Projekt 083-338

[ex44]

Omdat ik nu zelf ook wel het naadje van de kous wilde weten, ben ik nog even in het boek "Anstrich und Bezeichnung  von Güter- end Dienstwagen" van Wolfgang Diener gedoken.
Op pagina 31 van dat boek kunnen we lezen dat in het vanaf 1.2.1941 geldende Dienstvoorschrift staat vermeld dat op dakbedekkingen een verflaag dient te worden aangebracht bestaande uit 95% vernis, 4% zegelaarde en 1% roet. Diener merkt daarbij op dat het moeilijk te bepalen is welke kleur dat als resultaat heeft gehad, omdat die mede afhankelijk is van de kleur van de ondergrond (afhankelijk dus van de soort dakbedekking). Ook tekent hij aan dat de kleur van het dak al snel in een grijszwartbruine patina veranderd zal zijn door de invloed van stof- en roetafzettingen.
Verder merkt hij (Diener) op dat in het "Merkblatt für den Anstrich der Güterwagen“ van December 1941 een zwartbruine kleur zonder opgave van een RAL-nummer wordt voorgeschreven en dat dit vermoedelijk in verband stond met het minder zichtbaar maken vanuit de lucht.

Wat betreft het "neerslaan van roet en stof" zal dit ook wel gelden voor het weißaluminium van de DB, zeker zolang er nog van stoomtractie gebruikgemaakt werd. Daarom neem ik het niet zo nauw met de kleur van de daken van mijn goederenwagens, zolang het niet al te kermisachtige kleurtjes zijn vind ik het al gauw wel best:

[ex44]

Martijn, wat een prachtige foto!

Er wordt wel eens geschreven dat het materieel van de "vroege" DB zorgvuldig onderhouden werd en dat het er bij lange na niet zo verwaarloosd uitzag als vanaf, pakweg, Epoche IV, maar je ziet dat er op de neus van het treinstel VT11.5 een aardige laag drek ligt. Ook de bovenste delen van de drie V60's lijken minder rood te zijn dan eigenlijk "zou moeten".

Behalve de door Hervé genoemde Omm52's en de G10 met hoog remmershuis, meen ik nog een Omm55 (of een wagen die daar sterk op lijkt) te kunnen herkennen. Op het voorste spoor met goederenwagens is helemaal rechts een Zwitserse wagen (of toch een Italiaan?) te zien en als je goed kijkt zie je, half afgedekt door ervoor staande goederenwagens, een tenderlok met twee post- of bagagewagens staan.

Noemenswaardig is ook de voorraad railstaven en dwarsliggers tussen de sporen, de waterkolom, het Hauptsperrsignal gecombineerd met Wartezeichen en, niet in de laatste plaats, de constructie van het viaduct waarop zich het treinstel BR VT11.5 bevindt.

Echt een "zoekplaatje", die foto. Daar zijn de puzzels van Jan van Haasteren niks bij 

[Eric B]

4% zegelaarde

Dat moest ik even opzoeken

ZEGELAARDE,
v. Lenmische, Armenische aarde: eene kleisoort bestaande uit een waterhoudend silicaat van aluminium en door ijzer-oxydehydraat bruin, geel, rood of groen gekleurd ; door branden wordt zij rood ; vroeger als een universeel geneesmiddel verkocht in gezegelde schijfjes om de plaats van herkomst aan te duiden ; thans wordt alleen de zegelaarde van Siena in Opper-Italië onder den naam van terra de siena als verfstof gebezigd en tot het grondeeren bij de vergulding ; in geslibden toestand dient zij ook wel tot het polijsten van glas, metaal en steenen.

Bron.

[Quinzeedied]

Het mooie van de foto dat de brug waar de VT11.5 over rijdt, nog steeds bestaat en in gebruik is (met een waslijn erboven). Alle sporen van het depot er onder zijn inmiddels wel zo goed als verdwenen.

[hervé]

(bijna) Goeienavond,
Die  'bijwagen' (?) met overkapt remmersplatform, staat er twee maal op, ook gans links op het volgende spoor ..
Verder zie ik op deze prachtfoto nog G-Dresden, Kassel-G20 of Oppeln en achteraan O-Villach  (?)
't Is op eerste gezicht lastig vast te stellen of de G met tondak een chassisversteviging heeft (Sprengwerk) en wat de wielbasis is.
Mét onderstelspanwerk is het dan mogelijk een G-Oppeln ...

Dank voor de verduidelijking over de (ver)kleur(ing) van de G-daken, Dachanstrich ......
W. Diener is ongetwijfeld geloofwaardiger dan zomaar losweg ergens een tekst op internet ....

[Noordernet]

En wat mij wel intrigeert is het spoor dat dwars over het emplacement gaat. Zou het als ontwerp-baanplan op dit forum gepresenteerd worden, dan kreeg het wel commentaar, maar zie: het heeft echt bestaan.


Wolter

[basjuh1981]

Hamburg-Altona was een bijzonder complex, mede door de dubbele draaischijf.

[ex44]

Dat moest ik even opzoeken

De Duitse term is "Bolus" (overigens ook in het Nederlands een synoniem voor zegelaarde, ontdekte ik), en dat moest ik inderdaad ook opzoeken. Maar toen ik vond dat "Bolus" vertaald "zegelaarde" was, wist ik waar het over ging. Eén van de zogenaamde "aardkleuren", zoals omber, oker etc.
Behalve als benaming voor een zeker Zeeuws gebak, wordt het woord 'bolus' ook wel voor iets anders gebruikt, waarbij doorgaans niet aan verf of gebak gedacht wordt. Daarom keek ik eerst een beetje raar tegen die Duitse term aan...

Het mooie van de foto dat de brug waar de VT11.5 over rijdt, nog steeds bestaat en in gebruik is (met een waslijn erboven). Alle sporen van het depot er onder zijn inmiddels wel zo goed als verdwenen.

Ja, maar is e.e.a. niet een klein beetje van vorm veranderd? Of vergis ik me in het viaduct?

Die  'bijwagen' (?) met overkapt remmersplatform, staat er twee maal op, ook gans links op het volgende spoor ..

Inderdaad! Die had ik gemist.
En of er Sprengwerke onder de "Oppelns" zitten, is inderdaad niet uit te maken.

@Wolter: dat denk ik ook wel! 

@Bas: zeker, Hamburg Altona is bijna legendarisch, zo zijn er niet veel...

[Quinzeedied]

De verbindingsboog bovenaan op het overzicht op jouw link is het viaduct, nog steeds een vrij iel bruggetje:

http://ritzelkiste.de/bahnhof/bahnhof17.jpg

Wellicht is de constructie wel aangepast, maar de ligging lijkt me nog hetzelfde in ieder geval.

[ex44]

Ja, die boog die rechts van de voormalige lokloods met dubbele draaischijf naar rechts loopt (richting Hmb Dammtor), toch?

[Quinzeedied]

Ja die ja, de kijkrichting vanaf de watertoren (die er nog staat) over het viaduct lijkt mij wel redelijk overeen te komen met de huidige situatie.
Rechtsonderin de historische foto zie je nog net een stukje loods, dat zou goed het complex kunnen zijn wat op deze foto uit 2007 nog aanwezig was in de "binnenbocht" van het viaduct:

https://www.welt.de/regionales/hamburg/article1132868/Fernbahnhof-Altona-wird-stillgelegt.html#cs-altona00-DW-Hamburg-Hamburg-jpg.jpg

[ex44]

Jep. Hebbes 

[T.Spat]

Het doet me denken aan een brug van Kibri, die ik vroeger had, met
pijlers van een soort ronde legosteentjes...  

Vriendelijke groet, Tis

[basjuh1981]

Hier nog wat meer foto's van Hamburg-Altona.

[Ronald69]

Link doet het niet? Krijg een deze melding: This photo gallery requires the Adobe Flash Player.Get the free Flash Player here