Doel:€250.00
Donaties:€88.00

Per saldo:€-162.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-06-2025

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Bouw spoor nul modulebaan, Bahnhof Königshofen, tijdperk III door bernhard67
12 October 2025, 23:57:13
Materieel verzameling van Michiel(NDS) door neudalhausenstadbahn
12 October 2025, 23:51:11
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Ronald69
12 October 2025, 23:27:56
De projecten van Ruben (NL H0) door Ruben90
12 October 2025, 23:21:04
Bahnbetriebswerk "Altendorf" door Ronald69
12 October 2025, 23:01:42
zoeken waar een draad zit op de baan door Dirk
12 October 2025, 22:59:35
Raadplaatje door Whis
12 October 2025, 22:58:02
Am Ende der Strecke, modulebaan op 1 M2 door Frank 123
12 October 2025, 22:18:35
C12c rijtuig door maartenvdb
12 October 2025, 22:15:52
0n30 diorama: Sedona Verde River Canyon door Hans1963
12 October 2025, 22:06:11
Kato ETA 515 door Benelux795
12 October 2025, 21:29:39
Tankinstallaties voor dieseltreinen door Benelux795
12 October 2025, 21:22:44
Dissel loc-tender van fleischmann BR 50, 4179 door Spoorzoeker58
12 October 2025, 21:03:32
Modelspoorbaan van Einte door Frank 123
12 October 2025, 20:39:51
Show je realistische treinsamenstelling door Cegielski
12 October 2025, 20:23:13
Het bouwen van een Philotrain 2400 kit door Pauldg
12 October 2025, 20:10:15
Blokken, isoleren en bezetmelders. Help! door Camickaeze
12 October 2025, 19:44:40
Die Sauerlandbahn - Tijdperk III door basjuh1981
12 October 2025, 19:41:40
Piko NS 5/600 Hippel 2025 door VAM65
12 October 2025, 19:34:29
Zelfbouw HSM stoomloc Argus-Vesta serie door vpeters1984
12 October 2025, 18:58:33
HSM D1715 door vpeters1984
12 October 2025, 18:56:54
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Wim Vink
12 October 2025, 18:34:40
Tsjechische Sikken door maartenvdb
12 October 2025, 18:30:24
Overstap naar HTM door Jan Bennink
12 October 2025, 18:29:25
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
12 October 2025, 17:50:31
Project seaside Germany door Ronald Halma
12 October 2025, 17:10:54
Mijn eerste baan, Hexental in ho. 380x 120cm door Paul1969
12 October 2025, 17:07:58
Spoorwegmuseum krimpt collectie in door Ben
12 October 2025, 16:57:30
NS motorpost in h0 van Piko.. ? door Arjan6511
12 October 2025, 16:22:28
Leubachtalbahn door einte
12 October 2025, 14:16:27
  

Auteur Topic: C12c rijtuig  (gelezen 4866 keer)

roco

  • Offline Offline
  • Berichten: 1988
Re: C12c rijtuig
« Reactie #30 Gepost op: 08 October 2025, 21:12:06 »
Oke , van een vooroorlogs opschrift . Ben benieuwd naar een naoorlogs opschrift .

maartenvdb

  • Offline Offline
  • Berichten: 453
Re: C12c rijtuig
« Reactie #31 Gepost op: 11 October 2025, 19:58:14 »
Of zoiets als voorbeeld ?



roco

  • Offline Offline
  • Berichten: 1988
Re: C12c rijtuig
« Reactie #32 Gepost op: 12 October 2025, 09:57:26 »
Ik heb een tip gekregen van een buitenlands forum . Was niet te vergreoten die plaatjes . Wazig . Even verder gezocht en gevonden .



Nu is de vraag : heeft de 6463 met deze CSD en klasseaanduiding rondgereden en is zo teruggekomen . Die hebben een "schaduw" van de letter/cijfer .
« Laatst bewerkt op: 12 October 2025, 10:02:30 door roco »

odaoda

  • Offline Offline
  • Berichten: 198
Re: C12c rijtuig
« Reactie #33 Gepost op: 12 October 2025, 10:29:37 »
C12c 6463 werd in 1948 weer ingelijfd bij NS. Vervolgens werd het met de grote naoorlogse vernummering in 1952 C12c 6417. Met het definitief vervallen van de eersteklas in juni 1956, waardoor de oude 3e en 2e konden worden vernummerd in respectievelijk nieuwe 2e en 1e klas) werd het een B12 (de c verviel omdat alle rijtuigen inmiddels een plee hadden). Of van de C12c 6463 als CSD-rijtuig foto's bestaan weet ik niet. Maar het kan natuurlijk zijn gefotografeerd bij terugkeer of bij de werkplaats. 

maartenvdb

  • Offline Offline
  • Berichten: 453
Re: C12c rijtuig
« Reactie #34 Gepost op: 12 October 2025, 11:59:19 »
Ik heb een tip gekregen van een buitenlands forum . Was niet te vergreoten die plaatjes . Wazig . Even verder gezocht en gevonden .



Nu is de vraag : heeft de 6463 met deze CSD en klasseaanduiding rondgereden en is zo teruggekomen . Die hebben een "schaduw" van de letter/cijfer .

De kans dat de 6463 met dit soort opschriften heeft rondgereden is uiterst gering.  In de oorlog zal men de moeite niet genomen hebben en is er eerder kans op een andere beschrifting cq. zelfs andere maatschappij ( DR,  BMB, CMD). Of hij is misschien zelfs helemaal nergens in opgenomen en omgeschilderd, of reed gewoon met afgeschuurde plekken rond.
Na de oorlog zal men die moeite ook niet meer genomen hebben, neem ik aan, en is men overgegaan op de opschriften zoals op de foto van de werkelijke wagen (ander type, reactie 27) te zien is en op de getoonde foto van een model (reactie 31).  Dus zonder die "schaduw" beschrifting.

Als de wagen, zoals gezegd, ook nog eens gereviseerd is, in Tsjecho-Slowakije, zal men zeker géén oude opschriften gebruikt hebben.

Kortom:  die schaduwopschriften zijn vrijwel uitgesloten en al helemaal zoals dit rijtuig naar Nederland terugkwam.
Helaas heb ik, ook door tijdgebrek, nog geen enkel bewijs gevonden van hoe de wagen naar Nederland kwam of kort daarvoor nog in Ts-Sl rondgereden heeft. Maar ik ben ook pas aan de derde doos toe en heb wel wat informatieve (hoop ik) gegevens gevonden, ook over de Siks (meervoud dus) voor het andere draadje.
« Laatst bewerkt op: 12 October 2025, 19:03:02 door maartenvdb »

maartenvdb

  • Offline Offline
  • Berichten: 453
Re: C12c rijtuig
« Reactie #35 Gepost op: 12 October 2025, 19:16:36 »
Een foto gevonden met daarop opschriften van BMB/CMD (tussen de ramen) en CSD onder de ramen.  Foto is van 1940.
En op deze wagon (niet zichtbaar welk type) is het CSD opschrift ZONDER SCHADUW, dus met gewone letters.

Bron:  Vojenské a valecné vlaky    door Petr Lapácek      uitgeverij  CPress / Albatros Media   Brno 2016     blz. 41

roco

  • Offline Offline
  • Berichten: 1988
Re: C12c rijtuig
« Reactie #36 Gepost op: 12 October 2025, 20:44:56 »
Oke , oke dan weet ik het steeds beter . Ik ga nu alleen witte opschriften bestellen . Hartelijk dank Maarten .

maartenvdb

  • Offline Offline
  • Berichten: 453
Re: C12c rijtuig
« Reactie #37 Gepost op: 12 October 2025, 22:15:52 »
Nog wat gevonden: op één bladzijde 2 foto's.
De eerste van een 4-assige wagon, gebouwd in 1937, MET schaduw opschriften.
Daaronder een 2-asser ZONDER schaduw opschriften, gebouwd voor het eerst in 1938. Dezelfde (fabrieks)foto staat duidelijker in een tweede boek.

Maar WITTE opschriften ? Op de zwart-wit foto's natuurlijk wel, maar op veel uitgaven van wagons uit die tijd zijn de opschriften in het GEEL, zoals al eerder op een foto in dit draadje  (reactie 31).
Daar kan ik op dit moment geen uitsluitsel over geven, misschien komt dat nog.

Bronnen:
Dve stoleti Ceskeho Zeleznicniho Prumislu    div. auteurs     Uitg.  Ruzolici chrochtik spol sro  2016   blz. 108
Dve stoleti na Ceske Zeleznici       div. auteurs    Uitg.  Ruzolici chrochtik spol sro voor ACRI  2021    blz. 98-99
« Laatst bewerkt op: 12 October 2025, 22:19:21 door maartenvdb »