Klimspiraal

[Jos van den Heuvel]

Hallo allemaal,

Mooie dag om verder te gaan...............toch?

Ben met een ontwerp bezig in H0, nu heb ik een spiraal met een grondplaat afmeting van 100x100 cm, daar heb ik op papier geen problemen mee, maar het tweede spiraal ben ik iets beperkter wat ruimte betreft, daar kan ik max. 90x90 cm en misschien maar 80x80 cm!
Mijn vraag is, stel dat het 80x80 cm wordt, of dit technisch gezien wel mogelijk is, lukt dat met deze vrij krappe bochten met klimmen!

Hoop op een oplossing. 

In afwachting,
m.vr.gr. Jos

[Jeroen Mooij]

Dag Jos,

Maak je baanontwerp zodanig dat je in de binnenbocht altijd daalt, en in de buitenbocht stijgt.

Enigszins een verkanting toepassen kan daarbij ook wat soelaas bieden.

Groet,

Jeroen

[Mark1706]

Hoi Jos,

Het hangt er helemaal vanaf hoe lang jouw treinen zijn die je hebt rijden. Ikzelf heb een spiraal van 130 bij 130, omdat ik met gemiddeld 24 kolenbakken wil rijden en dat gaat net met 1 trix 6400. Mocht je 80x80 doen dan kun je maar met veel kortere treinen rijden.

MVG

Mark

[Basilicum]

Jos,

Deze site geeft ook veel informatie, als je tenminste een beetje duits kunt lezen.

Groet,
Basilicum

[Jos van den Heuvel]

Hallo,

Allemaal bedankt voor jullie reactie!

Dus als ik het goed begrijp, incl. Duitse site, moet het lukken met een 80x80 cm spiraal, mits de lengte van het rijdend materieel niet té lang is!
Nou dat gaat wel lukken denk ik.
In ieder geval harststikke bedank! 

Gr. Jos

PS.: Zal in een later stadium het ontwerp wel tonen.

[Ronald Halma]

Oh ja, het kan lukken... maar wel met bijna 4% stijgingspercentage. En dat is zelfs voor korte treintjes erg veel. Je gaat ook nog eens door een bocht, dus ik zou zeker voor de grootst mogelijke radius gaan, ofwel de grootste oppervlakte die je tot je beschikking hebt. Want anders ga je zeker spijt (en moeilijkheden) krijgen.

[Harry]

Jos, probeer er dan een ovaal van te maken: dus een grondplaat van 80x120.
Door de rechte rails beperk je je stijgingspercentage.

mvg Harry

[Jos van den Heuvel]

Hallo,
"De beste wensen allemaal"!

Vraagje:
Nu heb ik twee spiralen ontworpen in Ho, heb een doorrijhoogte van gemiddeld 7 cm, dit moet toch genoeg zijn, ik rij zonder bovenleiding,
of zie ik dingen over het hoofd, heb op verschillende sites gekeken, maar niet écht wijzer geworden.
Dus is 7 cm genoeg?

Spiraal I
Overbrugging van ongeveer 70 cm. ("top" berg naar schaduwgedeelte)
Buitenbaan: 2,48% stijgingspercentage
Binnenbaan: 2,84%          ,,

Spiraal II
Overbrugging van ongeveer 30 cm.
Bui: 3%
Bi: 3,61%

Beide spiralen staan met elkaar in verbinding dmv een dubbelsporig viaduct!

In afwachting,

m.vr.gr. Jos

[Jos van den Heuvel]

Niemand??

[Gert1]

O jee, een van den Heuvel teleurstellen, dat kan ik natuurlijk niet! 

Nu heb ik lang geleden ook een helix overwogen (maar heb daarvan afgezien), maar ik wil wel een poging doen je te helpen.
Kun je uitleggen waarom je het hebt over een hoogte van gemiddeld 7 cm? Gemiddeld impliceert immers dat het ook af
en toe 5 of juist 9 cm kan zijn. Dat laatste lijkt me niet zo'n probleem, maar het eerste beslist wel.

mvg,
Gert

[Klaas Zondervan]

NEM 102
Daar zie je dat je zonder bovenleiding een vrije hoogte moet hebben van minstens 59 mm (H4)
Let wel op dat dit gemeten is vanaf de bovenzijde van de spoorstaaf.

[Rob Bogers]

Een spiraal van 80 cm doorsnede lijkt mij wat klein. Daar kun je vanwege het stijgingspercentage problemen mee krijgen. probeer eerst een proefspiraaltje te bouwen en niet te duur om het door jou gewenste te bewerkstelligen, daarna conclusie trekken en bouwen. Je zegt je rijdt zonder bovenleiding. Dus of geen e-loks of met de panto's omlaag. Mocht je achteraf besluiten toch met panto's omhoog te rijden moet je achteraf bovenleiding in de spiraal bouwen en dat is een hondskarwei (heb ervaring) Bouw gelijk bovenleiding als je nog moet beginnen, geeft geen teleurstellingen achteraf. Meet de totale hoogte vanaf de grondplaat + eventuele isolatielaag + rails + loc (met of zonder panto omhoog). Kijk welke loc het hoogst is, dit kan per loc verschillen. Mijn Br03 was bij mij de hoogste totdat ik de E69 van Fleischmann probeerde en die bleek nog iets hoger. Bedenk eerst goed wat en hoe voordat je een bouwwerk maakt, wat na het testen weer afgebroken moet worden. meten is weten maar weet wat je meet. Rob

[Klaas Zondervan]

Rob, heel aardig dat geëxperimenteer met hoogtes van pantografen.
Maar dat is niet nodig, want het antwoord daarop staat ook in diezelfde NEM 102

[Jos van den Heuvel]

Heren bedankt voor jullie reactie!

Volgens "Wintrack - check" zit er min. 72 mm rij-hoogte in de spiraal, dat moet toch voldoende zijn....toch?

Zal het een en ander nog eens goed na-checken op verschillende sites etc. (en volgens de NEM-norm).
En inderdaad eerst een proef spiraal maken, lijkt me wel verstandig.

Geen E-loks nee, wil stoom gaan rijden, tijdperk I en II, mits dat lukt...............een nostalgische baan!

gr. Jos

[Ronaldk]

Hum... dat lijkt mij te weinig... als dat exclusief de plank, de geluidsisolatie en de railhoogte is dan wel oke want dan kom je op een hoogte van ongeveer 80 - 90mm inclusief alles... anders moet je dus rekenen op: minimaal 59mm voor de doorrijhoogte bij voor de trein, minimaal 5mm voor de plank, 3mm voor de isolatie en 3mm voor de rails, totaal: 70mm dus 72mm kan net.... moet je je wel aan deze maten houden

Succes met je ontwerp!

Groeten Ronald.