Doel:€250.00
Donaties:€50.00

Per saldo:€-200.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-01-2024

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Raadplaatje door ArjanB
Vandaag om 01:33:10
Overbrenging 50 0073 van VSM naar ZLSM 3 december door V200-G2000
Vandaag om 00:36:03
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Schachbrett
Vandaag om 00:22:11
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door martijn v m
Vandaag om 00:13:35
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Wim Vink
Vandaag om 00:01:38
Am Ende der Strecke, modulebaan op 1 M2 door Wim Vink
01 maart 2024, 23:45:13
liliput L131999 (NS 3500 "Goudvink") handleiding gezocht door ArjanB
01 maart 2024, 23:31:28
Bestaande STL voor houder Lima CD motor aanpassen door Pauldg
01 maart 2024, 23:24:39
De bouw van mijn modelbaan in Thailand door Schachbrett
01 maart 2024, 23:11:18
opbouw treinbaan weer opgepakt door Schachbrett
01 maart 2024, 22:54:44
Bouw Bührtal III door Schachbrett
01 maart 2024, 22:50:27
US diorama in H0 door bigboynl
01 maart 2024, 22:31:02
Driewegwissel en rocrail door GeerC
01 maart 2024, 22:24:38
Hulp bij digitaliseren LS Models 17021 (6-delige TEE RAe) door SplatmanNL
01 maart 2024, 20:27:45
DR5000 doet niet wat die zou moeten doen. door Ben
01 maart 2024, 19:44:18
Van V36 naar Staatsmijnen 123 door Nez Cassé
01 maart 2024, 19:40:28
LSM I1 of I2 NMBS Ep IIIa door grossraumwagen
01 maart 2024, 19:38:36
Laag-Baarlo door Mark Lin
01 maart 2024, 19:25:46
Treinverzameling verzekeren door Ronald Halma
01 maart 2024, 19:13:01
Ervaringen met bezorgdiensten (PostNL, DHL, etc) door Piet Groot
01 maart 2024, 19:11:28
Station Baarn HIJSM door Ronald Halma
01 maart 2024, 18:46:40
De IJmuider spoorlijn - korte geschiedenis en plaatjes door spoorzeven
01 maart 2024, 17:44:49
n-spoor locs vallen stil (stroomafname) door Nijboer
01 maart 2024, 17:25:20
Trapje tender Br 01 104 (Roco 63210) door Hasenwald
01 maart 2024, 17:19:00
H0 Fleischmann analoog baanplan 'Mariënstad'. door Klaas Zondervan
01 maart 2024, 17:09:40
Industriële scenery door MarcNL
01 maart 2024, 16:26:34
The R & J Colliery Ltd. 1:76 Brits. door Ronald Halma
01 maart 2024, 16:01:54
Tillig rails door cor_b
01 maart 2024, 15:17:11
Oplichting.. ? door Tinus Trein
01 maart 2024, 14:11:00
BMB-Module: “Corfe Castle Station” door Hans van de Burgt
01 maart 2024, 13:41:03
  

Auteur Topic: Wissels gaan niet altijd om  (gelezen 2749 keer)

Blausee-Mitholz

  • Offline Offline
  • Berichten: 1031
Re: Wissels gaan niet altijd om
« Reactie #30 Gepost op: 11 februari 2024, 13:01:46 »
Ben je niet de enige zo doe ik het ook altijd Ronald

Mvg Johan

Ronald Halma

  • Organisator US Convention Nederland
  • Offline Offline
  • Berichten: 15180
  • Modelrailroading is fun!
    • Team USA Metusa Junction
Re: Wissels gaan niet altijd om
« Reactie #31 Gepost op: 11 februari 2024, 13:22:38 »
Ik denk dat er geen beste of slechtste methode is, ieder zijn ding. Deed 't vroeger met een aansteker  :) Gaat ook maar mijn vingers vonden het niet altijd heel fijn ;D

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25065
    • Pagina van klaas
Re: Wissels gaan niet altijd om
« Reactie #32 Gepost op: 11 februari 2024, 13:37:22 »
Ik doe het altijd met de soldeerbout, want die is in zulke gevallen toch al warm. En dan niet met de stift, maar met de huls waar de stift in zit.

Ronald Halma

  • Organisator US Convention Nederland
  • Offline Offline
  • Berichten: 15180
  • Modelrailroading is fun!
    • Team USA Metusa Junction
Re: Wissels gaan niet altijd om
« Reactie #33 Gepost op: 11 februari 2024, 14:45:02 »
Ja, dat ;) Die is heet genoeg om zonder contact de klus te klaren.

rhberk

  • Offline Offline
  • Berichten: 179
Re: Wissels gaan niet altijd om
« Reactie #34 Gepost op: 11 februari 2024, 17:37:58 »
Bij die Z21 startset zit een heel klein trafootje; ik zou een zwaardere proberen vanaf 50VA of zo.......

iljitsch

  • Offline Offline
  • Berichten: 178
Re: Wissels gaan niet altijd om
« Reactie #35 Gepost op: 12 februari 2024, 12:40:11 »
De voeding is 36 W, daar zou toch voldoende van over moeten blijven om een wissel om te zetten...
« Laatst bewerkt op: 12 februari 2024, 14:36:13 door Reinout van Rees. Reden: Geen citaat van bericht erboven »

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 21584
Re: Wissels gaan niet altijd om
« Reactie #36 Gepost op: 12 februari 2024, 13:21:35 »
Als gezegd zijn de Minitrix-aandrijvingen erkende stroomvreters. Die willen gemakkelijk het hele vermogen van die voeding verbruiken.
Ik vind het een goede tip. Probeer eens een wat zwaardere externe voeding.
« Laatst bewerkt op: 12 februari 2024, 15:03:16 door henk »
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

Karst Drenth

  • Offline Offline
  • Berichten: 10203
  • NS blauw, groen, rood, bruin, grijs en standgroen
    • Plan U op Sleutelspoor
Re: Wissels gaan niet altijd om
« Reactie #37 Gepost op: 12 februari 2024, 14:08:09 »
... of je gebruikt een decoder die daar speciaal voor gemaakt is:

=> weinig stroomopname uit de voeding, veel power naar de spoelen :P

Grtzz,
Karst

bellejt

  • Offline Offline
  • Berichten: 1784
Re: Wissels gaan niet altijd om
« Reactie #38 Gepost op: 12 februari 2024, 14:10:12 »
is reeds vernoemd maar kwam geen reactie op  omdat je dat met de oude decoder kan met een power module
Greetings,salutations,groetjes,

Montanbahn

  • Offline Offline
  • Berichten: 440
  • Steel is king!
Re: Wissels gaan niet altijd om
« Reactie #39 Gepost op: 12 februari 2024, 16:30:54 »
... of je gebruikt een decoder die daar speciaal voor gemaakt is:

en uit eigen ervaring weet ik dat dit uitstekend werkt  ;D
MB

It's weird having the same age as old people...........

bouwdraadje

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25065
    • Pagina van klaas
Re: Wissels gaan niet altijd om
« Reactie #40 Gepost op: 12 februari 2024, 16:47:09 »
Als gezegd zijn de Minitrix-aandrijvingen erkende stroomvreters.
Daar zou het probleem ook kunnen liggen. in de handleiding van de Viessmann 5211 wordt aanbevolen om in serie met de spoelen van Minitrix een extra weerstand te zetten, omdat die anders te veel stroom trekt. De 5211 blokkeert als de stroom boven 2A uit komt.
Iljitsch gebruikt de ESU switchpilot, en die vermeldt in de handleiding dat hij maximaal 2,5A per uitgang kan leveren. Die blokkeert misschien ook als het te veel wordt.

Overigens wacht ik nog steeds op een verslag van Iljitsch over wat hij al heeft geprobeerd. Tot nu toe heeft hij wel vragen gesteld, maar niet verteld wat hij al heeft gedaan om dit probleem te tackelen.

iljitsch

  • Offline Offline
  • Berichten: 178
Re: Wissels gaan niet altijd om
« Reactie #41 Gepost op: 12 februari 2024, 17:46:21 »
Iljitsch gebruikt de ESU switchpilot, en die vermeldt in de handleiding dat hij maximaal 2,5A per uitgang kan leveren. Die blokkeert misschien ook als het te veel wordt.

Yep, klopt, er zit een kortsluitingsbeveiliging op.

Wel las ik vandaag dat de SwitchPilot een speciale stand heeft voor het aansturen van PECO wisselmotoren. Die hebben meer stroom nodig. Dan gaat de kortsluitingbeveiliging er vanaf en wordt er meer stroom geleverd.

Dit is dus iets wat ik kan proberen, maar als mijn bedrading niet goed is blaas ik dan de SwitchPilot op... Eerst dus nog maar eens die bedrading op het hoogst mogelijke plan brengen.

Ik dacht overigens dat de Z21 3 A kon leveren, maar met een 36 W voeding op 18 V gaat dat natuurlijk niet werken. Dan hou je maximaal zo'n 2 A over. Toch vind ik het moeilijk te accepteren dat je zoveel stroom nodig hebt voor het omzetten van een wissel. Handmatig kost dit nagenoeg geen kracht.

Citaat
Overigens wacht ik nog steeds op een verslag van Iljitsch over wat hij al heeft geprobeerd. Tot nu toe heeft hij wel vragen gesteld, maar niet verteld wat hij al heeft gedaan om dit probleem te tackelen.

Ik heb sinds de originele vraag nog geen nieuwe acties ondernomen. Waar ik op hoopte was een advies over de pulslengte, dat is makkelijk aan te passen. Of een specificatie van de bedrading die ik zou moeten gebruiken.

Adviezen over solderen zijn in principe waardevol maar moet ik nog wel even voor gaan zitten. Grotere voeding vind ik niet voor de hand liggen om wat ik hier net schreef en omdat de wissels met kortere kabels geen enkel probleem hebben.

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 21584
Re: Wissels gaan niet altijd om
« Reactie #42 Gepost op: 12 februari 2024, 17:56:58 »
Die Minitrix-aandrijvingen zijn heus wel stroomvreters. In de encyclopedie staat een overzichtje en bij 16 volt trekken de aandrijvingen kennelijk rond 2A. Bij 17,5 volt mogelijk wat minder, maar de voeding moet ook nog de z21 voeden. Het is dus net wel of net niet met die aandrijvingen.

https://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/Wisselaansturing_met_relais#:~:text=Er%20bestaan%20wisselspoelen%20die%20ongeveer,dan%20een%20geschikt%20reed%2Dcontact.

Extern voeden van de wissels is sowieso een goed idee als je ook nog treinen wil laten rijden met de z21.  ;D
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

iljitsch

  • Offline Offline
  • Berichten: 178
Re: Wissels gaan niet altijd om
« Reactie #43 Gepost op: 12 februari 2024, 18:12:18 »
Zelfs met een loc die 12 wagons trekt heb ik de Z21 niet echt meer dan 120 mA zien rapporteren... En ook nauwelijks minder dan 100. Vreemd.

Ik heb er ook een meter tussen hangen zodat ik makkelijk met bluetooth de stroom op/van de baan kan halen en die heb ik nog nooit boven de 6 W zien komen. Maar ja, een paarhonderd milliseconden zie je natuurlijk niet echt.

Bij het aansturen van een ontkoppelaar (1 - 2 seconden) zie ik op de Z21 wel het stroomgebruik naar 500 mA gaan.

Ik heb helaas geen zware 16+ V voedingen liggen om even te proberen.

Ik had ook nog het idee om twee wissels op één uitgang van de SwitchPilot aan te sluiten om zo het aanschaffen van een tweede SwitchPilot uit te kunnen stellen... als die dingen echt zoveel stroom trekken gaat dat natuurlijk totaal niet werken.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25065
    • Pagina van klaas
Re: Wissels gaan niet altijd om
« Reactie #44 Gepost op: 12 februari 2024, 20:47:35 »
Toch vind ik het moeilijk te accepteren dat je zoveel stroom nodig hebt voor het omzetten van een wissel. Handmatig kost dit nagenoeg geen kracht.
Dat heeft te maken met afmetingen. Je kunt makkelijk een spoel maken die veel minder stroom nodig heeft en toch veel meer kracht opbrengt. En die je bovendien continu aan kunt laten staan zonder dat hij verbrandt. Dan moet je die spoel meer windingen geven, en daar wordt hij een stuk groter van. Dan wordt het een afzichtelijk groot ding wat bij H0 al nauwelijks tussen de sporen past, dus bij N al helemaal niet.

De gebruikelijke spoelen zijn klein en worden zwaar overbelast. Daarom mag je er niet lang stroom door sturen want dan verbranden ze.