Wisselstraat blijft bezetmelding tonen

[JoopSpoort]

Beste mensen,
Ik gebruik bezetmelders in de wissels/wisselstraten. Dit om achterblijvende wagons te detecteren, maar bovenal ook om via de software de trein direct na het passeren van het sein op rood te laten vallen. Dat lijkt me wat realistischer dan dat dit pas gebeurt als de trein pas op het eind in het volgende blok aankomt.
Probleem is dat bij één wisselstraat de bezetmelder constant bezet toont. Dit betekent dus dat de wisselstraat niet kan worden opgengesteld voor een trein. Het ligt, voor zover ik kan zien, niet aan de bezetmelder. Het doet zich voor bij zowel de Loconet bezetmelder als de zelfgebouwde S88n. De draden zijn betrekkelijk kort. De wissels zijn: één gewone, één engelsman en vervolgens weer één gewone, alle Roco met bedding.
Ik heb nu de melder maar even uit het softwareprogramma gehaald om de treinen toch te kunnen laten rijden.
Is er iemand die een soortgelijk probleem heeft en zijn ervaring kan delen? Het is geen showstopper, maar als je iets met een bepaald doel bouwtr, wil je ook dat het werkt. 

[Montanbahn]

Terugmelder misschien aangesloten op een stukje rail wat van polariteit wisselt of 'sluiting' creëerd bij het omzetten?
Ik doe precies hetzelfde, gebruik Peco wissels maar ken dit fenomeen (nog) niet.

[rjr]

Hoe worden deze wissels geschakeld?
Er zijn voor rocoline met bedding digitale aandrijvingen die je direct onder je wissel plaats, en die de stroom voor de decoder direct van de rails van de wissels haalt.

Als 1 van deze wissels z'n aandrijving heeft dan word er dus continue stroom getrokken in deze wisselstraat, en dus is het blok continue bezet.
Dan zou je deze digitale aandrijving anders moeten aansluiten zodat die de voeding niet uit de wisselstraat zelf haalt.

Groet,
Roelco

[Klaas Zondervan]

Joop, je schrijft dat het bij één wisselstraat gebeurt. Dan gaat het kennelijk bij andere wisselstraten wel goed. Je zou eens kunnen kijken wat er verschillend is.

[JoopSpoort]

@Montanbahn: Het komt maar bij één wisselstraat voor. Daar zijn geen polariteitsverschillen. Op de een of andere manier is er een spanningsval waardoor de wisselstraat als bezet worden gemeld. Bij de andere wissels is er geen enkel probleem.

@Roelco: Er zitten wisseldecoders onder, maar die sluit ik aan op een aparte dcc/energiebron. Dat doe ik met al mijn niet-loconet schakeldecoders.

@Klaas: Ik heb al zitten vergelijken. De draden zijn niet te kort en zijn niet te dun 0,22mm2. Ik heb ook een andere bezetmelder geprobeerd met een 0,5mm2. Ik heb ook al zitten kijken of er toevallig een miniscuul snippertje bij het strippen ergens tussen is gekomen.

[Peter Kleton]

Heb je die storing altijd?
Ik denk  aan een scheidings las bij een puntstuk ,dat afhankelijk van de wissel stand wordt omgeschakeld, want dan zou de storing afhankelijk zijn van de wisselstand van een van de wissels in de wisselstraat.
Sukses met zoeken. 
Peter

[JoopSpoort]

Hallo Peter,
De melding is constant, de stand van het wissel heeft geen invloed. We blijven zoeken. 

[Peter Kleton]

 O,dan wordt het moeilijker zoeken.
Je hebt dus een lichte kortsluiting ,waardoor je die storing hebt ,begrijp ik, maar er staat nog genoeg spanning op de w.straat om treinen te laten doorheen rijden?
Peter

[Josephes]

Hallo Joop,

Heb je de rails wel goed doorgeslepen.
Dan wel een isolatierails die contact maakt.

Jos

[Peter Kleton]

Kan je de bedrading naar de w. straat helemaal los maken en met een ohmmeter meten of de ene rail in de w. straat dan  echt helemaal vrij is van de rest van je baan ?
Peter

[rjr]

Hallo Peter,
De melding is constant, de stand van het wissel heeft geen invloed. We blijven zoeken. 

Dus ook als er nergens op de baan een stroomgebruiker staat? Alle treinen en alle wagens waar ook op de baan er afhalen?

Dan nog altijd bezet voor dit deel? Dan dit deel helemaal los koppelen van de rest van de baan.
Dan nog altijd bezet voor dit deel? Dan is de bezetmelder kapot? of er zit echt nog een gebruiker op dit deel van de rails, en moet je toch nog eens heel goed kijken naar de decoders van deze wissels.
Koppel die ook eens los, of verwijder ze tijdelijk.
Koppel eventueel elk wissel appart los van deze melder om te kijken welke van de wissels het is?

Uitsluiten van zaken waardoor je uiteindelijk bij het probleem komt. Is wel een beetje werk, maar als alle voor de handliggende zaken het niet zijn dan moet je toch specifieker zoeken.

Roelco

[JoopSpoort]

Hallo Roelco,
Er staat nog maar één lok op de baan, de rest zit nog in dozen. Ik was de nieuwe baan aan het testen met iTrain. De bezetmelder is niet stuk, want het fenomeen doet zich ook voor als ik de wisselstraat verbind met een andere bezetmelder (module).
@Peter: De wisselstraat losgekoppeld van de rest levert nog steeds een bezetmelding op. Helaas.
Ik zoek nog even verder. Meestal zit het in iets kleins dat je over het hoogd ziet.
Tot nu toe slechts een klein probleempje nu de baan volledig klaar is. Alle bezetmelders, seinen en wissels werken goed, behalve dat ene stukje dan.

[rjr]

@Peter: De wisselstraat losgekoppeld van de rest levert nog steeds een bezetmelding op. Helaas.

Dan zit er dus een "gebruiker" in deze wisselstraat. Kun je ook achterhalen in welk wissel het zit door de wissels 1 voor 1 aan de bezetmelding te koppelen?
Je komt dan toch wel steeds dichter bij het probleem .

Roelco

[Peter Kleton]

Die "gebruiker"zou   ook een onbedoelde verbinding kunnen zijn  die op een of andere manier met de ingang van de bezetmelder in  ongewenst contact is gekomen,mss wel helemaal buiten de rails in de wisselstraat om. 

Dus kijk ook naar de bedrading aan de ingang van de melder ,tenzij je die verbinding eerder al had losgemaakt.
Peter

[rjr]

Dat kan, dan heb je dus ook een bezetmelding op moment dat je de gehele wisselstraat van de bezetmelder afhaalt. (dan dus niet de draad bij de bezetmelder los halen, maar bij de wisselstraat )
Dan weet je dat het in de bedrading tussen melder en wisselstraat zit.
Heb je dan geen melding, maar wel op moment dat 1 van die wissels er op aangesloten zit, dan is het dat wissel.
Heb je dan ok geen melding dat zit het blijkbaar in een combinatie van meer wissels die gebruikt moeten worden, en moet je kijken wat daar mis is.

Roelco