Wat is dit? (ATB vraag)

[lokpaint]

Hoi

Grappig is dat er zoveel onenigheid is over wat er nou precies te zien is op de foto.
Is de machinistenopleiding in Nederland nou zo minimaal, of hoort dit niet bij een machinistenopleiding, maar is het meer iets voor de technische dienst?

Bart

[nscargo2008]

hier even een paar foto's van de atb , voor dat ie gemonteerd is aan de spoorstaaf , heb je een idee









van de week werk ik weer met seinwezen van strukton , dan zal ik meteen eens de exacte betekenis van de kabels vragen

groet stefan 

[5166]

Wat betreft de werking van ATB-NG en ATBvv-lussen: Bij een ATB-NG-lus komt het signaal binnen via de draad in het midden van het spoor (kennelijk niet nodig deze uit het midden te plaatsen). Bij ATBvv wordt het signaar door de rechter ATB-spoel opgepikt uit de draad die langs de spoorstaaf loopt. De draad die bij een ATBvv-lus in het midden loopt, is als het ware de retourleiding.

Is hiermee verklaard dat, op de foto waar het allemaal om ging, een ATB-NG-lus te zien is?

Groeten, Edwin

[Servé]

Dat ligt eraan. Als daar ATB-NG ligt, is het een ATB-NG-lus. Als daar ATB-vv ligt, is het een ATB-vv-lus

[Thom]

Hoi

Grappig is dat er zoveel onenigheid is over wat er nou precies te zien is op de foto.
Is de machinistenopleiding in Nederland nou zo minimaal, of hoort dit niet bij een machinistenopleiding, maar is het meer iets voor de technische dienst?

Bart

Het is voor een machinist belangrijker dat hij weet hoe hij met het systeem moet werken, hoe het dan technisch inelkaar zit i sminder interessant. De techniek zorgt wel dat het op het display verschijnt 

[Nederduitsemeester]

Daarbij komt dat het zichtbare deel voor twee verschillende systemen kan zijn

[Gerke]

Hoort niet in een mcn opleiding thuis. Jij hebt toch ook niet geleerd hoe een detectielus bij een verkeerslicht werkt en hoe deze opgebouwd is toen jij je rijbewijs haalde?
Wij leren alleen de werking ervan en hoe ernaar te handelen. Meer is voor een Mcn niet relevant. Het je afvragen of " een mcn opleiding in Nederland zo minimaal is" kan ik dus niet helemaal plaatsen...

[lokpaint]

Is de machinistenopleiding in Nederland nou zo minimaal, of hoort dit niet bij een machinistenopleiding, maar is het meer iets voor de technische dienst?

Bart

Hoi

Dit was de vraag, dus niet iets uit zijn verband rukken.

Het antwoord heb je gegeven, het hoort niet in de opleiding thuis.

Bart

[Gerke]

Bart,

Ik ruk niks uit zijn verband. Je kunt je afvragen of het eerste gedeelte van die vraag wel in het verband is, toch?  Ik kan alleen binnen dat verband het eerste gedeelte niet plaatsen, dat is alles wat ik aangeef. Maar goed, deze reactie is hééélemaal off-topic, dus laat ik het hierbij.

[Emiel_nl]

Hoi

Grappig is dat er zoveel onenigheid is over wat er nou precies te zien is op de foto.
Is de machinistenopleiding in Nederland nou zo minimaal, of hoort dit niet bij een machinistenopleiding, maar is het meer iets voor de technische dienst?

Bart

Ik zie het niet als onenigheid, meer als onduidelijkheid. De foto laat een lus zien, zonder dat er andere zaken te zien zijn waar die meer info geven over wat het is. Want zoals de foto gemaakt is, kan het zowel een NG-lus zijn, als een vv-lus zijn.
Groetjes,
Emiel

[5166]

Ik ben toch wel reuze benieuwd wat voor lus dit daarwerkelijk is, maar daarvoor is het wel van belang te weten waar de foto gemaakt is (en of er dus ATB-NG of -vv ligt), maar Thomas Galenkamp lijkt niet meer thuis te zijn om deze vraag te beantwoorden...

[Frans van Meerwijk]

Ongetwijfeld draag ik niets bij aan de discussie, maar ik wil tóch wat zeggen: 

Ik 'kén' ATB als een systeem, dat vooral PLAATSGEBONDEN is: bepaalde locaties geven een signaal af/een opdracht en tussen die locaties geldt 'de laatstgegeven opdracht'... (en daarbij is dit systeem dan ook nog behoorlijk maatgevend: Ik ken nog de Lastgeving STS, die "het waarnemen van het eerstvolgende sein" gelijk stelt aan het "doorgeven van een hogere code door de ATB"...
Zoals ik het dus ooit begreep dus grofweg de electrische variant van de 'mechanische Fahrsperre' van (bijvoorbeeld) de U-Bahn in Berlijn.
Dit in tegenstelling tot de LzB van de DB of het (waarschijnlijk daarvan afgeleide) ZUB-systeem zoals onder andere op het GVB metro-/sneltramnet wordt toegepast. Tegenwoordig zou ik dus waarschijnlijk moeten roepen: "Cabinesignalering"...

ATB-NG wordt volgens mij gekenmerkt door die "voelhoorns" binnen het spoor en de typerende kenmerken van ATB-VV lijken die kaasplankjes en de bijbehorende kastjes te zijn.
Maar dat verandert voor zover ik kan zien nog steeds niets aan het feit, dat ATB in principe een discontinu, oftewel plaatsgebonden systeem is.

Vanuit mijn 'kennis' van het GVBA-metronet heb ik dan in eerste instantie ook verbaasd naar dit soort dradenzooi gekeken: "ze hebben toch geen camerasysteem?", want daar leek het voor mij op!

Daarom (op gevaar van een Zamboni  ) nu ook mijn volgende alinea:
Er zijn mensen, die zich afvragen wat nu wél of niét in de machinistenopleiding thuishoort: Ik ben op dit punt ALLEEN MAAR HOBBYÏST, maar ben wél van mening, dat een adequate opleiding inhoudt, dat mensen WÉTEN, wat ze tegenkomen... De detaiols van de techniek hoeven ze niet te weten, laat staan te begrijpen, maar het is vaak al een gigantische hulp om te WÉTEN, waarom je op een bepaald punt iets moet doen (of juist láten)..
"Het Spoor" is voor de buitenwereld nog steeds één geheel; menigeen die hier werkt zou dit (geloof ik) ook GRAAG als één entiteit zien! Het opsplitsen heeft ongetwijfeld ook operationele voordelen gehad, maar uiteindelijk IS het ÉÉN bedrijf...
Het lijkt mij alleen maar zinnig, dat ik (bij voorbeeld) als bestuurder bus mijn vermoedens over een storing kenbaar kan maken aan de TD, waar ik mijn voertuig inlever, omdat ik met het rijgedrag niet tevreden ben: KENNIS IS MACHT!!!
En dat houdt niet in, dat ik het zou moeten kunnen verhelpen/repareren, maar wellicht kan ik DOOR DIE KENNIS wél dat voertuig verantwoord op de baan houden, mijn dienst uitrijden, de passagiers niet nodeloos duperen...

<sub>En ja, sorry, mijn werkhouding kreeg ik mee in 1955 en mijn laatste ervaring als werknemer met OV stamt uit 2001  [, maar ik heb daarmee nog steeds heel veel affiniteit... /sub]

Frans</sub>

[Klaas Zondervan]

Maar dat verandert voor zover ik kan zien nog steeds niets aan het feit, dat ATB in principe een discontinu, oftewel plaatsgebonden systeem is.

Volgens mij is ATB niet helemaal discontinu. De trein krijgt via de snuffelspoelen aan de voorkant informatie uit het sein waar hij naar toe rijdt. Als het seinbeeld verandert, dan verandert ook de code die naar de trein gezonden wordt.

[JAB van Ree]

Wat detectie betreft : ATB-EG is een continue systeem, ATB-NG niet.

[guest7823]

Volgens mij is ook  ATB-VV een niet continue systeem