen t/m de jaren 50/60 van de CIWL.
dirkjan
Gelogd
Weerd
Offline
Berichten: 1260
Re: CIWL Slaaprijtuigen in Nederland
«
Reactie #4 Gepost op:
08 juli 2013, 13:13:18 »
@ Ruud,
Dit was het enigste plaatje van LS Models die ik kon vinden.
De typen S1 en S2 (artikelnummers 49131 en 49133) moeten nog uitkomen, en dat betreft dan periode II uitvoering, jaren '20 tot '40.
Type Y komt volgens mij ook, WL Yb Ganz en WL YTb Ganz (artikelnummers 49156 en 49157 voor periode II).
Gerard
Gelogd
Falkenberg
Offline
Berichten: 3802
Re: CIWL Slaaprijtuigen in Nederland
«
Reactie #5 Gepost op:
08 juli 2013, 14:05:22 »
De 49133 is in kleurstelling vanaf 1935 geschikt, de Yb is ook een mooie, die zit in mn Holland Italië van 1955.
dirkjan
Gelogd
Weerd
Offline
Berichten: 1260
Re: CIWL Slaaprijtuigen in Nederland
«
Reactie #6 Gepost op:
08 juli 2013, 14:18:27 »
In 1931 startte er een (slaap)trein van Amsterdam naar Napels, de
Riviera-Napoli Express
Wie weet meer over deze nachttrein?
Gerard
Gelogd
Weerd
Offline
Berichten: 1260
Re: CIWL Slaaprijtuigen in Nederland jaren '30
«
Reactie #7 Gepost op:
08 juli 2013, 22:26:00 »
Ik heb wat meer gegevens gevonden over slaaprijtuigen op de site van
trains-worldexpresses.com
.
In de jaren '30 dat Nederlanders naar Indië afreisden werd de reis per boot afgelegd.
De Stoomvaart Maatschappij Nederland (SMN) en de Rotterdamsche Lloyd waren de rederijen die ieder een eigen boottrein aan hun reizen naar Nederlands Indië hadden gekoppeld, dit werd gedaan om de reis ‘indien gewenst’ aanzienlijk te kunnen verkorten. Zo'n bootovertocht duurde een maand.
Veel Nederlanders reisden echter eerst per trein naar Marseille of Genua om daar pas aan boord te stappen, dat scheelde weer tien dagen vaartijd.
De boottrein naar Genua heette de 'Nederlandse LLoyd Express', afgekort 'Nederland Express'. En die naar Marseille de 'Rotterdamsche LLoyd Express', afgekort 'Lloyd Rapide'.
De Nederland Express rijdt via Keulen, Basel en Milaan naar Genua. Deze treinen warwen voorzien van slaaprijtuigen eerste, tweede en derde klasse en waren allemaal festeld door de CIWL.
Dit in tegenstelling tot bijna alle andere treinen naar en door Duitsland, waarbij Mitropa zo'n beetje de alleenheerschappij had.
Een bijkomend voordeel was dat bij de grensovergangen niet hoefde te worden gestopt voor een douane-onderzoek. In- en uitklaring van bagage was al door de scheepsmaatschappijen verzorgd.
Deze boottreinen waren enorm luxe ingericht, gelijk aan de luxe die men op de mailboten aantrof, ook waren de diners die werden geserveerd in de wagonrestaurants van prima kwaliteit.
De stoomvaartmij. Nederland had als eerste in 1926 een boottrein rijden, de Nederland-Express genaamd, die toen van Amsterdam via Den Haag en Utrecht over Keulen via Bazel en Milaan naar Genua en omgekeerd reed.
Ruim 10 maanden later volgde De Lloyd met de Lloyd- Rapide. Deze trein reed van Den Haag over Rotterdam, Antwerpen en Brussel via Parijs naar Marseille.
Deze boottreinen hadden hun hoogtijdagen van 1926 tot 1940, mede door de oorlog nam deze dienst na 1940 snel af.
Nederlandse LLoyd Express The Hague-Paris-Turin-Genoa 1936
Genua - Milaan - Basel - Keulen - Utrecht - Den Haag
Rotterdamsche LLoyd Express Rotterdam-Marseille 1936
Marseille - Parijs - Brussel - Antwerpen - Rotterdam en Den Haag
Hieronder een foto (klikbaar) van de Nederlandse LLoyd Express bij Oosterbeek omstreeks 1934.
Er staat bij vermeld dat de trein bestaat uit een NS 3600 loc, zeven slaapwagens van de CIWL, een rode restauratiewagen van Mitropa, 3 NS rijtuigen (ovaalramers) en een (blauwe) DIV.
Nadere beschouwing leert ons dat het eerste slaaprijtuig een WL type Y is, de anderen type S1 en S2.
(Bouwjaren typen S1 en S2: 1922-1929. Bouwjaar type Y : 1930-1932.)
In model :
loc - WL - WL - WL - WL - WL - WL - WL - R - ABd
8
- ABd
8
- Cd
10
- DIV
Als Slaaprijtuigen kunnen we in deze jaren uitgaan van LS Models nummers 49131 voor type S2, 49133 voor type S1 en 49156 voor type Y.
De R is van Roco (WR4ü-28)
45686
64465, de ovaalramers van Artitec en de DIV is ook van CIWL (LS Models 49230 of Rivarossi).
Deze treinen werden niet door de NS gesteld, de bootmaatschappij regelde zelf de contracten hiervoor bij de desbetreffende spoorwegondernemingen. Daarom kon ik hierover niets vinden in de spoorboekjes.
In model wordt dit een super lange trein, ik zou hem beperken tot drie of vier slaaprijtuigen , een R, een of twee ovaalramers en een bagagebak. Dan nog is het lang genoeg.
Tractie: 2100, 3600, 3700, 3900, alleen in de Haagse regio werd ook wel een 1700 gebruikt (vanwege lichte bovenbouw).
Gerard
«
Laatst bewerkt op: 09 juli 2013, 20:47:50 door Weerd. Reden: Artikelnummer Roco aangepast.
»
Gelogd
Falkenberg
Offline
Berichten: 3802
Re: CIWL Slaaprijtuigen in Nederland jaren '30
«
Reactie #8 Gepost op:
09 juli 2013, 17:43:18 »
Als de trein door de CIWL is georganiseerd, zou ik als R een CIWL verwachten. Op de foto's in OdR 4-2008 zie je ook een CIWL WR en geen Mitropa.
dirkjan
Gelogd
Weerd
Offline
Berichten: 1260
Re: CIWL Slaaprijtuigen in Nederland jaren '30
«
Reactie #9 Gepost op:
09 juli 2013, 19:04:39 »
Jazeker, Dirkjan, er werden ook wel CIWL resto’s gesteld. Maar het bestand in NL was te gering om alle Lloyd- en D-treinen van teak- of blauwe WR’s te voorzien, vandaar. Volgens de website trains-worldexpresses werd daarom hier een rood Mitropa rijtuig ingezet.
Gerard
«
Laatst bewerkt op: 09 juli 2013, 22:17:15 door guest7823. Reden: Citaat verwijderd, wegens directe onderposting
»
Gelogd
Falkenberg
Offline
Berichten: 3802
Re: CIWL Slaaprijtuigen in Nederland jaren '30
«
Reactie #10 Gepost op:
09 juli 2013, 19:33:01 »
In de Op de Rails 4-2008 wordt aangegeven dat voor Amsterdam - Basel en Darmstadt - Amsterdam (leeg Basel - Darmstadt) 1 WR uit de NL-pool werd gebruikt. Voor het gedeelte Berlijn - voorbij Basel werd inderdaad een Mitropa gebruikt. Dat klopt aardig met de toen geldende regels (niet-DRG = CIWL, anders Mitropa)
dirkjan
Gelogd
Eelco Storm
Slechts een kniesoor die hier op let...
Offline
Berichten: 11415
Re: CIWL Slaaprijtuigen in Nederland jaren '30
«
Reactie #11 Gepost op:
09 juli 2013, 19:39:33 »
Vanaf 1:04 tot 2:11 de trein naar Genua eventjes in kleur (met rode Mitropa), opname uit 1938:
https://www.youtube.com/watch?v=Ya4Ix8KPgps&list=FLGqaPjqwIVRhq2B75PN5Afw&index=34
Eelco
«
Laatst bewerkt op: 09 juli 2013, 19:41:29 door NS8714
»
Gelogd
Huup
Offline
Berichten: 7519
May your coffee kick in before reality does.
Re: CIWL Slaaprijtuigen in Nederland jaren '30
«
Reactie #12 Gepost op:
09 juli 2013, 20:21:11 »
Wat een geweldig document! Wat zijn die groene 2e klassers?
Gelogd
Hemelen Haven
,
Zee. Land.
3,51
Weerd
Offline
Berichten: 1260
Re: CIWL Slaaprijtuigen in Nederland jaren '30
«
Reactie #13 Gepost op:
09 juli 2013, 20:25:34 »
Bedoel je bij die Lloyd treinen? Ovaalramers van Artitec.
Gerard
«
Laatst bewerkt op: 09 juli 2013, 22:17:38 door guest7823. Reden: Citaat verwijderd, wegens directe onderposting
»
Gelogd
Huup
Offline
Berichten: 7519
May your coffee kick in before reality does.
Re: CIWL Slaaprijtuigen in Nederland jaren '30
«
Reactie #14 Gepost op:
09 juli 2013, 20:46:12 »
In het filmpje. Daar zie ik geen ovalen ramen en zeven ipv acht coupéramen.
Gelogd
Hemelen Haven
,
Zee. Land.
3,51
Print
Pagina's:
1
2
3
Volgende
- [
1
]
2
3
Omhoog
« vorige
volgende »
Je bent hier:
BeneluxSpoor.net forum
|
Overige spoorzaken
|
Treinsamenstellingen
|
CIWL Slaaprijtuigen in Nederland jaren '30