BNLS-Werkspoor - Draaistellen voor eigenbouw tramrijtuigen h0

[J. Moors]

Hallo allemaal. Mijn naam is J. Moors en ik ben bezig (na het maken van bouwsets voor gebouwen) met eigenbouw rijtuigen voor tramwegen op normaalspoor.

Ik ben nog in het prille begin maar ik loop tegen het dilemma voor de draaistellen. Ik kan best veel cnc fresen uit polystyreen en pvc, maar goede draaistellen met goede rijeigenschappen zorgt mij toch voor kopzorgen. Ook zijn er best veel ronde vormen die ik ook niet goed in dipete gefreesd kan krijgen.

Het gaat om de volgende draaistellen:


Het gaat hier om zwanehals draaistellen met een asafstand tussen 17,0 en 18,0mm.

Het volgend draaistel is deze:


Dit is nog een schematische weergave en het gaat om de hoofdvorm. Het draaistel krijgt een asafstand tussen 18 en 19mm.

Weet er iemand van jullie een adres waar ik goed gelijkende draaistellen kan bestellen zodat ik hier niet opnieuw het "wiel" hoef uit te vinden.
Wellicht zijn er adressen in het buitenland, maar mijn zoektochten hebben tot nu toe nog nauwelijks resultaten opgeleverd.

Ik wil wel goede rijtuigen gaan bouwen en wil daarom niet te veel consessies doen bij de draaistellen.

Groet, J. Moors.

[Limbo afrikaan]

Hoi Johan,

Ik kan je helpen met je zwanenhalsstelletje (type Allan):

Zie deze link
http://www.skiptram.nl/?MODELBOUW:Draaistellen:Diverse_H0
Effe naar beneden scrollen bij NBM. Ik ga navragen of er toch iets rijdbaar van is te maken.

Groeten,

Jeroen

[Floris Dilz]

draaistellen zijn  toch prima zelf te frezen? gewoon samenstellen uit onderdeeltjes als het te dicht op elkaar zit om te frezen, paar messing puntlagertjes halen bij Piet en je komt een heel eind!
Vergeleken met de java-draaistellen die ik ooit in 1:66 maakte (dus ja, die zijn wel een maat groter) zijn een paar van die zwanehalsjes toch best te doen?

[J. Moors]

Ik dank jullie al voor deze antwoorden. Voor het zelf maken zit ik wel met het volgende. Voor meerdere draaistellen ben ik al gauw geneigd naar geitwerk.
Nu is het zo dat zelf gieten in polyeurethaan (giethars) van dit soort delen toch niet echt voor draaistellen met goede rijeigenschappen lijdt. Althans dat heb ik zelf gemerkt. Vaak zitten er toch onhandige luchtbellen in.
Als ik nou iets kan vinden dat bijv. uit spuitgietwerk of vacuümgietwerk bestaat, hoef ik tenminste dat niet zelf weer uit te vinden.

Die draaistellen van skiptram gaat al de goede kant uit. Het meest ideale zouden draaistellen zijn met een frame uit messing en de scheenplaten uit scherp afgegoten materiaal.

Maar goed alle info is welkom.

[Ivo tB]

Beste Johan,

Voor seriewerk denk ik dat het inderdaad het makkelijkst is om een messing frame te hebben waar vervolgens een resin gietstuk omheen zit. Ik heb zoiets wel eens gemaakt voor mijn plan U, waarbij ik het gietwerk kreeg van Erwin "Delftinhetklein" en de rest zelf maakte met een stukje gaatjes print en messing buis.

Volgens mij staat dat hier. Je kunt voor serie productie beter een messing plaatje etsen, omzetten en de assen erin lijkt me.
Op de site van Erwin - bouweninhetklein.nl - staan overigens nog betere foto's

mvg,
Ivo

[Gert Arkema]

Ha Johan, ik zie op het bovenste plaatje een draaistel van een NBM Allan-wagen. En laat ik die nu al gebouwd hebben incl werkende (gefreesde) draaistellen. Dit draaistel is door mij vrij simpel opgebouwd uit twee draaistelzijkanten met een horizontale koppelbalk waar ook het draaipunt in/aan zit. De zijkanten kun je in 3 lagen frezen en assembleren (0,5 mm); gewoon  de contour met de gaten zoals je 'm op ook jouw tekening ziet, daarop de zwanehals als apart element en daarop de aspotten. Uiteraard is zo'n draaistelconstructie wat te slap om de zijdelingse krachten van puntlagering op te vangen.
Ik heb de zaak daarom wat anders aangepakt, zie hier; de truc met de holle as ( naar beneden scrollen, tip 2).
Grofweg; de tramwielen worden van de as gehaald en deze as wordt vervangen door een messingbuisje o 2 mm. De as hoeft niet langer te zijn dan de uiteindelijke totaalbreedte over de buitenzijde van de wielen. Ik heb gaatjes geboord door de aspotten en daar een stuk staaldraad o 0,5 mm ingeschoven. Holle as-met-wielen over het draad schuiven en draadje in de andere draaistelzijkant steken en vastlijmen. Het dingetje liep zo licht dat je er blaasvoetbal mee kunt spelen. Ik zal eens even kijken of ik de A'cad-tekening nog ergens heb.

[MarcNL]

Ik zou het meer zoeken in de aanschaf van bv. HOm draaistellen, en die verbreden naar HO.

Dan heb je al gedetailleerde zijkanten, en een nieuw tussenframe is altijd wel te maken van messing.

De HOm wielen overzetten op langere (HO) assen. Of HO wielstellen erin, eventueel naar een kleinere diameter afgedraaid.

En rijdt je tram op meterspoor, dan zijn HOe draaistellen misschien iets om op dezelfde manier aan te pakken.

[NS 1607]

@Johan.
Welke tramrijtuigen ga je maken?


Jos

[roadster36]

Hoi Johan

Het zou leuk zijn als er een draaistel gevonden word .
ik heb er ooit al eens een gezien ,ik dacht onder een amerikaanse wagon.
Maar weet echt niet meer op welk forum dat was.
Ik zal ook nog eens zoeken.

Gr Jan

[Gert Arkema]

Onder deze wagen-in-aanbouw zijn ze wel zichtbaar;


clickable = groter

En geverfd;

clickable = groter

[J. Moors]

Ik ben zelf draaistellen tegegekomen van het merk Makette Ik hoop dat deze al de goede asafstand hebben. Al zal ik ze waarschijnlijk moeten aanpassen wat de scheenplaten betreft.

Het idee van gert is waarschijnlijk nog zo gek nog niet. Ik zit dan alleen nog met die spiraalveren. Die wil ik er eigenlijk wel in hebben zitten.

Op het moment ben ik bezig met rijtuigen BC 411-418. Die hebben onder andere gereden in de omgeving van Ede (voor zover ik dat heb kunnen nagaan).
Het onderste onderstel zal onder rijtuigen van de LTM in zuid-limburg.

Nogmaals dank voor de hulp en het meedenken.

Groet, J. Moors.

[Marc tramt]

Interessant topic 

De oplossing van Gert brent me op een ander idee. Een holle as om de bestaande as aanbrengen (uiteraard eerst één wiel verwijderen) ter lengte van de afstand tussen de flenzen. De holle as kan dan tegen/onder het draaistel bevestigd worden. De draaistelzijkanten zijn dan echt 100% decoratief. Iemand ervaring met dit idee?

[sander1985]

Ik heb wel wat ervaring daarmee, heb een testversie op die manier gemaakt en dit werkt ook goed. Je moet alleen wel een buis hebben waar de as van het wielstel soepel in past.

[Gert Arkema]

@Marc, dat is al vaker gedaan, maar de meeste buisjes zijn echter nogal ruim en dan wil de as nog wel eens nogal los in het buisje zitten. En je moet de puntige uiteinden van de as  afzagen. Een messing buisje o 2mm kun je met een stanleymes doorsnijden, dus minder moeite. Daarnaast is de ruimte geringer; een buis o 2 heeft een binnendia van minder dan o 1, dus maximaal 0,25 mm ruimte rondom de 0,5 mm staaldraad die erdoorheen gaat.
Een as plus een as eromheen is bovendien nogal 'dik', dat zie je gelijk als je door zo'n filigraan draaistelletje heen kunt kijken.

Het idee van gert is waarschijnlijk nog zo gek nog niet. Ik zit dan alleen nog met die spiraalveren. Die wil ik er eigenlijk wel in hebben zitten.

Die kun je makkelijk maken door een stukje staf door een moertje te wringen, als je de rest in één gang kunt frezen hoef je alleen maar die spiraalveren toe te voegen.

[Marc tramt]

Die as wordt inderdaad wel heel dik inderdaad, goede opmerking.
Het wordt tijd om eens iets te gaan bouwen.....