Doel:€250.00
Donaties:€130.00

Per saldo:€-120.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 24-04-2024

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door DavidNS400 Grote sik
Vandaag om 17:05:58
Piko lok digitaal rijdt direct weg door Pieter Bregman
Vandaag om 16:59:14
Kortsluiting bij wissels door Voske
Vandaag om 16:57:37
Gewoon wat busfoto's door Bolramer
Vandaag om 16:51:12
Bouw van tijdperk 1 HSM en SS rijtuigen door MathynK
Vandaag om 16:48:56
Meedhuizen in H0 door Scratchbuilt
Vandaag om 16:31:17
diorama, voor lange treinen. door FritsT
Vandaag om 16:29:17
Raadplaatje door Magic
Vandaag om 15:44:10
Amerikaanse "old timer" rijtuigen in spoor 1 door sncf231e
Vandaag om 15:37:10
EifelBurgenBahn door Reinout van Rees
Vandaag om 15:29:26
NS 6000 (in schaal 0) door FritsT
Vandaag om 15:26:45
"Nederlandse" modellen door spoorijzer
Vandaag om 15:14:16
Bahnbetriebswerk "Altendorf" door AlbertG
Vandaag om 13:26:02
Les Billards du Vivarais door MaraNCS
Vandaag om 13:14:04
RhB H0m, Albulisch door R.C.Grootveld
Vandaag om 12:59:03
Toon hier je (model)TRAM foto's. door hervé
Vandaag om 12:32:19
h0 diorama USA “The Paintshops” door Mudhen
Vandaag om 11:58:57
Doornvliet door mass am see
Vandaag om 11:44:10
BNLS modules: de groeten uit Berkel door Hans van de Burgt
Vandaag om 11:42:40
03-05-2024 - afscheidsrit NS ICMm 4011 door Modellbahnwagen
Vandaag om 11:34:24
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
Vandaag om 11:14:38
Kleine Baan in H0 (≤ 0.5m²) door Jack Black (NS1220)
Vandaag om 11:14:03
19 Toen door PlanU
Vandaag om 11:01:05
Schrootplaats door Kees (NS Blokpost 21 Klein Bruntendijk, Friesland)
Vandaag om 10:45:54
Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg door Eric v C
Vandaag om 10:42:29
20 en 21 april MobExpo door MOVisser
Vandaag om 09:52:38
Baan 'begroenen', hoe, wat en waarmee? door RBlok
Vandaag om 09:52:13
2nd Dutch US Convention, DRU Ulft NL 6/7 april 2024 door D_Loc
Vandaag om 09:38:55
Station Roodeschool door spoorijzer
Vandaag om 08:36:23
US diorama in H0 door puntenglijder
Vandaag om 07:31:13
  

Auteur Topic: Max. vermogen per draaddikte?  (gelezen 30994 keer)

Olifantje

  • Offline Offline
  • Berichten: 44
Max. vermogen per draaddikte?
« Gepost op: 03 september 2010, 17:53:22 »
Ik heb draad voor verlichting etc. gekocht via internet. Bij ontvangst lijken ze me toch wel heel erg dun. Wat is het maximale vermogen wat over de draad mag. Ik heb o.a. 0,14mm2 en 0,22mm2 draad.

Is er bijvoorbeeld een tabelletje met 0,14mm2 max. xx Watt, 0,22mm2 max. xx Watt etc.?

Ik hoop dat jullie me kunnen helpen.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25302
    • Pagina van klaas
Re:Max. vermogen per draaddikte?
« Reactie #1 Gepost op: 03 september 2010, 19:22:51 »
Het ligt iets ingewikkelder. Vermogen is spanning maal stroom. De draaddikte bepaalt de maximale stroom. Als vuistregel kun je stellen dat je 10A per mm2 door een draad mag sturen.
Dus door 0,14mm2 mag je 1,4A sturen.

Maar er is nog een factor in het spel, en dat is spanningsverlies, en dat speelt eigenlijk een grotere rol. Dat zal je per geval moeten berekenen.

Matheus 18

  • Nog iets te plat voor Profi.
  • Offline Offline
  • Berichten: 2513
  • poging tot Steentje bijdragen.
Re:Max. vermogen per draaddikte?
« Reactie #2 Gepost op: 03 september 2010, 19:26:20 »
Ja, gebruik deze draad met een gerust gevoel.
Je trafo zal eerder afschakelen door overbelasting dan je draad doorsmelten.

Mvg.
Matheus.
Wisselend analoog-digitaal. Roco-Flm-Piko en Marienberg loc's.

Daan1946

  • Offline Offline
  • Berichten: 26
Re:Max. vermogen per draaddikte?
« Reactie #3 Gepost op: 03 september 2010, 19:26:49 »
olifantje
Als je goed in je duits zit, is hier een heel verhaal met een tabel wat er door heen mag

http://www.mec-arnsdorf.de/index.php?option=com_content&task=view&id=46&Itemid=91

groetjes
Daan
N/selectrix  cc2000 - minitrix rails -  koploper

Olifantje

  • Offline Offline
  • Berichten: 44
Re:Max. vermogen per draaddikte?
« Reactie #4 Gepost op: 03 september 2010, 19:35:13 »
In de genoemde link wordt aan alleen gesproken over een maximale stroom (I). Dit is toch onjuist? Het gaat toch om het vermogen in Watt?

Of zit ik er nu helemaal naast?

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25302
    • Pagina van klaas
Re:Max. vermogen per draaddikte?
« Reactie #5 Gepost op: 03 september 2010, 19:40:29 »
Dat zeg ik toch? De draaddoorsnede bepaalt alleen maar de stroom.
Als je wilt weten hoeveel watt je kan transporteren, dan moet je ook weten over welke afstand het gaat en hoeveel spanningsverlies je nog acceptabel vindt. En daar is een hele rekenpartij voor nodig. Zoals ik al zei: het ligt iets ingewikkelder. Je kan niet zomaar een tabel maken voor het verband tussen draaddoorsnede en vermogen.

prutser

  • Offline Offline
  • Berichten: 6528
  • Spaar ze allemaal.
Re:Max. vermogen per draaddikte?
« Reactie #6 Gepost op: 03 september 2010, 19:44:31 »
Kun je de boel voor de makkelijkheid niet gewoon vermenigvuldigen.

V.b.: 0,14mm2 mag max. 1,4 A. Nemen we 12V gelijkstroom dan wordt het : 1,4 x 12 = 16,8 W  (P=U*I)

Er komen toch geen kilometers draad bij kijken.
« Laatst bewerkt op: 03 september 2010, 19:47:52 door prutser »

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25302
    • Pagina van klaas
Re:Max. vermogen per draaddikte?
« Reactie #7 Gepost op: 03 september 2010, 19:53:15 »
Nee, zo makkelijk is het ook niet.
Stel dat er tussen de voeding en de verbruiker 10 meter afstand zit. Dat is 20 meter draad en dat heeft bij 0,14mm2 een weerstand van 2,5 ohm.
Stuur je daar 1,4A door, dan verlies je over de weerstand van de draad 3,5V. Dus van je 12V blijft nog maar 8,5V over.
Ga je uit van een afstand van 30 meter dan wordt het verlies 3 keer zo erg, dus 10,5V. Hou je nog maar 1,5V over.

Je moet dus echt per geval de hele zaak doorrekenen.

Olifantje

  • Offline Offline
  • Berichten: 44
Re:Max. vermogen per draaddikte?
« Reactie #8 Gepost op: 03 september 2010, 20:11:08 »
Ok duidelijk.

Ik ben nu aan het testen/prutsen...

Ik heb een trafo(stekkerblokje) waarop staat dat ie 9V gelijkstroom is, echter als ik deze meet, geeft de voltmeter 15V(!)
Tevens heb ik een nog een stekkerblok trafo'tje welke 1,8V gelijkstroom zou moeten zijn, als ik die meet, geeft de voltmeter 3,2V aan.

Is dit mogelijk? Of is mijn meter gewoon defect?

tinus

  • Offline Offline
  • Berichten: 1538
Re:Max. vermogen per draaddikte?
« Reactie #9 Gepost op: 03 september 2010, 20:12:37 »
En als je de weerstand van de draad meet met je multimeter meet je geen weerstand ???
Heb dit eens geprobeerd met een kabeltje 2*0,8 over 100 meter (200mtr heen en weer).
Hoe zit dit dan?

Tinus.

tinus

  • Offline Offline
  • Berichten: 1538
Re:Max. vermogen per draaddikte?
« Reactie #10 Gepost op: 03 september 2010, 20:18:03 »
Bij een gelijkstroon trafo meet je onbelast altijd een hogere spanning.
Wanneer je er wat vermogen van vraagt meet je idd de aangegeven spanning.

Tinus.

Olifantje

  • Offline Offline
  • Berichten: 44
Re:Max. vermogen per draaddikte?
« Reactie #11 Gepost op: 03 september 2010, 20:30:26 »
Als ik hem iets belast met een ledje daalt de spanning van 15 naar 13,5V, nog lang geen 9V zoals aangegeven.

Hoe kan ik zoiets oplossen? Nu gaat er dus eigenlijk teveel spanning door mijn ledje en weerstand.

johnny-VIRM

  • Offline Offline
  • Berichten: 522
Re:Max. vermogen per draaddikte?
« Reactie #12 Gepost op: 03 september 2010, 20:38:34 »
En als je de weerstand van de draad meet met je multimeter meet je geen weerstand ???
Heb dit eens geprobeerd met een kabeltje 2*0,8 over 100 meter (200mtr heen en weer).
Hoe zit dit dan?

Tinus.

De weerstand meten met een universeel meter is een lage spanning met lage stroom.

Een voorbeeld uit de praktijk:
Als ik van een echte ICMm met een universeel meter van koppeling naar koppeling meet dan meet ik meestal rond de 0,8 ohm, maar zet ik 100 volt op de trein dan houd ik toch maar rond de 98 volt over op de koppeling. puur omdat de stromen hoger zijn.

Nijboer

  • Offline Offline
  • Berichten: 634
  • Klein maar fijn N-spoor en een knipoog naar Z.
Re:Max. vermogen per draaddikte?
« Reactie #13 Gepost op: 03 september 2010, 21:14:12 »
Soortelijke weerstand.
Zie deze link voor een goede uitleg. Daarin zul je je
draaddikte en draadlengte ook terugvinden.
(Dit is natuurkunde MAVO.)

http://www.ham-radio.nl/cursus/soortelijke%20weerstand/Soortelijke%20weerstand.htm

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25302
    • Pagina van klaas
Re:Max. vermogen per draaddikte?
« Reactie #14 Gepost op: 03 september 2010, 22:13:09 »
Als ik hem iets belast met een ledje daalt de spanning van 15 naar 13,5V, nog lang geen 9V zoals aangegeven.
Op zo'n voeding staat meestal ook aangegeven hoeveel stroom hij kan leveren. De opgegeven spanning krijg je dan als je ook werkelijk de opgegeven stroom afneemt.