Vreselijke sneeuwstormen teisteren Nederland

[sjef hoenjet]

stelde natuurlijk ook niets voor, die paar cm sneeuw. Wel raar dat er dan 830 km file staat. Maar daar zitten de beste stuurlui........ achter het stuur.

[C-130H]

In de trein ben ik nog nooit iemand tegen gekomen die dagelijks een trein eerder neemt om er zeker van te zijn dat hij op tijd op zijn bestemming is.

Nou ik zit nu misschien niet in de trein, maar ik pak regelmatig een trein eerder om er zeker van te zijn dat ik op tijd ben. Dus bij deze..

Ik vraag me af hoe vaak je zelf met de trein reist..

Mvg,
Roland

[laurent]

Roland, dat hoeft ook niet. Het is natuurlijk van de gekke dat heel Nederland plat ligt nu er 3 vlokken sneeuw gevallen zijn, maar het is niet anders. Feit is dat die dienstregeling de zwakke plek is, materieel en personeelsomlopen zijn dusdanig ingewikkeld dat het hierop telkens stuk loopt. M.i. kan je dan beter een lopende pendeldienstregeling hebben, dan dat we het drama van vandaag krijgen, helemaal geen treinen gedurende uren.
Ik heb trouwens diverse sneeuwploegen met gasbranders gezien vandaag, dus ze waren er weldegelijk.

Afijn, NS doet het ook nooit goed, tijdje terug werd er sneeuw verwacht in de SAN en werden er uit voorzorg enkele IC's geschrapt zodat het niet te druk zou worden. Ook niet goed, want er kwam geen sneeuw en NS zette zichzelf compleet voor schut. Vandaag is er blijkbaar dus niet genoeg geschrapt om de rest van de treindienst soepel en rijdend te houden en wederom doet NS het dus niet goed.

Laurent

[Ivo R.]

Wat een toestanden allemaal hier, geen wonder dat hartkwalen zo hoog op het lijstje van doodsoorzaken staat. 360 dagen per jaar gaat het zonder noemenswaardige problemen. 5 dagen per jaar zijn er grotere problemen, dus is dat reden voor al die ophef?! Er zijn vele mensen die met de auto gaan, en elke dag eerder weg gaan omdat ze weten dat ze in de file staan. In de trein ben ik nog nooit iemand tegen gekomen die dagelijks een trein eerder neemt om er zeker van te zijn dat hij op tijd op zijn bestemming is.

Bekijk het eens in het geheel, en bekijk eens het aantal keer dat je optijd op je bestemming bent, en het aantal keer dat je dat niet bent.  Dan valt het allemaal best mee

Helaas japser, ik ken heel veel mensen, waar onder mezelf, die vaak een trein eerder nemen omdat de ns niet te vertrouwen is als je echt optijd moet zijn. Daar bij is de trein 4 van de 6 keer  niet optijd....

[Harry]

@Jasper dus als jij om 8 uur moet beginnen en de trein komt op het station aan om 5 voor 8 dan neem jij die trein?
en al die keren dat de trein 5 tot 10 minuten vertraging heeft, ben je dus te laat op je werk. En de keren dat ie een half uur vertraging hebt? ik zie je chef en/of werkgever jou al aan zien komen. Wordt denk ik geen 2de jaarcontract...

[Richey]

Ik ben een beetje verbaasd over de opstelling van de NS. Ik zou toch denken van stik in die problemen.
Het wordt weer een rotzooi, wissels werken niet meer, treinen krijgen opdracht minder hard te rijden... en de politiek blaast dat "de NS faalt"...
Ik zou toch zeggen: wij falen niet, overal zouden treinen kunnen rijden, maar het mag niet van Prorail... Veolia kan toch ook niet rijden, ook al willen ze wel... 

just my 2 cents...

Richey

(die zijn schouders ophaalde, een biertje is gaan drinken in de kroeg na het werk, een hapje eten heeft gegeten en daarna met de trein binnen een uur van Amsterdam Centraal in Castricum was... )

[C-130H]

...
Feit is dat die dienstregeling de zwakke plek is, materieel en personeelsomlopen zijn dusdanig ingewikkeld dat het hierop telkens stuk loopt. M.i. kan je dan beter een lopende pendeldienstregeling hebben, dan dat we het drama van vandaag krijgen, helemaal geen treinen gedurende uren.
...

Laurent

Klopt ben ik met je eens, maar strikt genomen hebben al een aantal trajecten een pendeldienst. Bijvoorbeeld Dordrecht-Amsterdam Centraal. Dus dat zou het probleem niet mogen zijn. Dat er na de spits weleens een stel wordt afgekoppeld omdat het reizigersaanbod niet groot genoeg is zou uiteindelijk ook geen problemen mogen opleveren. Want je laat in dit weer de spitstreinen gewoon doorrijden in de samenstelling die ze op dat moment hebben en het scheelt alweer een hoop rangeerbewegingen, en dus wissels stellen. Maar dat zal waarschijnlijk iets te simpel gedacht zijn.

Maar ja hoe dan ook, het wordt maar eens tijd dat er eens het een en ander wordt verbeterd!

Mvg,
Roland

[JAB van Ree]

Dordrecht - Amsterdam CS is geen handige pendel; het gaat over teveel knooppunten. Je moet puur van knooppunt naar knooppunt pendelen, dan kom je meestal weg zonder gebruik van wissels.

Tweede groot probleem lijkt informatievoorziening intern te zijn. Iemand moet de knoop doorhakken om te switchen naar een alternatieve 'dienstregeling' , dat moet in no time gecommuniceerd zijn naar alle uithoeken en andere organisaties als ProRail, aannemers ed en dan moet men er naar handelen. Dat vereist een hoop flexibiliteit en capaciteit. Nou claimt NSR bij monde van mevr. Thijssen dat dat laatste niet het issue was maar da's achteraf lastig vast te stellen.

[Bart Donker]

Was het niet zo, dat er een plan was om bij grote(re) verstoringen tussen knooppunten te pendelen? Op die manier blijft er tenminste iets rijden en zouden er geen (of in ieder geval minder) wissels bediend hoeven te worden. Juist de wissels lijken namelijk nu (weer..) de zwakste punten in de schakel te zijn.

Dat er dingen fout gaan bij een ietwat ongewoon (niet: extreem) weertype, ja dat kan gebeuren. Maar wanneer er op grote stations als Utrecht en Amsterdam (nagenoeg) niets meer rijden kan, dát is schandalig. En eigenlijk weten ProRail en NS dat ook verdraaid goed...

[J_wijk]

Dit staat er opbde site van de NOS



NS-directeur Meerstadt
NOS
Toegevoegd: vrijdag 3 feb 2012, 22:07
NS-topman Meerstadt zegt dat de NS zijn uiterste best heeft gedaan om de treinen goed te laten rijden. Hij zei ook dat de reizigers juist goed op de hoogte zijn gehouden.

"We zijn heel vroeg begonnen met voorbereiden en hebben alles uit de kast getrokken. Maar je hebt altijd last van filevorming op het spoor als er sneeuw komt. Op de stations moet er dan opnieuw worden opgestart en dat is heel vervelend voor reizigers", zegt Meerstadt.

Reizigers in de Randstad klaagden dat de informatievoorziening tekortschoot en ze niet wisten waar ze heen moesten. De NS bleef melden dat er treinen reden, terwijl in Utrecht en Amsterdam geen trein meer vertrok. Ook raakte de website van de spoorwegen overbelast.

Extra personeel
Volgens Meerstadt is er juist extra personeel ingezet op de stations en perrons om reizigers te informeren. "Anders dan vorig jaar hebben we geprobeerd om een verwachting uit te spreken hoe lang het zou duren voordat reizigers weer op pad konden."

Veel problemen op het spoor werden veroorzaakt door kapotte wissels. Volgens Meerstadt is er door ProRail met man en macht gewerkt om die te repareren. "Maar ook die ploegen hadden te maken met files, waardoor ze de wissels moeilijk konden bereiken. Dat zorgde voor meer vertraging."

Sinds 19.00 uur is het treinverkeer weer langzaam op gang gekomen. Volgens Meerstadt zullen alle gestrande reizigers naar huis worden gebracht. "We blijven rijden totdat iedereen naar huis is. We werken ook aan de informatievoorziening. Er wordt duidelijk omgeroepen of en wanneer een trein gaat vertrekken.

Beloftes
De topman vindt dat de NS wel de beloftes is nagekomen. "Maar net als op de wegen en de luchthavens ondervinden wij problemen van de sneeuw." De NS denkt dat de treinen morgen weer normaal rijden.

Ik vind het wel een beetje dom dat de treinen niet rijden door een paar cm sneeuw

Mvg Jarno

[C-130H]

Dordrecht - Amsterdam CS is geen handige pendel; het gaat over teveel knooppunten. Je moet puur van knooppunt naar knooppunt pendelen, dan kom je meestal weg zonder gebruik van wissels.

Bij mijn weten zijn er op de grote knooppunten genoeg sporen en rijwegen zonder dat andere rijwegen gekruist moeten worden en dus wissels stellen. Het wordt alleen goed inplannen welke trein welk spoor krijgt toebedeeld, want bij de huidige dienstregeling heb ik gemerkt dat er veel spoorwisselingen plaatsvinden. Als je bijvoorbeeld bij een 4-sporig baanvak 2 bundels gebruikt voor Intercity verkeer en 2 bundels voor het sprinter verkeer (zoals bij de s-bahn in Duitsland) zou je al een hoop wisselbewegingen kunnen vermijden. bij punten waar dit niet mogelijk is zal je dan gewoon achter elkaar moeten rijden. En op de punten waar je toch zou moeten wisselen zou je uit voorzorg al storingspersoneel kunnen stationeren.

Maar waarschijnlijk komen we dan op een dieper gelegen probleem. Het probleem dat er te weinig capaciteit is om problemen af te vangen. Neem nou Schiedam-Delft als voorbeeld. Dat is bij storing een gigantische flessenhals. Puur vanwege het feit dat er niet genoeg bewegingsruimte in het traject zit om flexibel met een probleem om te gaan. Er wordt al wel wat aan gedaan, zoals een viersporige tunnel, maar als de verbinding richting Schiedam 2-sporig blijft, dan heb je er alsnog weinig aan. Maarja daar spelen de geldzaken van de overheid een grote rol.

Ik ga er trouwens van uit dat er niet meer dan 15 cm sneeuw valt, bij een halve meter tot een meter of meer gaat deze gedachte niet meer op.

Mvg,
Roland

[GW]

Het probleem ligt denk ik in het bestaan van een strakke dienstregeling. Centraal geleid vanuit een zeer ouderwetse "Kremlin" gedachte.

Loslaten en aan de mensen op de werkvloer overlaten hoe het werk het best gedaan kan worden zal veel beter werken. Ik heb geleerd dat je mensen moet vertellen WAT je van ze verwacht, en niet HOE ze dat moeten doen. Dat frustreert hen namelijk alleen maar.

Een "dienstregeling" zou niet meer hoeven inhouden dan bijvoorbeeld: op deze lijn rijdt een keer per half uur een sneltrein en een keer per tien minuten een stoptrein. De vakmensen nemen dan heus wel hun verantwoordelijkheid voor dat dat gebeurt.

Zo'n cultuurverandering zal veel meer verbeteren dan alle strakke dienstregelingen die je kunt bedenken.

"Vreselijke sneeuwstormen"... Laat me niet lachen!

Gerard

[johnny-VIRM]

Ik keek net naar een herhaling van het 20:00 journaal, nou sorry hoor maar meneer meerstad ga maar ergens anders soliciteren want ik kreeg het idee dat je niet wist waar je het over had, ik weet zeker dat de mensen die over al dat spul gaat zelf nooit in de trein zitten, en echt het gaat nog erger worden, de echte spoormensen met hart voor de zaak en bredere kennis beginnen langzaam uit te sterven.

[vrijbuiter55]

Nederland is een land van zeurpieten, stropdassen, ouwehoeren, vergaderen en nog meer ouwehoeren.
Het wordt eens tijd dat er mensen op de stoel komen te zitten die minder ouwehoeren en meer doen en bovenal die verstand van zaken hebben.  
Kijk naar Zwitserland, een klein landje net als NL, maar een spoornet om u tegen tegen te zeggen met heel wat meer sneeuw dan die drie vlokken die wij hier vandag hebben gehad en het functioneerd altijd en hoe.  
Je had het vandaag eens aan moeten horen op de radio, iedereen die dacht dat hij ook wat te vertellen heeft deed zijn zegje, ze buitelde gewoon over elkaar heen.
De BV Nederland heeft zich vandaag, met de NS voorop en in haar kielzog Rijkswaterstaat, weer van de beste kant laten zien.  
Als je in NL niets meer kunt, kun je altijd nog de politiek in en als dat niet meer gaat is er nog plaats in de direktie van de NS of Rijkswaterstaat  

[tinus]

Ik zeg:

computer / koploper / bezetmeldertjes.

decodertje in het materieel,

alle machinisten bij de wissels, ijs ruimen.

moet werken toch? .


Tinus.