Geluiddemping. Wat doe ik fout?

[Besselspoor]

Het probleem is meestal niet de dempende factor van de tussenlaag, of dat nou kurk, schuimrubber, zelfklevend foam of isolatieplaat is. De resonantie ontstaat door de starre verbinding die gemaakt wordt met bv railspijkertjes, harde lijmlaag in de bedding, en soms zelfs de extra bedrading die aan de rails is gemaakt. Dus wil je echt stilte, dan moet de (altijd relatief harde) beddinglaag geen verbinding maken met het hout onder de baan: er moet dus een extra laag foambord oi.d. onder, en dat hoeft echt geen dikke laag te zijn.

Bessel

[Harrie Denessen]

Hallo,

Zelf denk ik dat het (grootste) probleem gezocht moet worden in het effect van een klankbord. Hoe groter (oppervlak) de ondergrond (en minder stijf) waarop de rails zich bevind, hoe meer lucht er in trilling wordt gebracht en er dus ook meer geluidsproduktie plaatsvind.

Ik ga eens experimenteren met onderstaande afbeelding (geleend en aangepast uit de encyclopedie). Ik probeer ieder spoor op een apart stuk (of zo dik mogelijk) ondergrond te plaatsen en extra te isoleren zoals het blauwe gedeelte op de afbeelding. Niet schroeven maar lijmen.



Lijkt me ook leuk om hier een verslagje over te schrijven.

m.vr.gr.

Harrie

[N. Kerkhof]

Ik ben benieuwd!

Nog wat experimentjes verder...
Het geluidsniveau is ongeveer gelijk bij beidemogelijkheden. Schuim ertussen of koud op de onderplaat.
Direct op de plaat betekent een lagere frequentie en een verspreiding van het geluid door de plaat.
Met schuim ertussen doet de plaat eronder niets eer voor het geluid dus het contactgeluid is er niet. Wat er op de een of ander manier wel gebeurt is dat het geluid van de trein zelf in een hoge en vervelende frequentie naar boven gericht is i[v zn energie kwijt raakt in de onderplaat.

Met het schuim eronder en een isolatie laag boven het schaduwstation zou het stiller moeten zijn denk ik.

Komt het spoor straks open in de ruimte te liggen zal het beter zijn om geen schuim te gebruiken denk ik. ik blijf testen...

[Bernhard Keizer]

Kijk ook eens op www.robbelien.nl . Zij verkopen rubberplaten/foam/Crepla.

De platen zijn met Bison Tix te lijmen, zo ook de rails op het rubber.

Zoals eerder gezegd is : Zorg dat het ballastbed niet in aanraking komt met de harde ondergrond.

mvg,

Bernhard

[Klaas Zondervan]

Ik heb thuis mijn sporen op kurk liggen (kurkparket van Praxis, toen ze dat nog hadden).
Het dempt wel, maar het resultaat valt mij ook tegen.
Wat ik wel heb uitgevonden, door experimentern, is dat je spaarzaam moet lijmen. De kurkstrook op de ondergrond alleen aan de randen lijmen, het spoor zelf lijm je vanzelfsprekend op het midden. Doordat er dan geen verlijmingen recht boven elkaar liggen heb je minder contact naar de ondergrond.

Het geluidsprobleem is overigens een probleem wat steeds weer naar boven komt. De ultieme oplossing bestaat volgens mij niet, anders was dat allang de standaard onder modelspoorders.
De beste oplossing die ik ken is door Marty ook al aangegeven: langzamer rijden. Dat scheelt echt decibellen.

[Eenerspoor]

Ik heb de rails nog los liggen (op de lange duur niet aan te bevelen).
Gedeeltelijk liggen ze op de blauwe platen van de Gamma (ook niet gelijmd) en gedeeltelijk direct op de multiplex ondergrond. Ik hoor veel verschil in geluid: op het multiplex klinkt alles veel luider.
Kennelijk maakt lijm veel verschil.

Mvg,

Henk

[Peter Spruit]

Op mijn railspiraal heb ik als  ondergrond rubbermatten gebruik van ongeveer 4 mm dikte.  ( deze  zitten als antislip tussen rollen papier om te  voorkomen dat de lading verschuift en worden als"  afval  "  beschouwd. Hoofdbestanddeel is volgens mijn vermalen autobanden of zoiets )

Deze  rubbermatten heb ik met van die  lekkere draderige  contactlijm verlijmd.

Opvallend  is wanneer  de  treinen van de kurkbedding ( die toch ook al redelijk dempend  is ) de  spiraal inrijden je gewoon bijna  niets meer  hoort   - gewoonweg fluisterstil. Ook mijn kurk lijm ik met contact.  Deze houdt betere dempingseigenschappen tov houtlijm die een meer harde  verbinding geeft.
Peter

[Harrie Denessen]

Hallo,

Weet iemand hoe hard polystyreenlijm wordt? Polystytreen is namelijk gemakkelijker verkrijgbaar als rubber, kurk, etc. Ik wil graag proeven doen met polystyreen en deze verlijmen met polystyreenlijm. Indien deze erg hard wordt, is er dan nog een andere lijm voor verkrijgbaar of toepasbaar die niet te hard wordt?

m.vr.gr.

Harrie

[reMARKable]

Uit de catagorie: "as ge t nie mer wit, gebruukt dan kit"
Blijft bijvoorbeeld sileconenkit niet zacht...?

[Klaas Zondervan]

Harrie, wat voor polystyreen bedoel je? Piepschuim?
De lijm daarvoor wordt knoerhard, en piepschuim zelf is volgens mij ook niet het beste materiaal voor geluiddemping.
Je kan piepschuim ook lijmen met gewone houtlijm,en waarschijnlijk ook met boekbinderslijm, maar dat laatste heb ik nog niet geprobeerd.
Roofmate is trouwens ook polystyreen.

[Harrie Denessen]

Hallo Klaas,

Ik bedoel dat blauwe schuim van de bekende bouwmarkt. Dus polystyreenlijm wordt erg hard. Kan ik dus net zo goed houtlijm gebruiken!

m.vr.gr.

Harrie

[HuubvG]

... ... : "as ge t nie mer wit, gebruukt dan kit" ... ...

De ware tips worden zó tussen neus en lippen door vermeld, dat ze niet op lijken te vallen.
Doodgewoon acrylaatkit is stevig, goed voor styreen, wordt taai, niet hard. En is het goedkoopst van alles! Misschien spreekt dat laatste nog een beetje aan...

[db403]

Peter,

Waar kun je die rubber matten verkrijgen?

mvg,.

Bart

[Bernhard Keizer]

Hallo Bart,

Ik ben wel geen Peter, maar als je met Google zoekt op ""Crepla rubber"" vindt je verschillende leveranciers. Ik zelf heb het gekocht bij Robbelien. Snelle levering en zeer tevreden.

mvg,

Bernhard

[db403]

Bedankt Bernard,

Is het dan aan te bevelen om 2 lagen van 2mm te gebruiken (want 4 dik is niet verkrijgbaar)?

En begrijp ik jou goed dat de stroken moeten zo breed zijn dat het gehele ballastbed erop gemaakt kan worden ( om kontakt met de ondergrond te vermijden?)


mvg,

Bart