Integreren smalspoor.

[Lobomotion69]

Van de week kreeg ik het idee om een gedeelte van de baan, waar de houtkap is gesitueerd, uit te breiden met een smalspoorlijntje. Hiervoor heb ik het onderstaande principeplan uitgewerkt. Het te gebruiken railmateriaal is Tillig H0/H0e of H0/H0m met railprofiel code 83, bij voorkeur H0e. Echter loop tegen het volgende probleem aan. Tillig heeft geen wissels waar beide spoorbreedtes aftakken. Shinohara heeft die wel maar die zijn uitgerust met railprofiel code 70. En dat betekent dat ik een groot deel van mijn H0 materieel moet gaan ombouwen met RP25 wielen. Daar zit ik niet op te wachten, heb ik dus totaal geen zin in. Dat afgezien van de verkrijgbaarheid en prijs van Shinohara.

Bij de tekening: blauw = H0 spoor; rood = H0e spoor en groen is gemengd spoor.



Wie heeft er de gouden tip om dit probleem op te lossen?

[Ronald Halma]

Zelfbouw. Is best te doen 

[Nullem]

Je zou ook eens op de website van Weichen-Walter kunnen kijken: hij bouwt wissels naar jouw specificaties op bestelling. Niet echt goedkoop en langere levertijden, maar puike wissels. Ik ben er na 10 jaar nog steeds tevreden over.

[Tjalling]

Waarom maak je het inhaalspoor smalspoor niet naar beneden?

Geeft wat extra ongelijkheden, en je kunt standaard spullen gebruiken.

Groet,
Tjalling

[Lobomotion69]

Zelfbouw. Is best te doen 

Tot op heden heb ik al heel veel zelfgebouws, ook gewone rails van houten latjes , spoorstaven en railspijkertjes. Dat ging nog prima. Maar wissels ben ik nooit een begonnen. Waarom? Drempelvrees waarschijnlijk. Nu is men nooit te oud om nog iets te leren of aan te beginnen. Maar ik vrees toch dat door de toenemende ouderdom en enkele extra drempels zijn ontstaan. Ten eerste afnemend zicht. Ten tweede motorische problemen en zo kan ik nog even doorgaan. Desalniettemin een goed advies en misschien ga ik het toch proberen. Niet geschoten is altijd mis en het kan me hoogstens een paar railstaven met toebehoren kosten.

Je zou ook eens op de website van Weichen-Walter kunnen kijken: hij bouwt wissels naar jouw specificaties op bestelling. Niet echt goedkoop en langere levertijden, maar puike wissels. Ik ben er na 10 jaar nog steeds tevreden over.

Goed advies? Niet echt. Ik zit al te hikken over de prijs van Shinohara wissels en die van WW zijn nog enkele factoren duurder. Dat gaat het dus niet worden, de hobby moet wel betaalbaar blijven.

Waarom maak je het inhaalspoor smalspoor niet naar beneden?

Geeft wat extra ongelijkheden, en je kunt standaard spullen gebruiken.

Groet,
Tjalling

Ruimte m'n beste, ruimte. Iets waar iedere modelspoorder mee moet woekeren. En dan moeten er ook nog twee perrons gemaakt worden. Nog meer ruimte nodig. Ik kan ook de wisselstraten dubbel uitvoeren, 1 maal voor H0 en 1 maal voor H0e achter elkaar. Maar dan worden ze twee keer zolang en zit je met hetzelfde probleem, RUIMTE.
En die is er niet onbeperkt.
Voor dit projektje heb ik 350 bij 80 cm ter beschikking. Daar moet het hele stationnetje plus houtverwerkings industrie opkomen. Met op de achterste rand een klein opstelgebeuren voor smalspoortreintjes. Zodat niet iedere keer hetzelfde treintje tevoorschijn komt. Dit wordt gecamoufleerd met bomen, een houtzagerij, loodsen en andere gebouwtjes.

[maartenvdb]

Afgezien van zelfbouwmogelijkheden ga je uit van een verkeerd opgebouwd plan, als je tenminste zoveel mogelijk basismateriaal wil gebruiken. Dus ook de volgende opmerking

Waarom maak je het inhaalspoor smalspoor niet naar beneden?

Geeft wat extra ongelijkheden, en je kunt standaard spullen gebruiken.

Groet,
Tjalling

klopt niet helemaal.
Kijk even naar de rechterkant: daar komt de smalspoorlijn van boven en voegt in de H0 rail aan de BOVENkant.
Maar de daaropvolgende wissel geegt het smalspoor aan de ONDERkant.
Dat klopt dus al niet en er zou een overgangsrail boven - onder tussen moeten, zoals Tillig heeft.

Dat betekent nagenoeg alle tussenliggende wissels zelf bouwen, of een plan maken op basis van de geboden mogelijkheden. Dat zou misschien deels kunnen door sporen die nu boven het doorgaande spoor liggen naar beneden te trekken.
Maar ik ken de rest van de plannen en ruimte indeling niet, dus dat kan ik niet beoordelen.

[Klaas Zondervan]

Even rechtlijnig geredeneerd: de wissels die je wil hebben zijn er niet of zijn te duur. Zelfbouw is ook geen optie.
Dan blijft er een mogelijkheid over: het plan zo aanpassen/vereenvoudigen dat je gebruik kunt maken van de mogelijkheden die Tillig biedt.

Ik denk dat ze in het grootbedrijf niet zouden kiezen voor jouw sporenplan. Die zouden het ook eenvoudiger doen. In het groot zijn wissels met beide spoorwijdten in beide takken ook duur.

[spoorijzer]

In het getoonde plan kan je enkele wissels vereenvoudigen door gewoon standaard H0e (of N wissels) te gebruiken met een extra railstaaf ernaast voor het normaalspoor te gebruiken. Dit geldt in elk geval voor de buitenste wissels in het onderste spoor en het hoogste wissel in het plan. Ik weet alleen niet of dat qua flenshoogte kan, maar misschien lukt het met oude N-spoor wissels wel? Dat scheelt je in elk geval 3 moeilijke/dure wissels.

Dat geintje lukt helaas niet voor de andere 3 wissels in het plan. De vraag is of je die wissels wel zelf kan bouwen of kan kopen. Of dat je je plan kan aanpassen?

Ik weet niet of er een merk is wat zelf 3-benige wissels kant en klaar levert.

Groeten,
Rogier

[maartenvdb]

In het getoonde plan kan je enkele wissels vereenvoudigen door gewoon standaard H0e (of N wissels) te gebruiken met een extra railstaaf ernaast voor het normaalspoor te gebruiken. Dit geldt in elk geval voor de buitenste wissels in het onderste spoor en het hoogste wissel in het plan.

Dat zijn nou net de wissels die Tillig wèl in het programma heeft.

[tothebeach]

En zoiets?



Groet,
michel

[Lobomotion69]

Afgezien van zelfbouwmogelijkheden ga je uit van een verkeerd opgebouwd plan, als je tenminste zoveel mogelijk basismateriaal wil gebruiken. Dus ook de volgende opmerkingklopt niet helemaal.
Kijk even naar de rechterkant: daar komt de smalspoorlijn van boven en voegt in de H0 rail aan de BOVENkant.
Maar de daaropvolgende wissel geegt het smalspoor aan de ONDERkant.
Dat klopt dus al niet en er zou een overgangsrail boven - onder tussen moeten, zoals Tillig heeft.

Dat betekent nagenoeg alle tussenliggende wissels zelf bouwen, of een plan maken op basis van de geboden mogelijkheden. Dat zou misschien deels kunnen door sporen die nu boven het doorgaande spoor liggen naar beneden te trekken.
Maar ik ken de rest van de plannen en ruimte indeling niet, dus dat kan ik niet beoordelen.

Maarten je hebt gelijk. Mijn sporenplanner liet mij de wissels en rails probleemloos aan elkaar leggen. Maar nadere bestudering leert dat dat niet kan. Er moeten dus wel degelijk overgangsrails ingevoegd worden.

Even rechtlijnig geredeneerd: de wissels die je wil hebben zijn er niet of zijn te duur. Zelfbouw is ook geen optie.
Dan blijft er een mogelijkheid over: het plan zo aanpassen/vereenvoudigen dat je gebruik kunt maken van de mogelijkheden die Tillig biedt.

Ik denk dat ze in het grootbedrijf niet zouden kiezen voor jouw sporenplan. Die zouden het ook eenvoudiger doen. In het groot zijn wissels met beide spoorwijdten in beide takken ook duur.

Wat men in het grootbedrijf zou doen boeit mij niet zo. Ik bouw een modelbaan die aan mijn eisen van bedrijfsvoering moet voldoen. En dat zelfbouw geen optie is zeg ik ook nergens. Wel dat er drempels zijn maar die dienen dan overwonnen te worden. Een extra uitdaging ga ik niet snel uit de weg. Temeer omdat het standaard materiaal wat Tillig levert naar mijn smaak te weinig mogelijkheden biedt blijft zelfbouw de beste optie. Dan kan ik het geheel ook zo vorm geven zoals dat mij het beste uitkomt, inclusief overgangen van links naar rechts en vv.

In het getoonde plan kan je enkele wissels vereenvoudigen door gewoon standaard H0e (of N wissels) te gebruiken met een extra railstaaf ernaast voor het normaalspoor te gebruiken. Dit geldt in elk geval voor de buitenste wissels in het onderste spoor en het hoogste wissel in het plan. Ik weet alleen niet of dat qua flenshoogte kan, maar misschien lukt het met oude N-spoor wissels wel? Dat scheelt je in elk geval 3 moeilijke/dure wissels.

Dat geintje lukt helaas niet voor de andere 3 wissels in het plan. De vraag is of je die wissels wel zelf kan bouwen of kan kopen. Of dat je je plan kan aanpassen?

Ik weet niet of er een merk is wat zelf 3-benige wissels kant en klaar levert.

Groeten,
Rogier

N-spoor gebruikt railstaven met code 55. Oude wissels zouden dan wat hoger kunnen zijn (code 70?). Maar dat is nog steeds te laag voor normale H0 wielen. en ben je weer gebonden aan RP25 wielen. Zie boven bij Shinohara. Buitn dst klopt de bielsmat dan niet in H0.
En even goed lezen, er is een merk wat driebenige wissels levert. Shinohara, zie boven.

@tothebeach Iets dergelijks had ik ook al overwogen maar weer verworpen vanwege de ruimte. die de extra sporen innemen. Ik wil het stationnetje volledig geïntegreerd hebben met H0 en H0e ann één perron.. Daarbij twee afzonderlijke los- en laadsporen cq overslagsporen.

Hieronder nog even een overzicht zoals het ongeveer zou moeten worden. De blauwe H0 sporen onderaan liggen 30cm lager dan het smalspoorlijntje. Daartussen moet dan een rotsachtige helling met bebossing komen. Niet zijnde een steile rotswand. Die zie je al teveel op modelbanen.

[spoorijzer]

Als ik even snel google levert Peco N-spoor wissels in Code 80 (https://www.hobby-en-modelbouw.nl/Wissel-links)

En volgens onze onvolprezen Beneluxspoor is er ook code 83 N-spoor beschikbaar (onderaan de pagina):

https://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/Rail_(spoorstaaf),_hoogte_en_materiaal

Roco werkt ook met code 83, dus dat zou qua hoogte en railprofiel (en wielprofiel) misschien wel moeten werken? Uiteraard is dat wel een kwestie van testen of H0 spul ook fatsoenlijk over het puntstuk etc wil lopen, maar qua railprofiel lijkt het (mij) haalbaar?

De bielsmat klopt dan inderdaad niet, dus het zal wel wat knutselwerk worden, maar je hebt wel een standaard uitgangspunt waarmee je (misschien) verder kan. In 1:1 is de bielsafstand van smalspoor en normaalspoor ook anders.

Groeten,
Rogier

[Rick]

N-spoor gebruikt railstaven met code 55.

Peco levert code 55 en 80, , Arnold, Minitrix, Roco en Fleischmann gebruiken code 80 in N.

[Klaas Zondervan]

N-spoor gebruikt railstaven met code 55.

Die railstaven hebben een dubbele voet. De onderste zit helemaal begraven in de bielzenmat, die zie je niet. De bovenste voet zit op de bielzenmat en daar zitten geen bevestigingen meer boven. Je hebt dus die 55 mill helemaal beschikbaar voor de flenzen. Dat is bijna 1,4 mm.
Maar ik denk dat die spoorstaven niet geschikt zijn voor zelfbouw.

[tothebeach]

[img width500]https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/Smalspoor2-67e533e117a70.jpg[/img]

En aan de linkerzijde is geen ruimte voor iets extra's? Wat komt daar dan/ staat daar dan in de weg?

Daarnaast lijk het mij, dat een smalspoorbedrijf (en ook het gewone) zal kijken naar de kosten kosten die het allemaal met zich meebrengt. En zo lijkt het mij, dat ze eerder naar standaard spullen zullen grijpen, dan naar driesporige wissels. En bij de houtkap  lijkt mij de marge nou niet zo groot.
Tevens is huidige plan qua rangeren een ramp. Als er gerangeerd moet worden met normaalspoor, kan/mag er geen smalspoor staan, want dat staat dan in de weg. En omgekeerd hetzelfde. Als het rangeren dus voorbij is, moet alles dat op de sporen met drie-rail staat weggehaald worden.

Maar goed, dat zijn slechts mijn gedachten hierover.

Groet,
Michel