De soap die Fyra heet

[tijgernootje]

De 'gewone' en 'werkende' mensen zijn allemaal 100% interger, betrouwbaar en deskundig. En alles wat manager of politicus is het tegenovergestelde en de schuld van alles. Dit even ter overweging...

De gewone en werkende figuren draaien telkens op voor de stommiteit van de deskundige.
Dus heeft het niks met integer te maken,want als de domme figuur niet doet wat de intellectueel m vraagt ,ligt deze vlot op straat.
En dat power to the people die toch all power hebben,moet maar is stoppen.
Stop t niet dan moeten die bijzondere mensen maar is zelf dokken voor de stomme fouten en niet de simpele ziel die tracht z'n brood te verdienen.
Ze hebben tenslotte meer te verkwisten dan de simpele ziel.

[Peter Korsten]

Ik vind onze Mods nu wel even griezelig stil...

Nou...

Overigens is het Calimero gehalte in deze discussie, volgens mij, zo langzamerhand rdelijk hoog. De 'gewone' en 'werkende' mensen zijn allemaal 100% interger, betrouwbaar en deskundig. En alles wat manager of politicus is het tegenovergestelde en de schuld van alles.

Daarom: zelfregulering.

- Peter

[tinus]

Wat een kul!!
De werknemer zou zijn verantwoording ook moeten nemen.
Moet ik op mijn werk ook!!

Als er bij AB zulke vakmensen op de montage afdeling zitten zouden er vast geen
kabels met ty-raps onder de treinen hangen.
Maar had de montage medewerker moeten zorgen dat de fout van de tekentafel werd hersteld.

Dus is afgezien van hoe de aanbesteding is gelopen, iedereen die bij AB aan de stellen heeft gewerkt
evenveel verantwoordelijk.

Tinus.

 

[Peter Korsten]

Als je die redenering volgt, is ook iedereen bij NS verantwoordelijk voor het debacle...

- Peter

[Remco vM]

Precies, de machinist is verantwoordelijk voor hoe hij zijn rit rijd,waar hij die in rijd heeft die echt geen zeggenschap over! Hooguit kleine details over de inrichting van zijn werkplek dmv een inspraakscommissie,maar dan is het "kwaad" al geschied en het materieel al lang besteld.

[Eelco Storm]

De gewone en werkende figuren draaien telkens op voor de stommiteit van de deskundige.

Life sucks, and then you die...

[Mispoes]

De begrippen gewone werkende figuren, domme figuren en simpele zielen worden wel erg gemakkelijk op één hoop  gegooid...

Deskundige en intellectueel trouwens ook...


^{Krijg zin om een oud briefje van vijf te verfrommelen... kan natuurlijk ook op een doos Duyvis gaan staan in de supermarkt...}

[Peter Korsten]

Het gaat wel een beetje off-topic, ja, maar er is nog niemand uitgemaakt voor rotte vis, dus...

- Peter

[prutser]

Wat een kul!!
De werknemer zou zijn verantwoording ook moeten nemen.
Moet ik op mijn werk ook!!

Als er bij AB zulke vakmensen op de montage afdeling zitten zouden er vast geen
kabels met ty-raps onder de treinen hangen.
Maar had de montage medewerker moeten zorgen dat de fout van de tekentafel werd hersteld.

Dus is afgezien van hoe de aanbesteding is gelopen, iedereen die bij AB aan de stellen heeft gewerkt
evenveel verantwoordelijk.

Tinus.

 

Er staat in de laatste link dat mensen met kennis van zake gefrustreerd zijn vertrokken bij AB.

[en_voyage]

De gewone en werkende figuren draaien telkens op voor de stommiteit van de deskundige.

Nee, hoor, ook de deskundige zelf. Van monteur tot directeur, iedereen betaalt in dit land belasting. We draaien er dus collectief voor op. Iedereen, niet slechts bepaalde sociale of beroepsgroepen in dit land.

Het voortdurende gehamer op de zielige, uitgebuite arbeider begint wat eentonig te worden. Mochten we die nog in Nederland hebben, ik heb ze de laatste jaren niet meer op de barricades gezien voor een betere sociale positie.

Om maar even terug te keren naar het oorspronkelijke onderwerp: Welke Nederlandse eigenaar hebben die V250-stellen eigenlijk? NS Financial Services of NS HiSpeed? In hoeverre gaat een Italiaanse claim het einde betekenen van HiSpeed?

Groeten, Geoffrey

[Tomasso]

Ik leer hier toch weer van. Zo'n waarnemer is er dus niet alleen om te controleren, maar ook om dingen in de praktijk te zien in plaats van alleen maar plaatjes van het onderdeel te zien in een technische handleiding. Bedankt Huub, dat maakt het weer een stuk duidelijker.

Wat betreft je mening geven, daar is eigenlijk maar 1 goede manier voor. Je mening geven begint met;"ik vind dit en dit en dat". Dus als je zegt;"ik vind het management van AnsaldoBreda een stelletje oplichters", dan is dat je mening geven. Als je zegt;"het management van AnsaldoBreda zijn oplichters", dan is dat een feitelijke constatering en dus geen mening meer. Het vertolkt natuurlijk wel je gevoelens, maar het hoeft niet perse waar te zijn. Misschien zijn het wel geen oplichters. Als je dus zegt dat je vind dat het oplichters zijn, dan is dat je mening geven, je mag dat namelijk vinden. Of het dan waar is, is punt 2.

Anyway, ik geloof ook echt dat we (we = hier de betrokken overheden, de betrokken medewerkers van de NS en alle andere betrokkenen, dus ook de NMBS en alle andere betrokken partijen) hier misschien wat steken hebben laten vallen, maar in essentie zijn er door AB dingen beloofd die niet nagekomen zijn. Daarnaast leveren ze slechte en ondeugdelijke producten is achteraf gebleken. Zij hebben aanbesteed, zij hebben (contractuele) beloften gedaan en zij zijn ze niet nagekomen wat de andere betrokken partijen zoals de NS, de NMBS, en andere behoorlijk heeft geschaad en wat een behoorlijke financiële strop ten gevolge heeft, hoe je het nu ook wend of keert.

Die strop (en daar kan je donder op zeggen) zal links of rechtsom verhaald worden op de burger. Als je dan als AB in diverse media roept dat de NS verkeerd met de treinen omspringt terwijl er elektrische installaties beginnen te smeulen als de trein alleen al stilstaat (en dat is nog maar 1 van de toch wel behoorlijk belangrijke problemen) en als je daarnaast de problemen met andere producten van AB bekijkt in alle segmenten, zoals de trams in Noorwegen, de treinen in Denemarken, etc., en dan nog weigert de hand in eigen boezem te steken, tsja, dan heb je wat mij betreft alle geloofwaardigheid verloren. Dat niet alleen, ik vind het ronduit onbeschoft en wat ik al eerder zei, het doet mij denken aan die schreeuwer van een Berlusconi, waarvan iedereen weet dat hij onbetrouwbaar is, een oplichter is, maar door zijn geschreeuw en brutaliteit het toch voor mekaar krijgt om zo lang op belangrijke posities zijn werkzaamheden (zo lang je bunga bunga feesten werk kan noemen) voort te zetten. Die zelfde arrogante en hondsbrutale houding zie ik hier terug bij (het management van) AnsaldoBreda. En van die clowns daar in Italië heb ik mijn buik vol, net als die Berlusconi. Er is echter 1 ding wat enorm fijn is aan Berlusconi in tegenstelling AB, hij is al oud, dus hij zal spoedig de pijp uit gaan. En daar zal ik geen traan om laten.

Dan nog over het persoonlijke leed van de medewerkers van AB, ja, heel vervelend, echt. Maar als de keuze is hen, of wij voor de ellende opdraaien, tsja, dan ben ik op dat gebied geen filantropische instelling. Dan is het jammer, maar helaas. En hoe ze het oplossen, dat vechten ze daar dan maar weer uit.

Nou ja, dat dus.


Sent from my Diemaco C7 using Tapastalk HD

[prutser]

Precies.
En als het zo'n pokkebende en ongeorganiseerde zooi is kun je op je klompen aanvoelen dat het eens verkeerd gaat en door te blijven neem je dat risico.

Stephan.

[Edsko Hekman]

^{Krijg zin om een oud briefje van vijf te verfrommelen... kan natuurlijk ook op een doos Duyvis gaan staan in de supermarkt...}

Wat is het geworden? Ik hoop het laatste. Zo ja, zijn daar foto's van?  

Dit verdient natuurlijk bij lange na niet de schoonheidsprijs. Ik vrees echter dat dit ook nog jaren juridische gevechten zullen volgen. Een aantal advocaten zal hier dus heeeeeeel erg blij van worden.   Dit wordt weer politiek gekonkel van de bovenste plank!  
Hoofdvraag is denk ik momenteel: hoe nu verder? Welk materieel gaat er op high speed rijden... Er is al een aantal suggesties gedaan.
Wie er schuldig is? Ik denk eerlijk gezegd niet dat er een schuldige aan te wijzen is. Er is op zo veel plaatsen wat mis gegaan. Ik wens de rechters veel wijsheid toe in deze zaak.

gr.

Edsko

[Gert1]

Dat niet alleen, ik vind het ronduit onbeschoft en wat ik al eerder zei, het doet mij denken aan die schreeuwer van een Berlusconi, waarvan iedereen weet dat hij onbetrouwbaar is, een oplichter is, maar door zijn geschreeuw en brutaliteit het toch voor mekaar krijgt om zo lang op belangrijke posities zijn werkzaamheden (zo lang je bunga bunga feesten werk kan noemen) voort te zetten. Die zelfde arrogante en hondsbrutale houding zie ik hier terug bij (het management van) AnsaldoBreda. En van die clowns daar in Italië heb ik mijn buik vol, net als die Berlusconi.

Daar kan ik me ook wel in vinden. En dan doe ik even net als bij 'per seconde wijzer': Waar ik eerder 'Spaghettinië' zei bedoelde ik eigenlijk 'Berlusconi's Pasta Republiek'.
En van die smakeloze zooi heb ik mijn buik vol!

mvg,
Gert

[Tomasso]

Sent from my Diemaco C7 using Tapastalk HD