Wisselstroom trafo ombouwen naar gelijkstroom

[Ant Chagoimen]

Ik heb even een vraagje op elektro gebied. Ik ben nu in modelautootjes voor de spoorbaan ledjes in aan het bouwen. dat gaat redelijk goed. Met weerstandje zijn de leds aangepast voor 16v. Alleen kwam ik erachter dat de transformaters die ik gebruik niet echt geschikt zijn. Het zijn namelijk wisselstroom trafo's, als ik het goed heb moet ik deze met een gelijkrichter in bruguitvoering er achter plaatsen. Het is een 32 va trafo die 16 volt levert(marklin). Klopt het dat dit de goede gelijkrichter is een B40 25A SI. gelijkrichter . Of moet ik een andere gebruiken zo ja welke?
Ik neem aan dat ik ook een elco erbij moet plaatsen, ik dacht zelf aan deze STANDAARD ELKO AXIAAL 85° 1000µ 40V of moet het een andere zijn?
Ik ben nogal een leek op dit gebied dus wie weet het, voor ik iets stoms doe.
Alvast bedankt Ant Wouters

[Peter Kleton]

Hallo Ant,
 Je kan die onderdelen allemaal gebruiken,hou wel de + en - van gelijkrichter en de elko  in de gaten,ze zijn op die onderdelen aangegeven.
Je hebt dan ca 24 V gelijkspanning,dus mss moet je de voorschakelweerstand voor de ledjes wat aanpassen.(1500 Ohm voor 15 mA led-stroom).
 Je kan ook wel de ledjes zonder gelijkrichting laten branden,maar dan is je schakeling  wat anders.
-Peter

[Ant Chagoimen]

Hallo peter en de rest

Allereerst bedankt voor je snelle antwoord. Kom ik altijd uit op 24 volt gelijkstroom? of kan ik met andere onderdelen uit komen op ongeveer 16 volt gelijkstroom ik heb namelijk al aardig wat modelautootjes klaar met ledjes en ben daarbij uit gegaan van ongeveer 16 volt.

alvast bedankt en mvg Ant Wouters

[Peter Kleton]

 Ant,
    Als je de trafo alleen voor verlichting gebruikt,kan je ook de baanaansluiting gebruiken,dan is je gelijkspanning nog regelbaar ook.
 Houd er wel rekening mee,dat als je gaat meten/instellen aan de gelijkspanning ,dat je eerst je snelheidsregelaar op 0 Km/h zet,en dan langzaam op draaien.De elko houdt ,(als je schakeling niet is belast en ledjes trekken ook niet zoveel stroom,dat je over belasten kan praten),
de lading een lange tijd vast,als je de regelaar dan terug draait,blijft de elko spanning steeds even hoog . Ontlaad dan de elko even met een weerstand van b.v. 15 Ohm, de waarde is niet kritisch,maar beter dan kortsluiten. 
 -Peter

[Wurlitzer]

De exacte spanning na afvlakking wordt 1,42x16=22V. Je kunt onder de baan een extra weerstand per led(groep) plaatsen om het teveel aan spanning weg te werken. Stel je hebt 1000 ohm in het autootje en je hebt 1600 ohm nodig dan moet je in serie dus 600 ohm bijschakelen. Deze bestaat niet maar je moet dan de eerst volgende HOGERE weerstand gebruiken. In dit geval 620 ohm. Je kunt ook de elko weg laten dan ben je van alles af. Het zijn maar lampjes, geen gevoelige electronica.  Wil je wel een elco gebruiken is nog een mogelijkheid om het teveel aan spanning weg te werken met een aantal in serie geplaatste diodes, b.v. 1N4007.  Je plaatst ze tussen de gelijkrichter en de Elco.Er komt 16V uit de g**r .Je hebt 11 Volt nodig om 16 volt gelijkspanning te krijgen uit de Elco. Er moet dus 5 Volt weg worden gewerkt.  Elke diode werkt 0,7 Volt weg, ergo je hebt 5/ 0,7 = 7 diodes in serie nodig  Wel allemaal in dezelfde richting met de pluskant naar de Elco plaatsen.  Jaap

[Wim Ros]

Je kunt na de afvlakking en de gelijkrichting van de 16V wisselspanning, nog een spanningstabilisator plaatsen. Je mag kiezen 7818 = 18 Volt, 7815 = 15Volt, 7812 = 12 volt, 7808 is 8Volt, 7805 is 5Volt.

Je kunt en mag er ook meerdere gebruiken voor verschillende spanningen.

Mvg
Wim.
 

[JaJo]

Of zoals hier een regelbare gelijkstroomvoeding maken.
Groet Jaap

[Wurlitzer]

Ant vroeg of je altijd 22 volt krijgt na gelijkrichting en afvlakking.
Is misschien iets buiten de lijn maar dat komt omdat de topwaarde van  wisselspanning altijd wortel twee maal zo hoog is als de aangegeven waarde.  Dus als je je vinger in het stopkontakt steekt krijg je een schok van 1,42x230=326 volt topwaarde. Dubbelfase gelijkrichten is alleen maar de negatieve waarde positief maken. Verder verandert er niets.

De elco wordt bij gelijkrichting opgeladen naar de topw. van de wisselsp.

Overigens blijft uiteraard de topwaarde bestaan bij gelijkrichting.
Ik heb geadviseerd de elco weg te laten maar dan branden de leds op
22 volt topwaarde maar dat lijkt me geen enkel bezwaar. Ik heb mijn Viessmann seinen nooit horen klagen. Ze worden gevoed door de regelbare uitgang van een Fl** trafo.

Een aardigheid is dat ze dan 50 keer per sec aan en uit gaan maar dat kun je door de traagheid van ons oog niet zien. Tl buizen doen dat ook. Zie jij het? Groet Jaap

[Klaas Zondervan]

Een aardigheid is dat ze dan 50 keer per sec aan en uit gaan .....

Mag dat ook 100 keer zijn? 

[Wurlitzer]

Ik ben 40 jaar Video-editor geweest bij de TV. TV is wel 50 Herz. Was ik even mee in de war. Ik wilde het net verbeteren. Je bent me helaas voor.  Jaap

[Overlast]

Interessant om te weten dat spanning na gelijkrichten een hoger voltage heeft. Had altijd gedacht dat deze hetzelfde bleef.

Iets anders. Bij de plaatselijke electronicazaak heb ik een Amroh trafo gekocht met een uitgangsspanning van 24 V. Uiteraard moet hier nog een behuizing omheen. Is het nog nodig dat er iets van een kortsluitingsbeveiliging in de schakeling moet worden opgenomen?

Maarten

[Fred Eikelboom]

Hoi Maarten,

Kijk hier eens voor informatie:
http://www.elektor.nl/service/zelfbouw-veiligheid.685243.lynkx

mvg,
Fred.

[Matheus 18]

Interessant om te weten dat spanning na gelijkrichten een hoger voltage heeft. Had altijd gedacht dat deze hetzelfde bleef.

Iets anders. Bij de plaatselijke electronicazaak heb ik een Amroh trafo gekocht met een uitgangsspanning van 24 V. Uiteraard moet hier nog een behuizing omheen. Is het nog nodig dat er iets van een kortsluitingsbeveiliging in de schakeling moet worden opgenomen?

Maarten

Liefst wel, tenzij ja graag nieuwe trafo koopt, maar meestal zijn moderne trafo's automatisch uitgerust tegen kortsluiting.
Matheus.

[henk]

Interessant om te weten dat spanning na gelijkrichten een hoger voltage heeft. Had altijd gedacht dat deze hetzelfde bleef.

Niet na gelijkrichten, wel na afvlakken met een elco.
Nou heb ik de vraag nog eens door zitten lezen en Ant wil alleen maar ledjes laten branden. Nou kan ik het mishebben, maar gelijkrichten is dan niet strikt noodzakelijk en als er wel een gelijkrichter wordt gebruikt dan is het in ieder geval niet nodig om die elco te plaatsen.

[Klaas Zondervan]

Nou kan ik het mishebben, maar gelijkrichten is dan niet strikt noodzakelijk .....

Je hebt het gedeeltelijk mis. Je kan een led wel op wisselspanning zetten (met een weerstand er voor uiteraard). Dan doet hij het ook, gedurende de helft van de tijd als de spanning de goede kant op staat. Maar gedurende de andere helft van de tijd staat de spanning verkeerdom,en moet de led die pakweg 16V sperren. Een led is daar niet op gebouwd, in het algemeen kunnen ze in sperrichting maximaal 5V verdragen.
In de praktijk blijkt het mee te vallen, ik heb eens een led zo dagen achter elkaar aangesloten, en hij was toen nog steeds heel. Maar met hetzelfde gemak tref je er één die snel het loodje legt.