Zwaar ongeluk in België

[amber]

Geluk bij een ongeluk blijft toch wel dat t nu vakantie is in Belgie en er dus minder mensen in de treinen zaten. Desondanks is elke dode en gewonde er eentje te veel.

[henk]

Ik zag in het Journaal dat het Belgische veiligheidssysteem inderdaad niet voorziet in een ingreep bij door rood rijden. Dan hebben ze bij de Belgische spoorwegen nog heel wat werk voor de boeg. In Nederland is de invoering van ATB in een stroomversnelling geraakt door het ongeluk bij Harmelen in 1962. We zijn nu bijna 50 jaar verder en die klus is nog steeds niet helemaal klaar.

Ik begrijp inmiddels dat er in België al wel een begin is gemaakt met de installatie van een beveiligingssysteem vergelijkbaar met ATB en dat dit op het betreffende baanvak al aanwezig is. Of het al operationeel is en of beide treinen beschikken over de bijbehorende apparatuur werd me niet duidelijk.

[Klaas Zondervan]

Ja Marc, het probleem is alleen dat de Thalys wel langs Halle moet. Hoewel België een relatief dicht spoorwegnet heeft zijn er nauwelijks mogelijkheden om dit punt te omzeilen.

[Gert1]

Bovendien wordt er vandaag door spoorwegpersoneel in België (en dan met name Wallonië) gestaakt.
Meer daarover (en ook een hartverscheurend interview met de ouders van de omgekomen machinist) vind je hier:
http://www.hln.be/hln/nl/6296/Trein-negeert-rood-licht-bij-tragedie-in-Halle/index.dhtml

mvg,
Gert

[Kris Henderikx]

Ja Marc, het probleem is alleen dat de Thalys wel langs Halle moet. Hoewel België een relatief dicht spoorwegnet heeft zijn er nauwelijks mogelijkheden om dit punt te omzeilen.

en via Gent & Kortrijk naar Rijsel 

[Klaas Zondervan]

en via Gent & Kortrijk naar Rijsel 

Dat is misschien technisch wel mogelijk. Maar daar zit een richtingwissel in Gent in, en verder vraag ik me af of er in Rijssel (Lille) een mogelijkheid is om van het oude spoor op de HSL te komen. Op de NMBS netkaart kan ik dat niet zien.
Zal in ieder geval een aanzienlijke vertraging opleveren.

[JAB van Ree]

We gaan het hier alleen nog over het ongeluk hebben, niet over hoe vervelend/lastig/whatever het is om om te moeten reizen.
Daarvoor opent iemand maar een draadje in ditjes&datjes...

[mmhajvth]

Een Belgische Reporter wist te vertellen dat er aan het spoor gewerkt wordt ter plaatse van het ongeval.
Ook werd aangegeven dat de treinen daar in beide richtingen een stuk over 1 en het zelfde spoor moeten rijden i.v.m. de werkzaamheden.
Verder heeft men vorig jaar officieel ingestemd met een beveiligingssysteem genaamd TLB.
Echter zijn momenteel ongeveer 25 procent van de spoorwegen in België en slechts enkele procenten van de treinen daarmee uitgerust.

Wat hiervan direct heeft bijgedragen aan het ongeluk word nog onderzocht.

Met vriendelijke groet,

Mark

[Marc tramt]

Nieuws over het ongeluk dan maar weer:
- "Zwarte dozen" zijn gevonden: link > De Morgen
- Machinist van de Leuvense trein heeft het overleefd en wordt gehoord: link > De Morgen

[Klaas Boekema]

http://www.youtube.com/watch?v=fC8uo3fTOcY

Vond dit filmpje op youtube is een trieste foto reportage van het ongeluk,
maar ondanks dat toch wel weer een mooie en een respecte reportage

groeten klaas

[Jos B.]

Had effe een ingeving.

En wat als geen van de machinisten een rood sein heeft genegeerd?
En de bewuste wissel waarop de trein zich zijdelinks in de andere trein boorde niet in de rechte stand is teruggesprongen?


Jos.

[Gert1]

Dat zou kunnen, maar zou dat dan niet gemeld moeten zijn d.m.v. een controlesysteem?
En had dat systeem dan niet moeten voorkomen dat het sein op groen kon staan?
Voor de goede orde: ik heb geen verstand van het Belgische beveiligingssysteem, dus misschien kan wat ik hierboven beschrijf in België helemaal niet.

mvg,
Gert

[Jos B.]

Ik weet ook niet hoe het zit met het Belgische beveiligingssysteem zit.
Wel is er sprake van een sterk verouderd systeem, dus dat zou wel eens kunnen.

Zo spreken wel diverse bronnen dat wel een van de machinisten een rood sein zou hebben genegeerd.
Maar ik wacht liever het officiele onderzoek af.
Vandaar deze vraag.
Uit dat onderzoek kan van alles komen, en zelfs een communicatiefout kan dan niet uitgesloten worden denk ik.


Jos.

[johnny-VIRM]

Onze ATB grijpt ook niet in bij rood, maar bewaakt alleen dat er (licht maar wel voortdurend) geremd wordt bij passage van geel. Ook hier kunnen dit soort grappen dingen dus gebeuren, gelukkig gaat het heel erg vaak gewoon goed doordat er meer mensen scherp opletten. Maar een ongeluk zit in een klein hoekje, dat hebben we vandaag weer gezien.

Jammer, sinds een jaar hebben we de aanvulling vv, en waar de bekende gele platen langs het spoor liggen kom je echt niet door rood.
Het memor in belgie heeft helaas alleen maar een kwiteer functie, maar ik denk dat er buiten dat er nog veel meer aan de hand is.

[erwin janssens]

Laatste stand van zaken , 18 doden en 161 gewonden waarvan 10 zwaargewonden , vannacht worden  de niet of nauwelijks beschadigde rijtuigen weggesleept , morgen gaan ze dan de totaal verhakkelde stellen uit mekaar trekken, mogelijk liggen er nog mensen onder.

De treinbestuurder die het overleefde is door een rood sein gereden , maar heeft, nadat hij een nood-remming maakte , zich verwijdert uit de bestuurderspost en is in het rijtuig gelopen.

Beide treinbestuurders waren jonge dertigers , de overleden treinbestuurder had 8 jaar dienst, de treinbestuurder die het ongeval overleefde had 1 jaar dienst.