19 Toen

[Dpc Fo]

Nee, die gelden alleen voor treinbewegingen. Het idee van een gewoon sein is dat je er, als je er eenmaal voorbij bent, niet meer achteruit terugkeert, maar doorrijdt naar het volgende sein. Bij een rangeersein daarentegen is er achter het sein een bepaalde ruimte tot waar je mag rangeren en kun je wel degelijk weer langs hetzelfde sein achteruit rijden. Het eind van zo'n rangeersectie wordt gemarkeerd met een wit bord met een zwarte R. Meestal was zo'n rangeersein een zgn. rouwbrief, maar bij de SS en later dus ook plaatselijk bij de NS werden ook de rood-witte "gewone seinen" gebruikt.

grt. Carlo

[Huup]

Ach, zo!
Nog een vraagje hierover: een rouwbrief gel... uh... gold meestal voor een groep sporen. Op de foto's is dat met de rood/witte niet zo (voor zover ik zie). Kon dat wel?
Groet weer,

Huibert

[Dpc Fo]

Hoi Huibert,

Ik weet niet zeker of de rouwbrieven inderdaad overal verdwenen zijn, dat even terzijde. Maar wat die rood-witte seinen betreft; van station Oss kan ik me herinneren dat er richting Nijmegen drie armseinen (uitrijseinen) stonden; de meest linkse was een zwart-witte, degene rechts daarvan een roodwitte, dan een seinhuis en rechts daarvan een derde wat kortere rood-witte paal (en tenslotte nog een rouwbrief). De kortere dekte de goederensporen, de beide andere resp. het linker en het rechterhoofdspoor naar Nijmegen. Nu was het zo dat het rechterspoor een eind verder op aantakte op het linkerspoor, omdat Oss-Nijmegen in die tijd enkelspoor was. Daar waar het aantakte op het linkerspoor, liep het rechterspoor met een wissel een eind door en ging het over in een stamlijn. Het linker zwart-witte sein heb ik nooit op veilig gezien (linkerspoor vanuit het station), maar de rood-witte gaf dus als gewoon sein toegang tot het blok naar Nijmegen via het overloopwissel. Als rangeersein werd het gebruikt voor het kopmaken in de (spitsuur)dienst Den Bosch - Oss; de trein uit den Bosch reed dan vanuit het station door langs de rood-witte paal, maar ging dan na het sein niet linksaf het spoor naar Nijmegen op, maar rechtdoor en stopte dan na het wissel. Daar stond dan een laag rangeersein en als dat veilig kwam, keerde de trein weer langs de rood-witte paal terug naar het station en vertrok daarna weer naar Den Bosch. In het laatste geval deed het sein dus dienst voor een rangeerbeweging. De derde paal, ook rood-wit, gaf ook zowel toegang tot het hoofdspoor, als toegang tot het hetzelfde rangeerspoor. (zie voor een schema van het emplacement www.sporenplan.nl en dan de kaart van 1965).

De situatie in Oss was dus zo dat het rood-witte sein óf als gewoon sein toegang gaf tot het hoofdspoor óf als rangeersein tot in dit geval 1 rangeerspoor, maar ik kan me voorstellen dat het ook meerdere rangeersporen hadden kunnen zijn. Het verschil met de in Oss ook aanwezige rouwbrief is dat de rouwbrief ook toegang geeft tot een (groep) rangeerspoor(/sporen), maar dat die ook tijdens het rangeren de opdracht kan geven om de rangeerbeweging te staken en weer terug te keren naar de plek waar het rangeerdeel vandaan kwam. Bij de rood-witte paal is daar weer een apart sein voor nodig, zoals het daar geplaatste lage rangeersein.

groet, Carlo

[sneek]

leuk, na wat plaatjes nemen we de werking van de klassieke beveiliging ook gelijk even mee.

Sja, het aantal members die het nog in actie hebben gezien met blinkende kettingen en ratelende bellen aan het bloktoestel zal niet al te groot meer zijn vermoed ik. Jammer want het leefde echt: zingende trekdraden een klap van het sein. 't had wel wat....




















grtz,
Wim

[nscargo]

Ik ben helemaal niet thuis in de oude armseinen.
Welke betekenis hebben de verschillende standen .
Ik heb ze naar beneden zien hangen, maar ook horizontaal of schuin omhoog.
En dan ook nog eens onder verschillende hoeken.
kan iemand dat eens uitleggen?
Harm

[sneek]

kijk eens op http://www.nicospilt.com/index_beveiliging.htm en natuurlijk http://www.seinarm.nl/Armsein.aspx

[Dpc Fo]

Mooie plaatjes, Wim! Vooral die foto's met de schijven en handels, prachtig sfeertje....

grt, Carlo

[Huup]

Wim, Carlo, ik heb die tijd wel degelijk meegemaakt, maar de roodwitte gewoon te laat opgemerkt om de bedoeling te begrijpen. Te veel geconcentreerd op het materieel en het landschap, te weinig op de infra, zeg maar. Rouwbrieven staan niet meer, behalve in Simpelveld. De laatste stond op Utge, en is een aantal jaren geleden 'omgehakt'. Utge was het laatste stuk met klassieke beveiliging.
Dank voor de foto's en de uitleg!

Groet,

Huibert

[Edde]

Fantastische foto's, het is allemaal weg
Die onderste foto's zijn van Budel,daar heb ik ook
menig uurtje rond gedwaald en heel veel foto's gemaakt.

En ik herken ook nog Susteren,de 3e van boven.

gr Ed.

[Automatic-rock]

Hoi Huibert,

Ik weet niet zeker of de rouwbrieven inderdaad overal verdwenen zijn, dat even terzijde. Maar wat die rood-witte seinen betreft; van station Oss kan ik me herinneren dat er richting Nijmegen drie armseinen (uitrijseinen) stonden; de meest linkse was een zwart-witte, degene rechts daarvan een roodwitte, dan een seinhuis en rechts daarvan een derde wat kortere rood-witte paal (en tenslotte nog een rouwbrief).

U was Ossenaar? 

Ik woon niet ver van de plek waar die seinen stonden 

[Dpc Fo]

Ge meugt wel gij zeggen, hôr    Ja, van 1961 tot 1993 in Oss gewoond. Als puber was ik vaak op het station te vinden, toen daar nog elke dag met sik 330 gerangeerd werd bij de van Gend&Loos-loods met de Gls-jes die we nu van Artitec kennen. Soms had je geluk en was er ook wat ander goederenmaterieel, maar dat was zeldzaam.

Wat jij met je 29 jaar gemist hebt, was in ieder geval het Philips-lijntje dat bij de Lievekamp aftakte naar Philips in het centrum. Als kleuter stond ik strak tegen een boom aangedrukt, toen daar midden in de stad zo'n treintje (in mijn ogen gigantisch groot) over straat reed. Ook kan ik me heel vaag een overstekende sik in de Ridderstraat herinneren (ja, daar hebben ook sporen gelegen). Echt 19 toen-herinneringen, mmhh, ik word toch oud  

Drie keer raden wat mijn baan in aanleg/planning voor een thema heeft....

Je woont in de Vogelbuurt?

houdoe, Carlo

[spoorzeven]

Sja, het aantal members die het nog in actie hebben gezien met blinkende kettingen en ratelende bellen aan het bloktoestel zal niet al te groot meer zijn vermoed ik. Jammer want het leefde echt: zingende trekdraden een klap van het sein. 't had wel wat....
grtz,
Wim

Niet alleen in actie gezien, maar ook vaak mogen bedienen. Eerst nog op Post T in Weert en, nadat de CVL in Weert had toegeslagen, ook nog wel eens in Budel (waarvan Wim een aantal plaatjes heeft laten zien hiervoor). En ja, helemaal eens met Wim: het leefde echt, zowel die techniek als de collegialiteit en menselijkheid bij de oude NS. Wat te denken van de sneltrein Zandvoort-Maastricht: de machinist van de 1200 stopte naast Post T en vroeg dan wie op kop lag in de etappe van die dag van de Tour de France. In het seinhuis stond namelijk een radio, ondenkbaar dat een machinist een transistortje mocht meenemen........

[Peter Korsten]

Da's toevallig, ik zat net aan Weert te denken. Wanneer zijn de armseinen daar verdwenen om plaats te maken voor de huidige stoplichten? En waar bevond zich die Post T?

Enne, je hebt zeker geen foto's?

- Peter

[spoorzeven]

Da's toevallig, ik zat net aan Weert te denken. Wanneer zijn de armseinen daar verdwenen om plaats te maken voor de huidige stoplichten? En waar bevond zich die Post T?

Enne, je hebt zeker geen foto's?

- Peter

Post T in Weert bevond zich op het perron onder de (toen iets langere) overkapping, aan de zijde Roermond. En daar heb ik helaas geen foto van. De armseinen verdwenen 13 juni 1965. Daar moet ik ergens nog wel een foto van hebben. Aan de zijde Eindhoven stond Post I, een mooi, hoog seinhuis. Bijzonder was ook het inrijsein aan de zijde Eindhoven. Een enkelvoudig armsein met een soort 'Koeiekop' ervoor met borden die de snelheid aangaven voor de verschillende richtingen: overlopen naar het linkerspoor, rechtuit of afbuigend naar het emplacement.(zie OdR 1965 SW blz. 186). Aan de zijde Roermond stond een prachtig bordessein.

[Peter Korsten]

Nou, die foto zou in dit draadje meer dan welkom zijn.

Als achtergrond, ooit wil ik nog een station Weert deels nabouwen, maar de vraag is natuurlijk rond welk tijdstip. 1965 is eigenlijk net wat te vroeg. Hoewel je natuurlijk altijd een beetje kunt sjoemelen (of 'foetelen', op z'n Limburgs).

- Peter