Gele haken aan de zijkant van wagons?

[Peter Kleton]

 Hallo ,
     De open einden van de haken staan naar boven gericht, dus ze moeten een kracht opnemen ,die naar beneden gericht is. 
 Ik dacht dat ze alleen bedoeld zijn,om zoals Sobat Kras ook al zei,de wagen mee vast te zetten op het dek van de veerboot of spoorpont.Er staat dan een scheepsankertje op de stelbalk. 
 -Peter

[mmhajvth]

Beste Peter,

Waar komt dat heden ten dagen nog voor dat wagons op de boot komen?
Niet dat ik de theorie in tweifel trek, maar omdat ik het zelf nog nooit gezien heb vraag ik het om me er iets bij voor te kunnen stellen.

m.v.g.

Mark

[Peter Kleton]

 Hallo Mark,
 Ik denk niet dat het hier in West Europa nog veel voorkomt , goederenwagens op de boot.
 Als er wel haken zijn,maar geen ankertje,zijn die haken dus voor wat anders bedoeld. .
 Tussen Puttgarden(Duitsl.) en Rodby(DEN.) gaan waarschijnlijk nog wel  rijtuigen over,maar die moeten dan wel de haken en het ankertje hebben.
 Ooit heb ik ze wel gebruikt zien worden op die schepen:korte kettingen aan het stalen dek.
Hoe het er tegenwoordig  voorstaat ,geen idee.
-Peter

[Alexander]

Totdat het een keer goed fout gaat zal het wel oogluikend toegestaan blijven.

Idd, als een kabel breekt, dan is die door de spanning een oncontroleerbaar projectiel, gemakkelijk in staat om een medewerker doormidden te snijden.

Groeten, Alexander

[Jan-Peter]

Goederen wagons op ferries in west Europa?
Als ik Instanbul nog net Europa mag noemen, daar zie je dagelijks (incl. zondag) open ferries (zoals die bv bij Wijk bij Duurstede de lek steken) van de Europese zijde naar de Aziatische zijde vare.
Dat is overigens nog maar van 'korte' duur, afgelopen 3 jaar verschillende keren daar een aantal weken zitten boren. Er wordt nu een tunnel gebouwd.

Andere plekken waar het gebeurde was tussen Malmo (S) en Kopenhagen (Dk). Daar is nu een brug tunnel gebouwd.
Tussen Helsingor  (Dk) en Oslo (N) is het mogelijk om wagons te vervoeren. De sporen liggen er en ook de ferries zijn aangepast.

Vriendelijke groeten Jan-Peter.

[Peter Kleton]

 Hallo,
 Idd ,Dk en N,en het verre Instanbul.
Mss nog iets in het noorden van G.B? 
 De Golden Arrow/Fleche'd Ór rijdt ook al niet meer. 
-Peter

[Klaas Zondervan]

Dat er ook creatievelingen zijn die ze ook gebruiken om mee te rangeren en slepen is een ander bijkomend verhaal.

Volgens mij is het net andersom. De haken zijn primair bedoeld om een wagen over een korte afstand te kunnen verslepen als er geen loc in de buurt is.
Vastzetten op veerboten doen ze naar mijn idee eerder door blokken voor de wielen te leggen.

[Joto]

 
Waarom zou men op recent materiaal,  haken zetten voor een oude bevestigingstechniek, nl de veerboten?
John

[Blausee_Mitholz]

Een stukje liergeschiedenis..............



Op het defentieterrein van 't Harde ligt een lang uithaalspoor met inspectieput. Bij de put was een lier insralatie aangelegd om de demels bij het smeren op de put te kunnen verplaatsen. Onderhoud aan de demels wordt door de storingmonteur Zwolle uitgevoerd.
De foto toont de TGV in het jubileumjaar1989  150 spoorwegen in Nederland die op het putspoor te Hde geinspecteerd is.
De put met daar achter de lier is goed te herkennen.



Uitsnede van de foto laat de lier beter zien die in 1989 nog vrij nieuw was.
Enkele jaren later is deze lier kapot getrokken door een 2200. Vanuit Zwolle kwam een 2200 demels ophalen. Deze stonden gereed op het uithaalspoor. De lok koppelde aan en zetten aan voor uithalen naar spoor 4. Flinke trek dacht de mcn nog, zeker de remmen nog hier en daar vast. Tandje bij tot dat de rangeerder in paniek afzwaaide  Bleek dat de wagens nog aan de lier gekoppeld was. Het betonblok van 3 ton aan het andere einde was compleet uit de grond getrokken 

De lier insralatie is nooit gerepareerd en voor rangeerwerkzaamheden kwam een sik gestationeerd te staan. Later is die vervangen door een Bemo rangeerrobot. Ook die is weer weg en kwam weer een sik tevoorschijn. Recent heeft zelfs een Duitse Köf op Hde gestaan. (of die er nog staat weet ik niet)

[Willem van den Broek]

Hoi,

Als ik lees over de lier functie, denk ik aan een bevestiging aan de voor of achterzijde van een wagon, en niet aan de zijkant. Want dan trek je de wagon toch scheef en loopt die uit de rails?

Die hakken zie ik ook als gebruik in het voornamelijk verleden op boten.

Zelf dacht ik even aan bevestigings putten voor afdek materiaal, maar de haak staat dan verkeer dus dat is het niet.

Groet,

Willem

[Blausee_Mitholz]

Hoi,

Als ik lees over de lier functie, denk ik aan een bevestiging aan de voor of achterzijde van een wagon, en niet aan de zijkant. Want dan trek je de wagon toch scheef en loopt die uit de rails?

Die hakken zie ik ook als gebruik in het voornamelijk verleden op boten.

Hoeveel wagons staan er op veerboten? nihil. Hoeveel wagons hebben rangeerhaken? 99%.
De functie van de haken is toch echt primair rangeerwerk.

Bij het uittrekken van de 3 ton wegende betonblok te 't Harde (zie boven) zijn de wagons echt niet ontspoord. De verankering bleek dus zwakker te zijn dan dat de wagons uit het spoor getrokken wordt.
In heel Europa wordt bij laad en losplaatsen gelierd

[KNed]

Als ik lees over de lier functie, denk ik aan een bevestiging aan de voor of achterzijde van een wagon, en niet aan de zijkant. Want dan trek je de wagon toch scheef en loopt die uit de rails?

Zoals Blausee-Mitholz al schreef zal dit echt niet snel gebeuren. Een goederenwagon is flink zwaar en rolt gemakkelijk.... Verder trek je met de lier in (ongeveer) dezelfde richting als de rails en dat nog op een laag punt.

Koen

[Reinier Z.]

Als ik de foto's eerder in dit draadje bekijk, zie ik dat de lieren naast het spoor liggen, dus dan is het vrij logisch om aan de zijkant van de wagen te trekken. Je trekt de wagen dan dus ook niet scheef.

[nickinson]

Hoi,

Als ik lees over de lier functie, denk ik aan een bevestiging aan de voor of achterzijde van een wagon, en niet aan de zijkant. Want dan trek je de wagon toch scheef en loopt die uit de rails?

Al zet je een vrachtwagen ertegenaan (niet te hard natuurlijk) dan nog loopt een spoorwagen nog niet uit de rails wat te denken over een beetje scheef trekken door een lier....

En een lier is geplaatst langs een spoor en bestaat uit een doorgaande kabel met katrollen, je zou ook een lier kunnen ontwerpen die je aan de voor zijde en achterzijde van een groep wagens alleen is niet erg praktisch omdat je steeds een wisselende aantalwagens kunt hebben.

De haken zijn dus bedoeld voor rangeerwerkzaamheden met een lier of met een oosteuropeese-manier : een trekker, een vorkheftruk, een vrachtwagen enz.

Bij de oudere wagens uit tijdperk 4 had je weleens 4x van dit soort bevestiging haken maar tegenwoordig zitten er maar 2x stuks op, een per wagenzijde.

De echte ferry wagens (zijn te herkennen aan profiel : smallere huif/ketel)hebben naast een rangeer haak per zijde ook nog 4x bevestigings ogen. Dat zijn stukken metaalplaat aan wagenframe vast gelast met een rond gat erin.

Of de rangeer haken ook weleens gebruikt worden als bevestiging op een ferry is denk ik mogelijk maar is vanuit ontwerp technisch oogpunt niet aan te raden. Bij ketelwagens doordat ze een smalle wagenframe hebben, zit zo-n rangeer haak op zo'n 30 a 40 cm van de wagenframe verwijderd door een console constructie. Vastmaken met kettingen welke flink omlaag aan zo'n console trekken lijkt mij niet erg gezond voor de constructie. Andere wagens zou wel kunnen.
groet
Nico

[Anoniem]

Hallo,
 Idd ,Dk en N,en het verre Instanbul.
Mss nog iets in het noorden van G.B? 
 De Golden Arrow/Fleche'd Ór rijdt ook al niet meer. 

Straat van Messina: Villa San Giovanni - Messina Marittima (en die brug komt er voorlopig niet)
Welicht vanuit Civitavecchia naar Sardinië, maar dat betwijfel ik ten zeerste.
Tot afgelopen maart nog een pittoresk rivierpontje ( ! ) in de Rhônedelta.

Overigens, de Flèche d'Or bood wel aansluiting op de ferry maar werd niet overgezet. Dat gold slechts voor één treinpaar: de Night-Ferry Paris / Brussel - London die niet via Calais Maritime (daar lukt het inschepen niet) maar via Duinkerken reed.