De soap die Fyra heet

[Peter Korsten]

Het kan zijn dat iets me volkomen ontgaat, maar wat heeft het voor zin om met een trein van airport naar airport te reizen?

Omdat er mensen van elders op dat vliegveld landen.

Maar de trein zou wel door moeten rijden naar de bijbehorende stad, anders heeft het inderdaad niet zo veel zin.

Dan te bedenken dat je voor 8 miljard een compleet internationaal vliegveld aanlegt, waarbij je de gehele wereld kunt bedienen, in plaats van alleen maar Antwerpen, Brussel, Parijs . . .

Zoals in Berlijn? Maar vliegverkeer vervuilt veel meer dan een trein. Boven Europa begint dat een beetje een probleem te worden. Als je naar een site als fr24.com gaat, zie je dat er errug veel vliegtuigen boven Europa vliegen.

- Peter

[AlfaArjen]

Ik wil graag met nadruk stellen dat de uitspraak "Dus mag men maar doen wat men wil,de regering "has their back" nimmer door mij is gedaan. Forumgebruiker Tijgernootje (Floris) heeft zitten hannissen met een quote, waardoor het wel lijkt alsof ik dat gezegd heb. Maar dat is dus nadrukkelijk niet het geval.

mvg,
Gert

Had ik al door, waarvan akte...

Ik blijf erbij dat het wel zin heeft. Alleen niet voor verbindingen binnen de Randstad. Naar Groningen had via de Zuiderzeelijn een behoorlijke tijdswinst geboekt kunnen worden. Verder kan ook er ook op verbindingen naar Parijs, Londen, Hamburg, Frankfurt ook wel de nodige tijdswinst geboekt kunnen worden.

Wanneer we kijken naar het huidige materieel en zien dat niets klaar is voor hogere snelheden dan 140 km/h dan concludeer ik dat NS stil heeft gestaan in dit opzicht. Dan is er toch wel wat voor het standpunt van het CDA te zeggen. Maar  de politiek heeft nagelaten om de IC verbindingen in NL sneller te maken. Het is en blijft provinciaal randstedelijke politiek. En dat zal ons wel op gaan breken. Nederland is groter en Europa is verder.

Het heeft misschien zin inderdaad op lijnen die er niet zijn...

Hoezo heeft NS stilgestaan? Het meeste materieel is geschikt voor 160 km/u, wat hard zat is. De aanpassingen aan infrastructuur mbt seinen, de staat van de baan en vooral de ligging van bochten maken dat je dat niet zomaar even aanpast voor 3 minuten tijdswinst. Dat heeft niets met stilstand te maken, dat is gewoon kosten/batenplaatje.

[Henk Boshuyzen]

Wanneer we kijken naar het huidige materieel en zien dat niets klaar is voor hogere snelheden dan 140 km/h dan concludeer ik dat NS stil heeft gestaan in dit opzicht. Dan is er toch wel wat voor het standpunt van het CDA te zeggen. Maar  de politiek heeft nagelaten om de IC verbindingen in NL sneller te maken. Het is en blijft provinciaal randstedelijke politiek. En dat zal ons wel op gaan breken. Nederland is groter en Europa is verder.

Makkelijk gezegd.
Maar verdiep je eerst eens in de materieel ontwikkelingen.
ICM-0 werd geleverd voor een snelheid van 160 km/h, kompleet met op die snelheid afgeregelde ATB.
Tijdens proefritten ging de rembel bij 165 km/h.
ICM-1 werd ook nog voor 160 uitgeleverd.
Maar het geld was er niet vanuit den Haag om de blokafstanden op het spoor te vergroten, dus is de boel weer teruggezet naar  140 km/h.
By he way, ICM-0 heeft tussen Eindhoven en Venlo snelheden van 179 km/h bereikt tijdens proefritten met bewaakte overwegen. 

[MR]

Aha mooi, dan zou ik die snelheden graag zien op de Hanzelijn. Ik ben eigenlijk helemaal niet tevreden over hoe NS daar mee omgaat.

[Peter Korsten]

Maar zouden ze dan niet apart "Hanzelijn-materieel" moeten hebben vanwege de beperkingen van ATB? Dat zou ook niet praktisch zijn.

- Peter

[MR]

Je hebt gelijk. De Hanzelijn is qua opzet hopeloos.

[tijgernootje]

En zolang de HSL niet wordt gebruikt waarvoor deze is bedoelt,telt bovenstaande toch in principe ook voor de HSL ?
Hoe hard mag een 186er eigenlijk max rijden met rijtuigen stam ?
Indien er ruimte is qua snelheid van zo'n loc,zou die dan tijdelijk harder mogen rijden met een trein om toch een vorm van "hSL" vervoer te bieden ?
Of laat de max snelheid van de rijtuigen dit niet toe ?

[Peter Korsten]

@MR: Het is eerder het kip-en-ei-probleem dat de Nederlandse spoorwegen (de infra, niet NS) al zo lang hebben. Investeren in nieuw materieel en spoorlijnen (her)aanleggen is te duur.

@Tijgernootje: Er rijdt toch gewoon een Thalys op die lijn? Die gaat echt wel harder dan 160.

- Peter

[MTV]

En zolang de HSL niet wordt gebruikt waarvoor deze is bedoelt,telt bovenstaande toch in principe ook voor de HSL ?
Hoe hard mag een 186er eigenlijk max rijden met rijtuigen stam ?
Indien er ruimte is qua snelheid van zo'n loc,zou die dan tijdelijk harder mogen rijden met een trein om toch een vorm van "hSL" vervoer te bieden ?
Of laat de max snelheid van de rijtuigen dit niet toe ?

De rijtuigen kunnen maar 160 en de Traxx is daar op afgestemd. Dus harder kan niet, nee .

[Luit]

Even voor mijn gevoel de wissels goed zetten.
Stel dat NS haar concessie verliest en ik schrijf in (en win) is er dan ergens vrij materieel om te kunnen rijden? Want de politiek roept wel om een andere vervoerder maar waar haalt die dan het rijdende spul weg?
Of mag een derde partij plots met ICE/TGV komen rijden. Wat over de top spul is vanwege de geeiste 250km.

[MR]

Misschien kan Stadler dan iets voor je betekenen: Stadler kan hogesnelheidstrein in twee jaar maken.

[henk]

Alleen jammer dat er een geheel nieuwe aanbestedingsronde zou moeten komen. Voor 200 km per uur treinen zouden sowieso heel wat meer aanbieders zijn te vinden. Sterker, dat valt met bestaand materieel nog wel samen te stellen. Was ICR in beginsel niet geschikt voor 200 km per uur?

[MR]

En dan doorrijden naar Groningen met 200 km/h. Lijkt mij een goed idee.

[Peter Kleton]

Net op het nieuws geweest:
Premier Rutte gaat met Premier Letti praten over AB.

(Straks wordt NS nog gedwongen de V250 toch te accepteren ....)
 Vr Gr,Peter

[Besselspoor]

Dat verwacht ik niet, teveel gezichtsverlies. Ik zie eerder Rutte een vorm van compensatie afspreken met de Italianen, uiteraard op kosten van de belastingbetaler...