Doel:€250.00
Donaties:€60.00

Per saldo:€-190.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 30-07-2021
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Baan in Los Angeles door Hans Grasmaijer
Vandaag om 04:51:01
Een sleepje vierassers door Beached
Vandaag om 03:31:19
BNLS-Module: "Rvbr-Btk, Ringvaartbrug Haarlemmermeer nabij Buitenkaag" NS H0 door Dave.......
Vandaag om 02:44:22
Driemaster in ‘t veen - NS 2900 in h0 door Dave.......
Vandaag om 02:42:12
PIKO oliebootwagens NAM door edwin1974
Vandaag om 01:48:20
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door bigboynl
Vandaag om 00:38:32
The revival of "The Shop"! door Ronald Halma
Vandaag om 00:20:45
Hoe ziet de ultieme handregelaar er uit? door bask185
30 juli 2021, 23:12:27
Batterijen handregelaar Lenz LH101-R snel leeg door bask185
30 juli 2021, 22:54:39
Gezocht: samenstelling van olietrein Pernis-Drenthe. door Met een sik
30 juli 2021, 22:54:32
BMB 00-Modulebaan, BMB-Rijdagen en BMB-Deelname aan Beurzen & Evenementen door bask185
30 juli 2021, 22:51:30
ESU, LokPilot v4, hoe moet je aux 1-6 versterken? door Karst Drenth
30 juli 2021, 22:51:20
Frans loodsje et cetera door Noordernet
30 juli 2021, 22:31:31
Nederdam, H0 1970 - 1990 door Pascal77
30 juli 2021, 22:05:04
BNLS-Module: "Spoormuseum in H0" door Eegtrain
30 juli 2021, 21:54:19
Numansbaan, TT, 310x125 door tonp7
30 juli 2021, 21:53:53
Nog een lofzang? Roco's BR 01 (NK) door 44
30 juli 2021, 21:40:05
Philotrain NS C10c (ex. SS), kit 15c door prutser
30 juli 2021, 21:29:24
Roco 2021, nieuws van de fabrikant. door Bert van Gelder
30 juli 2021, 21:28:17
VERPLAATST: Roco SNCF BB 22200, materieelbespreking. door Bert van Gelder
30 juli 2021, 21:26:06
Artitec 2021, HO en N. Nieuws van de fabrikant door brutus1
30 juli 2021, 21:22:53
Koperdieven slopen in Niederau (DE) gestalde elektrische locomotieven! door mDDM
30 juli 2021, 21:17:38
ontkoppelen van loc met ontkoppelingen door Overet
30 juli 2021, 20:56:58
Nieuwe generatie spoorseinen NL door Dwergsein
30 juli 2021, 20:51:07
LTM-51 Garratt in messing, Spoor-0 door FritsT
30 juli 2021, 20:35:52
Roco SNCF BB 22200, materieelbespreking. door CC72067
30 juli 2021, 20:35:28
NS 5500 / HSM 700 spoor 0 / 1 door FritsT
30 juli 2021, 20:09:13
GVBA 396 messing model door Fons van der Jagt
30 juli 2021, 20:08:46
BNLS-module: "Grasland" door Hans van de Burgt
30 juli 2021, 20:03:38
Vijfhuis (v.h. Frotterdam) door Ben
30 juli 2021, 19:59:38
  

Auteur Topic: Projekt 083-338  (gelezen 2747848 keer)

Hirschsprung

  • Offline Offline
  • Berichten: 82
Re: Projekt 083-338
« Reactie #20535 Gepost op: 21 september 2020, 22:12:22 »
Als je ze met 12V voedt, dan zijn het net schijnwerpers. En ja, je kan de uitgang dimmen, en ja dat werkt redelijk.

W

44

  • Team forummoderators
  • Offline Offline
  • Berichten: 14922
Re: Projekt 083-338
« Reactie #20536 Gepost op: 22 september 2020, 11:19:48 »
Dat is mooi om te weten. Desnoods kan ik er nog een weerstand tussen zetten, maar daarvoor moet ik dan eerst weer advies inwinnen bij iemand die er verstand van heeft. Om de schrikbeelden van oververhitte weerstanden en smeltende wagenkappen uit m'n geestesoog te verdrijven.

Met een minimale aanpassing (beetje materiaal uit de dwarsverbindingen wegsnijden) kan ik er net negen ledjes in kwijt:


gvandersel

  • HCC!m maar toch Selectrix (RMX)
  • Offline Offline
  • Berichten: 3591
  • Als het maar elektrisch is.
    • Homepage Gerard van der Sel
Re: Projekt 083-338
« Reactie #20537 Gepost op: 22 september 2020, 16:08:03 »
Jan,

Paars en groen zijn bij de meeste decoders direct met de cpu verbonden. Een schakelen tussen de 0 en 5V. Echter qua stroom ziet het er somberder uit. Vaak maar eenpaar miliampere. Misschien net genoeg voor een LED (niet een serie, want die blazen de decoder op).
Ik weet niet welke decoder jij van plan bent te gebruiken, maar let er even op.

Groet,

Gerard van der Sel.
Holzburg (IIIb/IVa) schaal N.
Kijk ook eens bij de bouw en lees de avonturen.

Falkenberg

  • Offline Offline
  • Berichten: 3551
Re: Projekt 083-338
« Reactie #20538 Gepost op: 22 september 2020, 16:53:22 »
Gerard, dat is FOUT!

Aux1en Aux2 (groen en paars) zijn versterkte uitgangen in de DCC norm. Altijd geweest. Aux3 en hoger is waar sommige decoders versterkt zijn en andere niet. Dat is vooral bij Märklin het geval. Alle decoders die de RCN normen volgen hebben niet-versterkte uitgangen vanaf AUX3. Dus Jan: gewoon groen en paars gebruiken. En als je twijfelt over de last gebruik je gewoon alle twee, verdeeld over de 6 polen op je koppeling.

Dirkjan

Sander Fondse

  • Offline Offline
  • Berichten: 2025
  • MSc Micro-Electronics
Re: Projekt 083-338
« Reactie #20539 Gepost op: 22 september 2020, 18:08:53 »
Dat is mooi om te weten. Desnoods kan ik er nog een weerstand tussen zetten, maar daarvoor moet ik dan eerst weer advies inwinnen bij iemand die er verstand van heeft. Om de schrikbeelden van oververhitte weerstanden en smeltende wagenkappen uit m'n geestesoog te verdrijven.

Met een minimale aanpassing (beetje materiaal uit de dwarsverbindingen wegsnijden) kan ik er net negen ledjes in kwijt:


Wat je ook kan doen is per 2 (of 3) rijtuigen in serie.
Ho, Duitsland, 1951-1995. Van alles wat.17 *'en voor raden

44

  • Team forummoderators
  • Offline Offline
  • Berichten: 14922
Re: Projekt 083-338
« Reactie #20540 Gepost op: 22 september 2020, 22:12:18 »
Hm, lijkt me niet verkeerd om te meten wat er uit die decoder komt vooraleer er van alles en nog wat op aan te sluiten. Meten is weten.
En één of meer van die strips in serie zetten is ook wel een idee, alleen jammer dat het een oneven aantal is (vijf rijtuigen).

Volgens mij ligt er in de motorwagen (met motor) nog steeds de destijds ingebouwde (dwz via de 8-polige DSS) ingeplugde LoPi 3. Maar dat kun je, als het goed is, nagaan door het ding uit te lezen. Dat zal ik vandaag of morgen dan ook maar eens gaan doen.

Een ander verhaal is het brokje elektronica dat in de motorwagen zonder motor ligt. Daar kan ik in mijn volslagen blanke onschuld geen kaas van maken:



Uitlezen lukt, dus het is een soort decoder, en ook het adres kan worden aangepast. Of er verder nog iets te programmeren valt heb ik niet uitgeprobeerd.
Op een Duits forum (ik weet niet meer welk) las ik dat de (functie)decoder in de motorloze motorwagen (uit de Roco startset 41260) stiekem ook een geluidsdecoder zou zijn; als je een luidspreker erop aansluit zou het geluid van een ICE (ook geleverd in een startset) te horen zijn.

Maar ik heb geen idee waar en hoe je die luidspreker zou moeten aansluiten en dat doet er wat mij betreft helemaal niet toe want ik wil geen ICE-geluiden uit mijn VT11.5 horen komen.
Belangrijker is dat ik ook geen idee heb of er wel een aux 3 of 4 op deze decoder zit. En zo ja, waar. En, ook niet onbelangrijk, waar de blauwe draad hoort te zitten.

Falkenberg

  • Offline Offline
  • Berichten: 3551
Re: Projekt 083-338
« Reactie #20541 Gepost op: 22 september 2020, 22:28:08 »
Je kunt ook van Arnold Huebsch vervangende printen krijgen. Deze hebben versterkte uitgangen t/m AUX4, dus 6. https://amw.huebsch.at/Produkte/VT11_H0.htm

Dat printje op jouw foto kan geen geluid produceren. Een 8-pins PIC krijgt dat niet voor elkaar
« Laatst bewerkt op: 22 september 2020, 22:32:25 door Falkenberg »

44

  • Team forummoderators
  • Offline Offline
  • Berichten: 14922
Re: Projekt 083-338
« Reactie #20542 Gepost op: 23 september 2020, 12:29:29 »
Tja. Enerzijds vervult mij dat met gepaste vreugde, anderzijds ware het wellicht mogelijk geweest een ander pak herrie dan dat van een elektrisch treinstel in het ding te laden. Maar het is zoals het is en daar heb ik vrede mee.

Wat betreft de vervangende printplaten: ik begrijp dat dat een kostenplaatje oplevert van € 34,= voor de printplaten plus twee keer een Plux22-decoder à plm € 30,= hetgeen resulteert in een totaalbedrag van rond de 100 öri.  En dat terwijl er printplaten aanwezig zijn, beide voorzien van decoder. Waarvan, het moet gezegd, wellicht één niet geschikt is om ledstrips tbv de interieurverlichting aan te sluiten. Maar dat is vermoedelijk te ondervangen door het plaatsen vaneen (extra) functiedecoder van pakweg max twee tientjes.

De decoder die in de motorwagen (met motor) zijn werk doet:



Op grond van de periode waarin de startset met dit treinstel werd uitgeleverd (dat moet ergens rond 2008/9/10 geweest zijn, als ik me niet vergis) vermoed ik dat dit een LoPi 3 is. Maar wellicht weet iemand beter?

44

  • Team forummoderators
  • Offline Offline
  • Berichten: 14922
Re: Projekt 083-338
« Reactie #20543 Gepost op: 23 september 2020, 13:52:56 »
Citaat
... vermoed ik dat dit een LoPi 3 is. Maar wellicht weet iemand beter?

Fabrikantnummer 151 = ESU
Typenummer 88 = LokPilot 2

Nu nog even de technische specificaties vinden. Met name die van aux groen (aux paars is niet aanwezig).

Aanvulling: ook al gevonden. Uitgangsstroom  is 180 mA max.
« Laatst bewerkt op: 23 september 2020, 13:57:30 door 44 »

Falkenberg

  • Offline Offline
  • Berichten: 3551
Re: Projekt 083-338
« Reactie #20544 Gepost op: 23 september 2020, 14:17:57 »
Daar kan n hele kerstboom aan

44

  • Team forummoderators
  • Offline Offline
  • Berichten: 14922
Re: Projekt 083-338
« Reactie #20545 Gepost op: 23 september 2020, 15:09:03 »
Dat zou je wel denken.
Als ik F1 inschakel en een voltmeter aan de groene (en de blauwe) hang, dan meet ik iets meer dan 17V, 17,16V om precies te zijn. De ledstrip is geschikt voor 12V, dus ik zal F1 een eindje moeten dimmen.
Nu staat er in de Betriebsanleitung (p.18) dat het bereik van CV115 ligt van 0 - 255, waarbij de "ab Werk" ingestelde waarde 15 is (= VOL. VOL kan ook minder zijn, dat is de dimfunctie). Wil je van diverse mogelijkheden (zoals bijvoorbeeld knipperlicht) gebruik maken, dan tel je bij de waarde VOL een x-getal op, maar dat is hier verder niet relevant.
Met andere woorden, als ik de boel wil dimmen, en de ingestelde waarde van CV115 is 15, dan zou ik CV115 op bijvoorbeeld 10 kunnen zetten.

Dat heb ik geprobeerd, en krijg resultaten als volgt (programmeren met Multimaus + z21):

Programmeren -> cv 115 -> ingestelde waarde = 0, waarop ik de 0 verander in 10. Met als gevolg dat ik de melding ERR=2 voor m'n kiezen krijg: "Beim Programmieren /  Auslesen wurde keine Bestätigung vom Decoder empfangen". En de gemeten spanning is nog steeds 17V.

Tja, dan weet ik het even niet meer...

Hirschsprung

  • Offline Offline
  • Berichten: 82
Re: Projekt 083-338
« Reactie #20546 Gepost op: 23 september 2020, 16:30:07 »
Jan, met je multimeter kan je die spanning ook niet meten. er wordt pulsbreedte modulatie  toegepast. Als je de uitgang 'dimt' dan worden er minder pulsjes van 17 V per tijdeenheid afgegeven. Gevolg is dat de gemiddelde spanning daalt. Dat kan jouw multimeter niet zien, die is daar te traag voor. Alleen lijkt het er op dat je de uitgang niet hebt kunnen programmeren.....

ESU handleiding (lopi 3, maar identiek voor 2):

12.3.2. Lampenhelligkeit anpassen
Der Decoder kann die Helligkeit der Glühlampen in 15 Schritten
dimmen, um die Leuchtkraft optimal an das Modell anzupassen.
Dazu werden die Lampen getaktet, d.h. sehr schnell und sehr oft
ein- und wieder ausgeschaltet. Für jeden Ausgang kann die Helligkeit
getrennt eingestellt werden. Der jeweils gewünschte Helligkeitswert
(0 bis 15) muss zum Wert in der jeweiligen Control-
CV (ab CV 113, vgl. Tabelle in Kapitel 21.1) zu dem Wert addiert
werden, welcher den Lichteffekte bestimmt.

44

  • Team forummoderators
  • Offline Offline
  • Berichten: 14922
Re: Projekt 083-338
« Reactie #20547 Gepost op: 23 september 2020, 17:32:02 »
Aha. Vandaar. Dus de uitgang is, ofschoon de MM aangaf geen resultaat te hebben geboekt, wel degelijk gedimd, als ik het goed begrijp.Misschien moet ik dan maar eens porberen er een eind ledstrip aan te hangen om te kijken wat dat oplevert.

Ik vraag me trouwens wel af hoveel stroom zo'n SMD-ledje eigenlijk gebruikt. Zouden die 180 milliAmpères genoeg zijn voor 45 van die dingen? Ik las ergens iets over 20 mA per led, 45 x 0,02A = 0,9A  dus als dat klopt kan ik wel 90 ledjes aan die decoder hangen...
« Laatst bewerkt op: 23 september 2020, 17:54:31 door 44. Reden: formulering berekening aangepast »

tuurtje

  • Offline Offline
  • Berichten: 3642
    • Lacus Flevo
Re: Projekt 083-338
« Reactie #20548 Gepost op: 23 september 2020, 17:36:20 »
Hoi Jan,

Je berekening klopt niet 45 * 0,02 = 0,9 -> 900 mA
Tenzij er op je lichtstrip een aantal leds in serie staan.

En anders is het toch simpel, zet er 12 Volt op en meet de opgenomen stroom.
Groetjes

Arthur
« Laatst bewerkt op: 23 september 2020, 17:59:38 door tuurtje. Reden: stroom opmeten »
A live performance so the whole world will see
I'm aligning the stars
Universal in art
See the god in me

44

  • Team forummoderators
  • Offline Offline
  • Berichten: 14922
Re: Projekt 083-338
« Reactie #20549 Gepost op: 23 september 2020, 17:59:43 »
Hm ja, ik begrijp wat je bedoelt. 45 x 20 mA is 900 mA en dat is precies vijf keer zoveel als de decoder op die uitgang kan hebben (180 mA). En dat betekent weer dat ik per 9 leds een decoder van dat type nodig zou hebben. Wat weer neerkomt op een decoder per rijtuig.