Doel:€250.00
Donaties:€88.00

Per saldo:€-162.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-06-2025

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

20 jaar BNLS door Modellbahnwagen
Vandaag om 00:17:40
BR-18.6 Schaal-0. door FritsT
Vandaag om 00:16:01
Minibaan Visserskaai H0 door Sikko
Vandaag om 00:00:55
Piko 1136 van AC naar DC door Mug
22 June 2025, 23:49:35
Bahnstrecke 5867 door Frank 123
22 June 2025, 23:17:18
La vie...Sud-Est; zolderbaan met thema zuidoost Frankrijk door Paulus
22 June 2025, 22:40:08
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Ronald Halma
22 June 2025, 22:28:06
Mooi weer om buiten te spelen door sncf231e
22 June 2025, 21:57:18
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Schachbrett
22 June 2025, 21:46:28
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Ronald69
22 June 2025, 21:01:37
Toon hier je (model)TRAM foto's. door Twinkie
22 June 2025, 20:59:44
Modules van Kees Gorter (vervolg) door ca.gorter
22 June 2025, 20:19:11
IJken van locomotieven door spartaan
22 June 2025, 20:12:23
Railcom zender bouwen door piksov
22 June 2025, 19:26:45
Mitteldorf, baan in H0, DR tp III door Frank 123
22 June 2025, 18:43:08
Lichtprintjes NS2400 door Hans Gvz
22 June 2025, 18:33:11
Zaagsel? door Prutsert
22 June 2025, 17:56:51
"Kolenbakken" voor achter Railion 6400-en? door MOVisser
22 June 2025, 17:53:52
't Boemeltje door RobVille
22 June 2025, 17:19:52
EifelBurgenBahn door Reinout van Rees
22 June 2025, 17:00:19
Station Roodeschool door Torikoos
22 June 2025, 16:57:17
Piko NS1100, materieelbespreking door Mug
22 June 2025, 16:51:38
TEE Erasmus (nav gelijknamige set van Roco) door grossraumwagen
22 June 2025, 16:41:18
US diorama in H0 door Frank 123
22 June 2025, 14:27:43
Raadplaatje door Modellbahnwagen
22 June 2025, 12:48:55
Reactiveren van de 0N30 Mumby Lumber baan (ex-JD) by Ronald door Ronald Halma
22 June 2025, 12:47:05
Br 38 Piko Superen. door puntenglijder
22 June 2025, 12:21:29
Tamiya kleur dak Bundesbahn door Sikko
22 June 2025, 11:49:45
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
22 June 2025, 11:48:39
Wie heeft er ervaring met een baan in een inpandige garage in een app. gebouw? door Peter Kleton
22 June 2025, 11:04:07
  

Auteur Topic: gaatjes voor het maken van messing armseinen  (gelezen 3283 keer)

orientexpress

  • Offline Offline
  • Berichten: 781
gaatjes voor het maken van messing armseinen
« Gepost op: 03 February 2025, 14:43:46 »
hi,

Ik heb altijd de ambitie gehad armseinen te maken van messing. in een beetje vrije tijd dacht ik ik probeer eens wat.

Op basis van schetsen van huib maaskant kom ik een heel eind alleen....



Hoe boor je nou fatsoenlijk gaatjes in messing staf? Is een kolomboor de enige manier of zijn er ook andere goede manieren dit te bereiken?

voorbeeld: https://www.floodland.nl/aim/info_ns_armseinen_1.htm

MVG,

Adriaan

bask185

  • Offline Offline
  • Berichten: 4923
Re: gaatjes voor het maken van messing armseinen
« Reactie #1 Gepost op: 03 February 2025, 14:47:25 »
De boor helpt veel, maar het belangrijkste is om een stukje plat te veilen voordat je gaat boren.  En evt voorboren met een zo klein als mogelijk boortje en dan met een grotere het gat groter boren. Ik heb zelf zo'n houder voor een proxxon multitool waarmee ik dit soort dingen kan doen.

Mvg

Bas
Train-Science.com
Train-Science github
It ain't rocket science ;-)

Pauldg

  • Offline Offline
  • Berichten: 7453
Re: gaatjes voor het maken van messing armseinen
« Reactie #2 Gepost op: 03 February 2025, 14:48:26 »
Ik zou inderdaad maar investeren in een kleine kolomboor, van Proxxon bijvoorbeeld. Je hebt er in je leven maar eentje nodig en daar heb je een hoop lol van. Wel even de mast goed fixeren. Bijvoorbeeld op twee punten tijdelijk vastsolderen op een plaatje messing of een houten malletje waar hij precies in klemt.

Die kolomboor helpt niet alleen tegen het wegschieten, maar zorgt er ook voor dat je boortjes niet afbreken vanwege zijwaartse druk. Daar kunnen die kleine dingen echt niet tegen
Don't be part of the problem. Be the entire problem!

MOVisser

  • Offline Offline
  • Berichten: 7033
    • Modelbouw in't algemeen. 3D printen etc..
Re: gaatjes voor het maken van messing armseinen
« Reactie #3 Gepost op: 03 February 2025, 15:30:04 »
Ik gebruik een 10 cm houtje (vuren) met in de lengte een V groef van 5 mm diep.
Daar leg je de staaf in.
Houtje is ook om er in te kunnen boren.

Inderdaad:
scherp, heel fijn boortje om mee te beginnen (0,5 / 0,7)
niet veel kracht uitoefenen anders breek je het. Moet zelf de plaats zoeken.
daarna een gotere diameter/juiste diameter.
voor metaal een lage snelheid. Moet kunnen vreten.

Ronald Visser
(o ja, eerst boren en dan pas de mast in elkaar zetten. Niet zoals op de foto.
Mocht het mis gaan dan gaat het alleen om een klein stukje staaf/buis)
« Laatst bewerkt op: 03 February 2025, 15:33:39 door MOVisser »
Je kunt me vinden op diverse treinenbeurzen. Zaterdag 23 augustus ben ik er weer...

FritsT

  • Offline Offline
  • Berichten: 11193
    • nulpunt
Re: gaatjes voor het maken van messing armseinen
« Reactie #4 Gepost op: 03 February 2025, 15:36:25 »
De schacht van dunne boortjes (zeg maar 0,5-1,0) is echt wel flexibel. Dus naast het wegschieten vanaf het raakpunt is en nog een item dat verloop beïnvloed. Neem je kleine wolfraamcarbide boortjes dan is dat een stuk minder (Bij Temu vanaf 20 cent/stuk). Die boortjes moet je bij voorkeur niet uit de hand gebruiken. Ontzettend breukgevoelig, maar wel kaarsrecht

Het helpt enorm als je een stukje tape om de buis wikkelt en daarin boort. Wegschieten is voor 90% opgelost.

Met alleen een kolomboormachine los je je probleem nooit op.

Zoals eerder genoemd, maar dat moet je willen, een vlak stukje aan de buis slijpen en daarop boren. Hoeft maar 1mm2 te zijn.

Je kan ook een passend U-profiel over de buis solderen en daardoor boren (plat vlak). Later het U-profiel verwijderen.

Vele wegen die naar Rome leiden. :D

Temu boortjes:
https://www.temu.com/nl/30-delige-set-van-wolfraamstalen-twistboren-voor-printplaten-legering-meerdere-maten-0-1-2-4-mm-precisie-microboren-voor-elektronica-printplaten-sieraden-maken-en-meer-g-601099608054262.html?_oak_mp_inf=EPaz88Sm1ogBGiBlOTRkOTM2YjBlM2E0MjY3YTk5NzQwMmZlNWQyM2UyMSCR5v%2FhzDIqAA%3D%3D&top_gallery_url=https%3A%2F%2Fimg.kwcdn.com%2Fproduct%2Fopen%2F2024-07-08%2F1720426022099-85521adeab954a2dbda18f0e86fb46ea-goods.jpeg&spec_gallery_id=4238894131&refer_page_sn=10009&refer_source=0&freesia_scene=2&_oak_freesia_scene=2&_oak_rec_ext_1=NTY4&_oak_gallery_order=1562947728%2C749748198%2C74048605%2C1292705155%2C1567295318&search_key=wolfraam%20boortjes&refer_page_el_sn=200049&_x_enter_scene_type=cate_tab&_x_vst_scene=adg&_x_ads_sub_channel=search&_x_ads_channel=google&_x_ads_account=3545788013&_x_ads_set=20027545637&_x_ads_id=148216389013&_x_ads_creative_id=656120005081&_x_ns_source=g&_x_ns_gclid=CjwKCAjwysipBhBXEiwApJOcu3UlkE8pajDwiv6znn8Pszql0RH-VueycTVPqhtc_iJK0laZxqMUPBoCfuYQAvD_BwE&_x_ns_placement=&_x_ns_match_type=e&_x_ns_ad_position=&_x_ns_product_id=&_x_ns_target=&_x_ns_devicemodel=&_x_ns_wbraid=CjkKCQjwp8OpBhDNARIoAK0PxxN87v5tj2D7D2hp05OXGMrIC-qTnscpgY0dMUfIDjFaZMpUDhoC-oY&_x_ns_gbraid=0AAAAAo4mICF3xR_7Xx2HKbp_U9qAPseQT&_x_ns_keyword=temu&_x_ns_targetid=kwd-4583699489&_x_sessn_id=t1siqhnlub&refer_page_name=search_result&refer_page_id=10009_1738593531522_2gbwr2ns4c
« Laatst bewerkt op: 03 February 2025, 15:39:55 door FritsT »

MaraNCS

  • niks gebouwd, niet geleefd
  • Offline Offline
  • Berichten: 692
Re: gaatjes voor het maken van messing armseinen
« Reactie #5 Gepost op: 03 February 2025, 16:06:07 »
In Houten staat ook een standhouder met boortjes. Dan heb je ze gelijk en krijg je ook nog advies. (Min of meer naast Artitec, gelijk na de kaartcontrole links de oostelijke hal in, en dan rechts aanhouden)
Verder zie aanwijzingen van eerdere reacties.
Overigens hoe ga je het blad maken van de armseinen? En worden ze ook werkend?
Post vooral de voortgang en waar je tegenaan loopt.
Station Baarn HIJSM

FritsT

  • Offline Offline
  • Berichten: 11193
    • nulpunt
Re: gaatjes voor het maken van messing armseinen
« Reactie #6 Gepost op: 03 February 2025, 17:14:32 »
en je hebt boortjes, boortjes, botte boortjes en scherpe boortjes. Die laatste worden vanzelf bot. SNIJOLIE gebruiken verlengt de levensduur aanmerkelijk.
Goede boortjes zijn niet goedkoop, tot wel 5 euro/stuk (die kleine maten dan).

Boortjes uit een ver oosters land kosten vrijwel niks, maar die gebruik je maar 1x en dan in de Kliko. Ook een optie. (doe ik vaak  ;D)
Ik zie op beurzen van die handelaren met "handig" gereedschap. Waar zou dat toch vandaan komen ? Het is best zinvol om dat eens naast elkaar te leggen.

Boortjes met een dikke schacht zijn veel stabieler dan die dunne.

Boren is een vak.

Als je kleine gaatjes boort, is het handig om daarna op maat te ruimen met ruimertjes (Piet Peetoom: 0,6-groot) Klinkangels moeten zuigen en niet door het gat vallen. Soldeer kruipt waar het kan en dat verruimt je vocabulaire.

Een boorkolom en kruistafel zijn wat mij betreft onontbeerlijk als je gaatjes op exact de goed plaats wilt krijgen. Laat staan twee of meer naast elkaar.

Het gezegde:
- Goed gereedschap is 3/4 van het werk
- Goed gereedschap hoeft niet duur te zijn.
« Laatst bewerkt op: 03 February 2025, 17:25:40 door FritsT »

orientexpress

  • Offline Offline
  • Berichten: 781
Re: gaatjes voor het maken van messing armseinen
« Reactie #7 Gepost op: 03 February 2025, 18:46:15 »
Heren,

Dank voor alle input. Ik zal eens om me heen kijken (HBM etc).

Nog een ander pad waar ik aan dacht zou ik een kunststof boormalletje kunnen printen? (Ik heb zelf een 3d printer)

Ook ben ik benieuwd hoe jullie omgaan met gaten die haaks ten opzicht van elkaar staan. Teken je dat af of kan je het meten?

MVG,

Adriaan

Duikeend

  • Team forummoderators
  • Offline Offline
  • Berichten: 2560
Re: gaatjes voor het maken van messing armseinen
« Reactie #8 Gepost op: 03 February 2025, 18:50:26 »
ik heb voor het boren van mijn cardan asjes de volgende mal gemaakt:

malletje
Groetjes, Ferenc

mijn knutsels, 1500 in parts en een
hondekop

Pauldg

  • Offline Offline
  • Berichten: 7453
Re: gaatjes voor het maken van messing armseinen
« Reactie #9 Gepost op: 03 February 2025, 18:57:10 »
Als boormal kan je ook de gaatjes boren in een vierkante messing buis waarvan de binnendiameter gelijk is aan de buitendiameter van de ronde buis. Dan wordt het een stuk eenvoudiger denk ik

Als je de buis dan even vastzet met soldeer worden gaten haaks op elkaar ook niet ingewikkeld meer. Gewoon de vierkante buis kwartslag draaien
Don't be part of the problem. Be the entire problem!

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 26577
    • Pagina van klaas
Re: gaatjes voor het maken van messing armseinen
« Reactie #10 Gepost op: 03 February 2025, 19:05:44 »
Het idee van badeend kende ik, en daar heb ik deze variant op:

vijl in een metalen strip een V-vormige gleuf. Daarin boor je een gaatje, van de diameter die je in de paal wil hebben.
Leg die strip met de groef naar beneden op de paal en boor het gaatje door de strip en de paal.


Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

HuubvG

  • Offline Offline
  • Berichten: 4302
Re: gaatjes voor het maken van messing armseinen
« Reactie #11 Gepost op: 03 February 2025, 19:29:11 »
Ik gebruik bij metaal boren altijd een centerpunt. Hier nog niet tegengekomen. Er zit een diamanten puntje op, dus dat glijdt niet zomaar weg.

Zet je stukje ronde staf vast. Je kunt met een vergrootglas de punt bekijken, om hem precies te richten. Tikje op de centerpunt. Dan pas boren, te beginnen met een kleine boor.
Ik heb al een trein

Mark D.

  • Offline Offline
  • Berichten: 1189
Re: gaatjes voor het maken van messing armseinen
« Reactie #12 Gepost op: 03 February 2025, 20:42:34 »
blokje hout gat in boren waar de buis in past.
buis erin en door blokje hout en buis boren.

Jan den Haan

  • Offline Offline
  • Berichten: 524
  • RTM en Furka-Oberalp Bahn in 0m, NS jaren '20 in 0
Re: gaatjes voor het maken van messing armseinen
« Reactie #13 Gepost op: 03 February 2025, 22:49:58 »
Hallo Adriaan,

Je beantwoord mijns inziens jouw vraag hoe je het beste een gaatje in een ronde staf kan boren al zelf door voor te stellen dit middels een kolomboormachine te doen.En zoals Frits Thies zegt met een kruistafel en uiteraard met een goede machineklem op die kruistafel.Dat hoeft allemaal niet heel duur te zijn.Je kan natuurlijk ook gelijk met een freesbank beginnen.

Uitgaande van een kolomboormachine en kruistafel of freesbank gebruik ik zelf dit hulpmiddel om het midden van de ronding van de staf of buis te vinden :

tool by Jan den Haan, on Flickr

Het ronde uiteinde gaat in de boorkop en de omgekeerde V gaat over de buis of staf :

gaatje-in-buis by Jan den Haan, on Flickr

Als beide streepjes in elkaars verlengde staan kruist de as van de boorkop de as van de buis/staf.

Bij het boren op de freesbank gebruik ik bijna altijd een centreerboortje.De kleinste maat die ik kon vinden heeft een diameter van 0,5 mm.Als ik een gat van 0,3 mm ga boren duw ik het centreerboortje niet helemaal naar beneden door het gaatje , maar raak met het boortje het werkstuk licht aan zodat er een klein putje ontstaat met een kleinere diameter dan 0,5 mm.Bij uit de hand boren van gaatjes kleiner da 1,0 mm maak ik ook altijd eerst een putje in het werkstuk met behulp van een kraspen.

centreerboor by Jan den Haan, on Flickr

Centreerboortje met aan de punt een diameter van  0,5 mm van Knupfer

Wanneer je aan de seinpaal ook de klimijzers wilt maken is een kruistafel echt onontbeerlijk:

seinpaal by Jan den Haan, on Flickr

Gaatjes maken die haaks op elkaar staan gaat het beste met een verdeelapparaat, dat dan op de kruistafel bevestigd wordt

verdeelapparaat by Jan den Haan, on Flickr

Hiermee kan je gaatjes onder elke willekeurige hoek maken.

Toegegeven het kan allemaal ook met eenvoudigere middelen, maar met bovenstaande machines en gereedschappen gaat het nauwkeurig en ook snel.

Succes met bouwen,

Vriendelijke groeten,

Jan den Haan


Sven

  • Offline Offline
  • Berichten: 8300
  • Eton Wick, UK
    • Ga naar de Tramfabriek
Re: gaatjes voor het maken van messing armseinen
« Reactie #14 Gepost op: 04 February 2025, 10:43:33 »
Wat een handig stuk gereedschap om het midden te vinden, Jan. Die kende ik nog niet.
Backer & Rueb stoomtrams in 1:87 op www.tramfabriek.nl.
Volg mijn bouwactiviteiten op Facebook.