De soap die Fyra heet

[Eelco Storm]

Daar leg je inderdaad geen HSL voor aan. Maar bij de aanleg had niemand kunnen voorspellen dat het nu zo'n puinhoop zou worden met de treinstellen die er op moesten rijden. En zoals ik het nu lees is de inzet van VIRM's die nu overwogen wordt, ook maar een tussenoplossing.

Eelco

[JAB van Ree]

Sja, maar wel pragmatisch. Beter een gewone trein over dat baanvak dan geen trein...

[MR]

Wellicht hebben andere maatschappijen beter ideeën.

[Peter Korsten]

Maar rijden er dan geen Thalysen op dat traject? Ik heb altijd het idee gehad dat het idee van de V250/Fyra pas later kwam dan het idee van de HSL-Zuid.

En als de V-IRM geschikt wordt gemaakt voor 25kV en ERTMS, kun je er dan ook meteen 200 km/h mee rijden, of komt er toch wel wat meer bij kijken, zoals toelating?

- Peter

[MR]

Zou Thalys niet in een hogere frequentie kunnen rijden met gereduceerde prijzen? Dan komt er tenminste nog iets van dat HSL-idee terecht. Bij NS moet je momenteel niet zijn voor snelheden van 160 km/h en hoger. Zie ook de Hanzelijn.

[JAB van Ree]

Thalys zit al krap in het materieel; dus hogere frequentie zit er niet in.

VIRM mag geen 200 volgens huidig inzetcertificaat, het houdt echt op bij 160. Zie http://www.somda.nl/forum/5909/12/

[henk]

Daar zijn dan weer extra Thalys-stelen voor nodig en die zijn er niet zomaar.

Daar leg je inderdaad geen HSL voor aan. Maar bij de aanleg had niemand kunnen voorspellen dat het nu zo'n puinhoop zou worden met de treinstellen die er op moesten rijden.

Maar er waren wel mensen die van mening waren dat het opwaarderen van de bestaande lijn Rotterdam-Den Haag-Schiphol-Amsterdam met extra sporen voor 200 km per uur doelmatiger en effectievere zou zijn dan de aanleg van de HSL. Dit geeft maar weer aan hoe gelijk die mensen hadden.

[Jos B.]

De VIRM was toch al voorbereid om op een "makkelijke" manier omgebouwd te worden naar 25Kv?

Maar halen die dingen wel 200 KM/h?
Want het zijn tamelijk logge bakbeesten


Jos

[Gert1]

Je begrijpt het niet Gert. Het gaat om het einde van het hele Fyraconcept.

O ja hoor, ik begrijp het wel. Al veel eerder in dit draadje heb ik eens gezegd dat volgens mij de merknaam Fyra zo zeer beschadigd is dat ze daar maar beter mee kunnen stoppen. De vraag is echter of men dat bij NS Hispeed wel begrijpt...

mvg,
Gert

[MR]

Maar er waren wel mensen die van mening waren dat het opwaarderen van de bestaande lijn Rotterdam-Den Haag-Schiphol-Amsterdam met extra sporen voor 200 km per uur doelmatiger en effectievere zou zijn dan de aanleg van de HSL. Dit geeft maar weer aan hoe gelijk die mensen hadden.

Dat vond ik indertijd ook. Maar nu ligt er voor veel geld een lijn voor 300 km/h.  Ik vind eigenlijk dat daar iets meegedaan moet worden. Heeft het moederbedrijf van Thalys, de SNCF, niet nog wat liggen?

[henk]

O ja hoor, ik begrijp het wel. Al veel eerder in dit draadje heb ik eens gezegd dat volgens mij de merknaam Fyra zo zeer beschadigd is dat ze daar maar beter mee kunnen stoppen. De vraag is echter of men dat bij NS Hispeed wel begrijpt...

mvg,
Gert

Nee Gert, het gaat niet om de merknaam, maar om het hele concept dat er in Nederland binnenlandse treinen 250 km per uur moeten rijden op een aparte lijn. Dat concept zou met de inzet van VIRM echt aan de wilgen worden gehangen en het is de vraag of het er ooit weer uit komt. Naar Brussel is 200 of 220 km per uur ook hard zat.

[JAB van Ree]

Niet alles kan zomaar op de HSL alleen omdat het 300 km/h kan.... denk even aan stroomsoorten, beveiligingssystemen en toelatingen. Er komt echt wel iets meer bij kijken dan 'he dit is over en het past op de rails'

Bovendien, waarom zou SNCF NS Hispeed willen helpen? Vergeet bovendien niet dat in Frankrijk men ook nog altijd uit- en ombouwt naar HSL en dus daar ook een eigen behoefte heeft... De eerste generatie TGV's is niet voor niets voor veel geld pas gerenoveerd.

[mikeya]

Frankrijk heeft altijd al een voortrekkers rol gespeeld als het gaat om highspeed treinen in Europa. Een direct belang voor de Fransen zou zijn, dat een snelle verbinding met Nederland kan zorgen voor veel meer reizigers via de trein. Vele wegen binnen Europa leiden via Frankrijk.

[Gert1]

Nee Gert, het gaat niet om de merknaam, maar om het hele concept dat er in Nederland binnenlandse treinen 250 km per uur moeten rijden op een aparte lijn. Dat concept zou met de inzet van VIRM echt aan de wilgen worden gehangen en het is de vraag of het er ooit weer uit komt. Naar Brussel is 200 of 220 km per uur ook hard zat.

Oke, maar de vraag is of dat nou zo erg is. Die 30 tot 50 km/uur sneller voegt toch niet zo gek veel toe?
Daarvoor is ons landje te klein en de afstanden tussen de stations te kort.
Ongeveer net zo onzinnig als een Maserati of Lamborghini kopen en daarmee uitsluitend op de A2 gaan rijden...

mvg,
Gert

[MR]

Daarvoor is ons landje te klein en de afstanden tussen de stations te kort.

Als Groninger ben ik het daar niet zo mee eens. Er had wel degelijk veel snelheidswinst geboekt kunnen worden als men in Den Haag werkelijk zich maar iets aan de regio gelegen had laten liggen.