Microstepper motoren voor armseinpalen

[AP3737]

Beste Eric en Casper

Dank voor de feedback, en zeker ook informatie dat de achterkant een metalen plaatje met lijm heeft. Dat verandert de zaak nogal. Ook bij de eerste foto (=mijn steppers) is er een plakstripje op de onderkant, met een klein lipje om die er af te trekken. Die zou er dus af moeten voordat het in wat voor connector dan ook zou passen. Dat geeft echter allerlei nieuwe problemen, bijvoorbeeld dat het geheel in de connector wordt vastgeplakt, zodat je het er niet meer uit kan halen, en misschien zelfs kortsluiting.

Ook fijn te weten dat de oorspronkelijke bedoeling is dat de aansluiting ergens (in een lens?) wordt vastgeplakt, en met verende vingers elektrisch wordt doorverbonden. Dat verklaart het waarom van deze aansluitingen.

Ik heb nog wel even zitten tekenen of het idee van Bas, een 12-polige connector met een pitch van 0,5 mm te nemen, zou kunnen werken. Hieronder mijn "tekenresultaten". Als alleen de blauwe aansluitingen gebruikt worden, zou het (elektrisch gezien) misschien kunnen.


Verder heb ik gezocht bij Mouser, Farnell, Digikeys en LCSC voor FFC/FPC-connectoren met een 1,7 mm pitch. Niets, dus dat bevestigt hetgeen Casper zegt. Ook op het Duitse Stummiforum, waar ze ook deze stepper motoren gebruiken, is er niemand die ze in een connector heeft gezet.

Conclusie is dus dat we de aansluitingen toch moeten solderen. Weer wat geleerd 

Groet, Aiko

[bellejt]

met een 12 pins connector kan je toch elk vlakje verbinden zoals je wenst ? Degene die je niet verbind worden dan ook niet gebruikt. Pitch 0.5 mm zijn in alle vormen te vinden bij onze ali en zelfs boardjes te vinden daar als je zoekt op de microstepper connector

[AP3737]

Pitch 0.5 mm zijn in alle vormen te vinden bij onze ali en zelfs boardjes te vinden daar als je zoekt op de microstepper connector

Dank, nuttig! Die bordjes kende ik nog niet. Waarschijnlijk toch goed om er 1 te bestellen, en te kijken of het ondanks alles past.

Het probleem blijft natuurlijk wel dat, in ieder geval bij de aansluitingen van mijn steppers, aan de onderkant een stukje tape zit met een lipje. Dat lipje verhinderd waarschijnlijk wel dat het in de connector past. Als ik het lipje met tape weg haal, dan blijft alles vast plakken.

Heel wat anders. Ik heb nog eens goed zitten kijken naar de Viessmann seinen die ik heb. Voor veel sporen heb ik of HP0/HP1, dan wel HP0/HP2 nodig. Alhoewel HP0/HP2 wel twee vleugels heeft, zijn die met elkaar gekoppeld en is daar dus maar 1 aandrijving voor nodig. Dat maakt het potentieel een stuk eenvoudiger, want dan hoeft de PCB en 3D houder maar voor 1 aandrijving te zijn.

Desondanks heb ik ook een paar ongekoppelde seinen (HP0/HP1 en HP2), maar daarvoor moeten er twee aandrijvingen naast elkaar, en niet onder elkaar te komen.

Tenslotte wil ik het nog even hebben over het programmeren (UPDI), adres configureren en of we al dan niet voorzien in een serial monitor aansluiting, om tijdens softwareontwerp makkelijk te kunnen debuggen.

Voor het programmeren stel ik voor onderstaande 2-polige pogo-pin connector (2,54mm) te gebruiken. Eventueel zouden we ook een kleinere, met een pitch van 1,27mm kunnen nemen.


Voor initieel adres programmeren kan een klein drukknopje handig zijn. Het probleem daarvan is dat ze relatief veel ruimte op de print innemen, en je er later waarschijnlijk slecht bij kan. Is er misschien een slimme andere oplossing mogelijk?

Tenslotte heb ik nog een vraag over een serial monitor aansluiting ten behoeve van software ontwikkeling / debuggen. Mijn voorstel zou zijn om hiervoor op de onderzijde van de print een paar soldeer pads te hebben, maar geen aparte connector op de componenten kant. Goed plan??

Groet, Aiko

[bellejt]

lijm kan je meestal verwijderen met dissolvant  (nagellakverwijderaar)

[AP3737]

Beste allen

lijm kan je meestal verwijderen met dissolvant  (nagellakverwijderaar)

Klopt!

Nadat ik gisteren het schema rond de A4988 stepper driver heb gepost, is het nu de beurt aan de (ATTiny 1616) processor en de voedingsschakeling. Stel vooral vragen als je iets niet begrijpt of denkt dat het beter kan. Mijn hoop is dat door jullie feedback de schakeling beter wordt.

Nog even voor de volledigheid. Er zit (nog?) geen drukknop op de print om het DCC adres te zetten. De seriële verbinding krijgt aan de onderkant wat soldeer pads.

Groet, Aiko
 

[bask185]

Die spoel kan je weglaten, of vervangen door een met een aanzienlijk lagere weerstand. Die UDPI zou ik 3 polig maken zodat je ook 5V kan doorgeven van de programmer. Dan heb je geen externe voeding nodig.  Pogopin clamp is way to go. Je kan nog kijken of je hem in een kleinere pitch wilt doen. Maar als de ruimte er toch is... why bother.

Ik weet niet goed wat je met de seriele verbinding wilt doen. Zelf zou ik er niks mee doen, of die ook geschikt maken voor een pogopin zodat je met een arduino of een usb-ttl converter de sein print kan configuren. Dat laten we onze buddy, Chad, even een python GUI uitpoepen met wat we nodig hebben 

Opzich als je de sein net gemaakt en geprogrammeerd heb, is het misschien wel fijn als je dan meteen even de helderheid on the spot goed kan zetten, zodat dat achteraf niet hoeft. Als het op de print slechts 1x een 3P pogopin aansluiting kost, kan het weinig kwaad.

Die transistors kunnen meer en meteen ook kleiner. Bijvoorbeeld C891829. Deze is welliswaar niet leverbaar, maar er zijn er meerdere van dat soort. Ze komen soms ook met ingebouwde basis weerstand. Als... ruimte een ding wordt..

Mvg,

Bas

[Albert de Heer]

Ik vind het een knap en ook leuk projectje!!

Maar mis ik nu hoe je je nulpunt gaat bepalen?

[bask185]

Je kan bij opstarten een x aantal tijd/pulsen naar een kant op draaien. Die motoren gaan dan niet fysiek stuk, dat kunnen ze hebben. En dan weet je zeker dat je op 0 staat.

Bas

[AP3737]

Hi Bas

Die spoel kan je weglaten, of vervangen door een met een aanzienlijk lagere weerstand.

Dit is een zogeheten Ferrite Bead, en die zie je ook vaak op arduino boards. Doel is de voeding is stabieler te maken.

Die UDPI zou ik 3 polig maken zodat je ook 5V kan doorgeven van de programmer. Dan heb je geen externe voeding nodig.  Pogopin clamp is way to go. Je kan nog kijken of je hem in een kleinere pitch wilt doen. Maar als de ruimte er toch is... why bother.

Ik weet niet goed wat je met de seriele verbinding wilt doen. Zelf zou ik er niks mee doen, of die ook geschikt maken voor een pogopin zodat je met een arduino of een usb-ttl converter de sein print kan configuren. Dat laten we onze buddy, Chad, even een python GUI uitpoepen met wat we nodig hebben 

Opzich als je de sein net gemaakt en geprogrammeerd heb, is het misschien wel fijn als je dan meteen even de helderheid on the spot goed kan zetten, zodat dat achteraf niet hoeft. Als het op de print slechts 1x een 3P pogopin aansluiting kost, kan het weinig kwaad.

Goed idee. Ik zal er voor zorgen dat 5 Volt ook aanwezig komt op de UPDI pogo-pin connector.
Daarnaast zal ik ook de seriële poort via dezelfde pogo-pin connector bereikbaar maken. Dat is waarschijnlijk het meest flexibel.

Die transistors kunnen meer en meteen ook kleiner. Bijvoorbeeld C891829. Deze is welliswaar niet leverbaar, maar er zijn er meerdere van dat soort. Ze komen soms ook met ingebouwde basis weerstand. Als... ruimte een ding wordt..

Ik heb gezocht op transistor basic parts. De MMBT5551 is SOT23; kleiner dan dat vind ik niet (als basic part). Mocht jij een LCSC nummer hebben, dan hoor ik dat graag.

Groet, Aiko

[Menno]

MMBT3904T-7-F, dat is SOT523-3 en echt ongelooflijk klein. Of die ook voldoet is natuurlijk een tweede, maar ik denk dat 40 Volt en Icmax van 200 mA wel voldoende is voor een LEDje

https://lcsc.com/product-detail/Bipolar-BJT_DIODES-MMBT3904T-7-F_C239187.html?s_z=n_MMBT3904T-7-F

[AP3737]

Vandaag was Eric bij ons (TMC) op bezoek en hebben we gezellig over van alles gepraat, waaronder de ombouw van de Viessmann en Schneider armseinen. Dat soort gesprekken geeft altijd weer energie om verder te gaan.

Ik heb Eric laten zien hoever ik met de print ben. De print komt achterop het 3D motor houdertje, met de SMD componenten naar buiten gericht. Deze componentenkant moet zo dun mogelijk worden, want dan is de (Wattenscheider) schacht het dunst.

Er moeten echter ook een paar "dikke" componenten op: de 2-polige connector voor het DCC signaal, een button voor adres programmering en een elco. Dit worden "Through Hole" componenten, die ik er later zelf opzet, maar op de andere kant van de print. Daar is immers ruimte voor deze "dikke" componenten. Deze componenten moeten dan wel onder het houdertje komen

Met de print leek ik redelijk op weg, maar toen ik vanmiddag weer thuis was realiseerde ik me dat ik een foutje heb gemaakt. De Elco en het motortje zaten elkaar in de weg. Er zit dus niet anders op dan maar weer wat aan te passen. De print wordt dan ook wat langer (dieper). Om een idee te krijgen hierbij twee plaatjes. Merk op dat er nog niet alles goed opzit. De gat in het midden is de doorlaat voor de flexibele print die aan de stepper zit.





Één van de dingen waar ik nu naar aan het kijken ben, zijn de LEDs. Een sein kan 1 of 2 LEDs hebben; dus die wil ik kunnen aansturen. Voor zover ik echter heb kunnen nagaan, zijn bij seinen met 2 LEDs deze altijd in serie geschakeld. Dus zou ik ze met 1 uitgang moeten kunnen aansturen. Wat me echter verbaasd, is dat het lijkt dat de Viessmann LED(s) een voorweerstand van 820 dan wel 1200 Ohm hebben. Dat is veeeeel minder dan ik had verwacht. Ik moet daar op de print op een of andere manier rekening mee houden.

Wordt vervolgd, Aiko

[AP3737]

Één van de dingen waar ik nu naar aan het kijken ben, zijn de LEDs. Een sein kan 1 of 2 LEDs hebben; dus die wil ik kunnen aansturen. Voor zover ik echter heb kunnen nagaan, zijn bij seinen met 2 LEDs deze altijd in serie geschakeld. Dus zou ik ze met 1 uitgang moeten kunnen aansturen. Wat me echter verbaasd, is dat het lijkt dat de Viessmann LED(s) een voorweerstand van 820 dan wel 1200 Ohm hebben. Dat is veeeeel minder dan ik had verwacht. Ik moet daar op de print op een of andere manier rekening mee houden.

Ik heb vandaag me wat verder verdiept in de Viessmann seinen die ik heb. Het blijkt dat ik van de seinen met gloeilampjes ongeveer evenveel heb als met LEDs. Alle seinen hebben slechts 2 draadjes voor de verlichting, ook als ze meerdere lampjes / LEDs hebben. Bij seinen met 2 LEDs, zijn de LEDs in serie geschakeld en geven bij 2mA al een voldoende hoeveelheid licht. Bij seinen met 2 lampjes, zijn de lampjes parallel geschakeld. Een enkel gloeilampje geeft bij 15mA een voldoende hoeveelheid licht, als er 2 lampjes paralel zijn geschakeld, dan heb ik dus 30mA nodig.

Voor de decoder betekent dit dat ik slechts 1 uitgang nodig heb voor de verlichting. Maar ik moet wel verschillende aansluitingen hebben voor het geval dat het sein LEDs heeft, en het geval dat het lampjes heeft.

Ook ben ik een hele tijd aan het proberen geweest waar het best welke componenten kunnen komen.

Wordt vervolgd, Aiko

[Albert de Heer]

Je kan bij opstarten een x aantal tijd/pulsen naar een kant op draaien. Die motoren gaan dan niet fysiek stuk, dat kunnen ze hebben. En dan weet je zeker dat je op 0 staat.

Bas

Technisch gezien niet fraai, maar het zal best werken 

[bask185]

Het alternatief is om er zelf een home sensor in te kutteren, maar dat lijkt me moeilijk doen. Ik weet niet of dat een vatbare optie is

[Eric v C]

Voor de decoder betekent dit dat ik slechts 1 uitgang nodig heb voor de verlichting.
Maar ik moet wel verschillende aansluitingen hebben voor het geval dat het sein LEDs heeft, en het geval dat het lampjes heeft.
Wordt vervolgd, Aiko

Aiko,
 
Voor de Schneider 2 vleugel armseinen weet ik nog niet precies hoe deze aangesloten worden en welke soort LED's gebruikt worden.
Ik heb er vandaag een paar besteld die met een week hier zouden moeten zijn.
Nader bericht volgt zsm.

Eric