BNLS - Werkspoor - Het turquoise dilemma

[janw]

De streep op de 1200 lijkt me op geen enkele foto zwart, want te licht (ook op de zwart-wit foto's). Op de kleurenfoto's twijfel ik tussen blauw en groen, op de illustratie op de Heemaf Post lijkt-ie mij vrijwel zeker blauw. Maar een sterk argument voor groen is dat dat toen nog 'de' kleur van Tractie was. Waar zou dat blauw ineens vandaan komen? Het Berlijns blauw komt pas in '54.
Anderzijds: dat de streep op de plan D blauw was lijkt me nauwelijks nog aan twijfel onderhevig, en daar sluit blauw op de 1200 dan bij aan. Ik denk dus (voorlopig): blauw.
Maar zwart voor de 1100 en 1300 lijkt me eigenlijk heel waarschijnlijk. Het geeft een mooi contrast met het aliminium, en past even goed bij het turkoois. De uitvoering van het Märklinmodel lijkt me een serieus te nemen argument.

[Overlast]

De Franse BB 8051 had hoogstwaarschijnlijk ook zwarte biezen:


Bijzonder is dat de loc ook Berlijnsblauwe draaistellen en buffers had in tegenstelling tot de serie 1100.

In het draadje over de betreffende loc had ik al eens dit geroepen:

Ja, het blauw tussen de sierlijsten zou wel eens zwart kunnen zijn.

Maarten

[Hfdo]

Om de verwarring nog wat groter te maken,

Als je foto's bekijkt van de franse serie CC7100 (te vergelijken met de 1300 van de NS ) zie je altijd weer een blauwe band tusssen de metalen strippen op de zijkant van deze loks

Hans

[ronald1956]

THS had 2 keuren donker blauw in het assortiment , nl. nummer 5 en nummer 5A
Nummer 5 is/was bijna zwart , en 5A is een stuk lichter

We weten ondertussen dat de THS kleuren vrij aardig kloppen

misschien verklaart dit de verwarring

[Aspelix]

Om de verwarring n'g wat groter te maken:

Ook glanzend zwart weerkaatst ietwat blauw bij een strakblauwe hemel... 

Groeten, Ruurd

[stig]

Dat was ook mijn idee, maar ik zei het niet omdat er ook een sierstreep te zien is die veel "zwarter" is dan het onderstel. Ok, kan nog een ander oppervlak of verf zijn die anders reflecteert. Maar in essentie heb je gelijk.

[janw]

THS had 2 keuren donker blauw in het assortiment , nl. nummer 5 en nummer 5A
Nummer 5 is/was bijna zwart , en 5A is een stuk lichter

Het donkere blauw was misschien het Benelux-blauw?

[Maasdam]

Het lijkt mij dat het blauw op deze loks Middernacht-blauw is dit is een zeer donkere kleur blauw. In bepaalde lichtval lijkt het zwart. Alleen als je dichtbij staat zie je dat het blauw is.

Groetjes Ben.

 

[Spoors]

Goed, zie dat iedereen het zwart weer langzaam naar het blauw aan het toepraten is ... dus nog maar een keer ...

In de Handig Bekeken van October 1950 staat een modelbouwwedstrijd voor de bouw van een model van de NS 1100, die in samenwerking met de NS is georganiseerd, staat het onderstaande over de kleurstelling van de NS 1100.

... De kleur van de bovenbouw is grijs-groen*), het onderstel lichtgrijs. Tussen de biezen is de kleur donkergrijs tot zwart, terwijl we de bufferbalken signaalrood housen ...

*)Dit nummer van HB is in de nieuwe NS-kleur gedrukt, zodat u dat als staal kunt gebruiken.

Deze prijsvraag werd in samenwerking met de Nederlandse Spoorwegen en Alsthom gehouden. In de HB van December 1950 staat de volgende beschrijving van de hoofdprijs:

REIS NAAR BELFORT en een bezoek aan de Alsthom fabrieken, waaraan verbonden een dag in Parijs, dus op de eerste dag op reis naar Belfort, met de avondtrein naar Parijs, en van daar de volgende dag's avonds naar huis. Alsthom deelt hierbij nog mede, dat in Belfort een Nederlandse employé van de NS aanwezig is, die voor het geval de winnaar geen Frans kent, als tolk zou kunnen dienen.

De tekeningen voor de modelbouwwedstrijd kwamen ook rechtstreeks bij de NS vandaan en in de jury zat Ir. F. Heijligers, Chef van de Dienst van Tractie en materieel van de N.V. Nederlands Spoorwegen. Je kan dus wel aannemen dat de bovengenomede kleurstelling ook bij de NS vandaan komt en dus correct is.

De bies tussen de aluminium sierstrip van de Alsthom locs, de NS 1100 en NS 1300, was gewoon donkergrijs tot zwart.
... en dus niet blauw dat een beetje op zwart lijkt ...

@Hans,
De CC7100 had pas vanaf de "Grande Revision Générale", die vanaf 1970 werd uitgevoerd, een azur blauwe sierstreep. Gedurende die revisie werden de "jupes" verwijderd en kregen ze een schilderbeurt met een nieuwe kleurstelling. Daarvoor was de sierstreep gewoon donkergrijs tot zwart.

Groet,

Jeroen

[Aspelix]

Waarmee Stig en ik het bij het juiste eind hadden voor wat betreft de kleurinderuk door de helderblauwe lucht.

 

Groeten, Ruurd

[Eelco Storm]

Die zwarte banden voor de series 1100 en 1300 klinken erg plausibel, maar dan zou de 1100 op de bovenste foto op deze pagina http://www.nicospilt.com/Lok1100_2.htm die ook moeten hebben. Echter, als ik heel eerlijk ben vind ik de kleur veel te licht voor zwart. Het linker personeelslid (met tas) heeft volgens mij een zwart pak aan en dat toont toch donkerder dan de band om de 1100.

Eelco

[Deetrein]

Zeg Eelco,

welke kleur schoenen hebben die mensen op die foto dan aan? 
Ander materiaal is andere kleurweergave op foto.

Erich

[Eelco Storm]

Hmmm, daar heb je een punt inderdaad.

Eelco

[Spoors]

Eelco,
Grijstinten op een foto zwart wit zeggen niet zo veel. Naast de kleur, is het materiaal en de lichtinval ook van invloed op de toon van de grijstint. De beste man heeft een pak van stof aan dat op zich al mat is, de bies is een op metaal geschilderde glanslak. Zoals je verder kan zien aan de foto, is hij gemaakt bij een felle laagstaande winterzon. De glanzende bies weerkaatst het zonlicht, dit in tegenstelling tot het matte donkere pak dat het dat het zonlicht juist absorbeert. Hierdoor komt de bies lichter over ... dit zou zelfs het geval zijn als het pak en de bies precies dezelfde kleur zouden hebben.

En als ik zou moeten kiezen tussen een inschatting op een zwart-wit foto en een kleurstelling die bij de NS vandaan komt ... dan wist ik het wel  

Groet,

Jeroen

[Eelco Storm]

En als ik zou moeten kiezen tussen een inschatting op een zwart-wit foto en een kleurstelling die bij de NS vandaan komt ... dan wist ik het wel  

Ik ook, want ideeën die op papier staan willen in de praktijk nog wel eens veranderen, foto's liggen iets vaster... 

Maar even zonder gekheid, ik begrijp de autoriteit die je jouw papieren bron toekent, met rede want het is niet zomaar een bron. Maar, geheel persoonlijk, de combinatie turkoois/zwart vind ik niet logisch. Je zou verwachten dat de basiskleur (turkoois) en de bieskleur (zwart/groen/blauw) kleurtechnisch op elkaar afgestemd zouden zijn. Dit omdat turkoois vaak een zweem blauw of groen over zich heeft lijken kleuren als blauw of groen mij passender. Turkoois met zwart lijkt mij vreselijk vloeken, het doet ook geen recht aan de pastelkleuren die toen 'hip' waren.

Ik laat me natuurlijk graag van mijn ongelijk overtuigen, dus als een photoshop-wizard zich geroepen voelt om alle drie de combinaties eens te knutselen...

Eelco