BNLS-Werkspoor - Lima 1200 verbeteren

[Automatic-rock]

Oh, die foto ben ik vergeten te maken. (en mijn hobbyruimte is niet aan huis). Zal ik van de week doen!
Ik maakte mij eigenlijk vooral zorgen dat de asafstand niet overeenkomt. Of is de asafstand van Lima niet juist?

Vriendelijke groet,
Benno

[Bob R.]

Tja die as afstand is bij een 1200 altijd een lastig verhaal, je kan de draaistel zijkanten beter verbouwen tot ze op die van een 1200 lijken, en de tekortkoming accepteren.
Märklin heeft ook gesmokkeld met de as-afstanden door dezelfde draaistellen te gebruiken van een Amerikaanse loc.

[janw]

@Automatic Rock
De asafstanden van de Lima (en het hele draaistel dus) zijn te kort; zo te zien komt het draaistel dat je daar hebt in elk geval beter in de buurt dan die van de Lima. Dus als het je lukt het uiterlijk goed te pimpen, heb je daar denk ik een goede basis.
Ik heb zelf een Athearn Alco PB liggen om dit mee te doen. Dit is een beest van een loc: groot zwaar metalen frame, sterke motor, cardanaandrijving, twee vliegwielen, alle assen aangedreven en loopt echt prachtig mooi, stil, soepel. Een uitloop die we bij Europese locs gewoon niet kennen. Verder simpele en (als je wilt) wat verouderde techniek maar zo te zien oerdegelijk. Was ook niet duur (in een uitverkoop).
Tot zover het goede nieuws. Dat frame is echter zowel te lang als te breed voor een 1200, zoals hierboven door Besselspoor al vastgesteld, en net als die van Besselspoor is mijn conclusie dat aanpassen van dit frame zo niet ondoenlijk, dan toch in elk geval veel meer werk is dan het maken van een nieuw. Dit mede doordat de ophanging van de draaistellen nogal simpel is en dus makkelijk na te maken zou zijn. In/onder dit nieuwe frame zouden dan de draaistellen en de motor van Athearn komen, met ingekorte cardans. Hopelijk lukt het om beide draaistellen weer aangedreven te maken, maar zelfs als dit maar een kant lukt zal de loc ongetwijfeld nog sterker zijn dan een Lima-loc.
Voor het frame wil ik iets proberen van twee parallele, verticale messing strips met verbingsstukken ertussen, waaraan de motor en de draaistellen worden vastgemaakt. Ter versterking worden tegen de messing strips lange stukken oude messing spoorstaaf gesoldeerd (ideetje overgenomen van Bessel, zie zijn bijdrages in dit draadje). En dan moet er nog een hoop gewicht in het frame gemaakt worden en tenslotte (en dit zal nog niet eens zo simpel zijn) een degelijke bevestiging aan de Lima-kap, zodanig dat je de loc gewoon aan de kap kan oppakken zonder dat het zware onderstel de kap vervormt, eruit dreigt te vallen of ander ongerief gaat beramen.
Dit is echter allemaal nog theorie, ik ben nog niet concreet begonnen; dus welke problemen ik echt ga tegenkomen kan ik ook nog niet zeggen.

Plaatjes:

De PB zoals de PB bedoeld is


het onderstel


vergelijking Lima en Athearn draaistel: best groot verschil


Draaistel even provisorisch in een Lima-kap gelegd: het past dus, en is een duidelijke verbetering t.o.v. Lima- Wel moet de middelste remcylinder worden bijgeplaatst, maar verdere aanpassingen lijken niet nodig...

[Automatic-rock]

Bedankt Jan voor de uitgebreide beschrijving.
Dus de lengte van mijn draaistel klopt dus wel aardig dan. En ik heb al 3 remcilinders, dat is weer mooi meegenomen.
Er zit ook een cardanaandrijving in en alle assen zijn aangedreven. Hij kan analoog al enorm langzaam kruipen heb ik getest. Alleen het slechte nieuws is, is dat ik het niet stil kan noemen. Hij bromt behoorlijk!
Ik zal zorgen dat ik zsm een foto heb van de loc zonder kap.

Vriendelijke groet,
Benno

[Automatic-rock]

Bij deze de foto's:





Wat denken jullie, is hier iets van te maken?

Vriendelijke groet,
Benno

[roadster36]

Benno ,
ik zie bij jou gatjes in de draaistellen
bij Jan niet

[Automatic-rock]

Ja, dat het uiterlijk van de draaistellen niet klopt was ik na thuiskomst ook achter. Maar zoals eerder te lezen valt dat wel aan te passen. Maar Bob vroeg om foto's van de loc zonder kap om te kijken of het verder wel geschikt is voor ombouw.

[Spoortief]

Zijn al wat mensen die een dergelijk frame hebben aangepakt.
Vaak een mix van:
- frame smal gevijld/gefreesd
- frame doorgezaagd en ingekort
- cardanassen ingekort
- aandrijving op een enkel draaistel
- draaistel-ophanging eruit gezaagd en in LIMA frame ingelijmd

Even dit draadje doorlopen, kom je een hoop tegen.
 
Ik zou me wel afvragen, met dergelijk afwijkende draaistellen, of het de moeite is.
Uiteindelijk is de aandrijving wel beter natuurlijk.

[Deetrein]

voor de draaistelkanten kun je bijv. die van de Fleischmann 1200 nemen.
(bestelnummer 310372)

Erich

[Besselspoor]

Nee, veel te groot voor onder je Lima kap. Dat had ik vroegâh al eens geprobeerd. De Athearn draaistellen completeren met extra remcylinder is een betere optie.

[Bob R.]

Wat denken jullie, is hier iets van te maken?

Het bestaande frame wordt lastig met die enorme "brandstoftank".
Je zou een nieuw frame moet maken.

Hoeveel is ze te lang?

[Automatic-rock]

Zou ik die draaistelzijkanten niet 3d kunnen printen? Ik heb geen ervaring met het printen, maar wel wat met 3d tekenen.

@Bob
Precies heb ik het nog niet nagemeten, maar ik denk een cm of 2.

Maar ik ga wel eens wat knutselen. Voor die €25,- die ik ervoor betaald heb kan ik niet veel verkl****
Ik wil wel proberen om de aandrijving op alle assen te behouden. Zal eens gaan kijken of ik die vliegwielen eraf krijg en dan de assen uit de motor kan inkorten.

[Automatic-rock]

Die cm of 2 die ik hierboven noemde was bijzonder slecht ingeschat. Sterker nog, het chassis is net zo lang als de 1200 kap.
Alleen iets breder. Even tien minuutjes bij de slijpsteen gehouden en de kap past erop:



Ik moet er wel bijzeggen dat in het midden het chassis nog iets te breed is waardoor de kap iets bol staat. Maar nog even verder slijpen en dan is dat ook opgelost. 

Alleen staan de draaistellen staan te veel op de hoeken. Dus in het midden van het chassis moet ik er een stukje tussenuit halen. Ik moet nog gaan narekenen hoeveel ik er uit moet halen.
De vliegwielen zijn zo met de hand van de as af te trekken. Als ik dan dat stukje plastic van het vliegwiel eraf snij dan kan ik het wat verder op de as schuiven zodat ik hopelijk de aandrijving op alle assen kan behouden:

[Pauldg]

Even pas op de plaats maken: het schijnt dat de draaistellen van de 1200 verder uit elkaar horen te staan dan zoals het bij Lima is vormgegeven. Dat betekent dat je minder, en wellicht wel niets uit het midden zou hoeven te slijpen. Anderen weten precies van de hoed en de rand, maar het is de moeite waard om het even uit te zoeken. 

[prutser]

Ik heb toen met name de draaistellen iets verder uit elkaar gezet om te compenseren dat ze te kort zijn.

Het beste kun je een goede foto van een 1:1 zijaanzicht gebruiken om de plaats zo goed mogelijk te bepalen, gebruik bij jouw draaistel dan niet de middenas voor de positiebepaling want die zit bij een echte 1200 niet in het midden van het draaistel en zo te zien bij jou wel.

Stephan.