Doel:€250.00
Donaties:€88.00

Per saldo:€-162.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-06-2025

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Bruggen-IG - brug over de Poldervaart Schiedam/Kethel door Marc tramt
Vandaag om 14:01:48
Vijfhuis (v.h. Frotterdam) door Ben
Vandaag om 13:54:17
Werking Piko goldcap i.c.m. met niet-Piko decoder door VAM65
Vandaag om 13:53:55
Omgeving Frankfurt am Main door Arjan6511
Vandaag om 13:51:23
Project seaside Germany door Ronald Halma
Vandaag om 13:44:15
Raadplaatje door henk
Vandaag om 13:36:36
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Wies
Vandaag om 13:25:32
Märklin 2025 door Rob Ellerman
Vandaag om 13:21:52
Modeltreinenbeurzen door Eric B
Vandaag om 12:53:26
Rijdag bij Wullum NS door Wim Rosbender
Vandaag om 12:33:10
Rondje door Lissabon met Lijn 28 door Basmans
Vandaag om 11:39:54
Gewoon wat busfoto's door Arjen B.
Vandaag om 11:25:25
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door Huup
Vandaag om 11:21:26
Cherteau, fictieve Waals industriedorp door Benelux795
Vandaag om 11:14:56
MODELSPOOR by MTD - 2025 - 18 & 19 oktober 2025 in Edegem (B) door Frans Peeters
Vandaag om 11:10:10
Ermehuizen, dienstregelingsjaar 1973/1974 door Jeroen Water
Vandaag om 11:05:41
Het bouwen van een Philotrain 2400 kit door Pauldg
Vandaag om 10:58:42
De bouw van mijn modelbaan in Thailand door Jelmer
Vandaag om 10:57:49
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
Vandaag om 10:52:46
NL cameo layout (0,26m2) door Ronald Halma
Vandaag om 10:02:54
BMB-Module: “Corfe Castle Station” door bask185
Vandaag om 09:42:43
Een nieuw baantje op Micromodules door Lucien
Vandaag om 09:18:58
Het einde van de RhB- Chiavenna Stazione Merci door Hollandserhbfan
Vandaag om 08:51:09
West-Brabantse modelspoordagen door spoorijzer
Vandaag om 08:49:19
NL-baan in Canada door mass am see
Vandaag om 08:42:00
Zaterdag 25 oktober Modelspoorbeurs Lisse door Besselspoor
Vandaag om 08:23:52
Bouwbeschrijving mat' 36 ElD-4 van MK-Modelbouwstudio's door marco
Vandaag om 08:10:26
Verwisselen koppelingen Hamo 1205 door hmmglaser
Vandaag om 00:33:52
Schroefkoppeling voor H0. door Edwin2121992
20 October 2025, 23:09:16
Modelspoor Vereniging Nijkerk MVN Nijkerk door Train Charter Services
20 October 2025, 23:03:33
  

Auteur Topic: Handleidingen drukken of niet  (gelezen 3568 keer)

Dirk

  • Offline Offline
  • Berichten: 951
Handleidingen drukken of niet
« Gepost op: 17 November 2022, 14:09:35 »
heeft er al iemand stil gestaan wat het kost aan energie om eerst te googelen, en dan een pdf te downloaden? Die data centra zijn wel hele grote slokops wat betreft verbruik en uitstoot van warmte. Dus of het zo veel beter is dan op de verpakking de manual te printen of eventueel op gerecycleerd papier, daar ben ik niet zo van overtuigd.

Dirk
2-rail digitaal, IB antiek, DR5000, Multimaus, Rosoft servo decoders en diverse Digikeijs spullen,Peco code 100.

Martin Domburg

  • Offline Offline
  • Berichten: 1849
  • Discussie is gezond
    • Domburg Train Support
Re: Handleidingen drukken of niet
« Reactie #1 Gepost op: 17 November 2022, 15:28:52 »
Ga er maar vast aan wennen, bij alle fabrikanten verdwijnen papieren handleidingen. Alles wordt digitaal te downloaden, net als de catalogi.
Ik heb een mening, helaas uit ik die wel eens.  Ach ja beter een ster op je ring, dan een ring in je ster. Dan vallen je treinen om.

Hé een vogeltje! sorry waar ging het over?

Duikeend

  • Team forummoderators
  • Offline Offline
  • Berichten: 2603
Re: Handleidingen drukken of niet
« Reactie #2 Gepost op: 17 November 2022, 15:40:50 »
Ik ben er zelf niet van overtuigd dat iemand op dit forum gebaat zal zijn bij een discussie tussen of het het meer of minder energie kost om een boom tot papier te vermalen (of hoe dat ook in zijn werking gaat  :P) + inkt/toner te produceren + dat papier uit te printen of het hosten van een servertje die PDFs stuurt  ::) aan diegene die het nodig hebben.

Bas

je vergeet nog de transport keten. papier naar drukkerij en weer van drukkerij naar fabrikant  8)
Maar dat is off topic. laten we het weer over de yamorc hebben  ;D
Groetjes, Ferenc

mijn knutsels, 1500 in parts en een
hondekop

Biessendorf

  • Offline Offline
  • Berichten: 1545
  • Carpe diem
Re: Handleidingen drukken of niet
« Reactie #3 Gepost op: 17 November 2022, 16:48:11 »
Als je weet uit hoeveel lucifers een boom is gemaakt dan snap je ook wel dat het een goede zaak is dat er geen geprinte handleidingen meer mee hoeven te worden geleverd in 10 verschillende talen.

Over dat laatste; Zou het niet veel handiger zijn als iedereen dezelfde taal zou spreken?
Carpe Diem

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 26858
    • Pagina van klaas
Re: Handleidingen drukken of niet
« Reactie #4 Gepost op: 17 November 2022, 17:05:05 »
Dat iedereen dezelfde taal spreekt is al een paar keer geprobeerd, maar nog niet gelukt.

Wat betreft de handleidingen op papier of via internet: het verdwijnen van papieren handleidingen zal bij de fabrikanten vooral gestuurd worden door de kosten en minder door de milieueffecten. Waarmee ik geen oordeel geef over wat beter is, want dat weet ik ook niet.

De produkten zitten nog steeds in een doosje, dus het zou wel handig zijn als een fabrikant daarop een hint geeft waar de handleiding te vinden is.
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

Martin Domburg

  • Offline Offline
  • Berichten: 1849
  • Discussie is gezond
    • Domburg Train Support
Re: Handleidingen drukken of niet
« Reactie #5 Gepost op: 17 November 2022, 18:11:12 »
Mee eens, voor de fabrikanten zal het meer om de kosten gaan dan het milieu.

Zelf kies ik er bewust niet voor omdat het erg tijdconsumerend is. En mijn klanten hebben liever dat ik mijn tijd in hun modelbanen, vragen en opdrachten steek dan met het printen en vouwen van papiertjes.

Althans daar ga ik vanuit

Ik benoem het in de webshop wel, en vermeld het op de doosjes. En toch leest niet iedereen dat.....

"You Just can't save them all"
Ik heb een mening, helaas uit ik die wel eens.  Ach ja beter een ster op je ring, dan een ring in je ster. Dan vallen je treinen om.

Hé een vogeltje! sorry waar ging het over?

Biessendorf

  • Offline Offline
  • Berichten: 1545
  • Carpe diem
Re: Handleidingen drukken of niet
« Reactie #6 Gepost op: 17 November 2022, 18:46:57 »
De produkten zitten nog steeds in een doosje, dus het zou wel handig zijn als een fabrikant daarop een hint geeft waar de handleiding te vinden is.

Daar gaan we inmiddels ook al weer naar toe.
Het model als tekening bestellen en zelf uitprinten op je 3D-printer met resin uit China  :angel:

Handleiding in het Engels en vertalen middels Google
Hoeven we de deur ook niet meer uit met dit kl**e weer.
Carpe Diem

R.C.Grootveld

  • Offline Offline
  • Berichten: 420
  • Na 60 jaar 3Rail overgestapt op 'die kleine Rote'
    • Robula: Preda - Muot met een ruime blik
Re: Handleidingen drukken of niet
« Reactie #7 Gepost op: 18 November 2022, 11:08:31 »
heeft er al iemand stil gestaan wat het kost aan energie om eerst te googelen, en dan een pdf te downloaden? Die data centra zijn wel hele grote slokops wat betreft verbruik en uitstoot van warmte. Dus of het zo veel beter is dan op de verpakking de manual te printen of eventueel op gerecycleerd papier, daar ben ik niet zo van overtuigd.

Dirk
Dat die DC's veel energie slurpen zal ik als ITer niet ontkennen.
Maar ik denk dat dat meer komt omdat 'het publiek' zo nodig al hun vakantiefoto's in de wolken op wil slaan, voor de zoveelste keer dat oh zo leuke JoeTroep filmpje moet delen dan door die handleiding van dat apparaat die in principe maar één keer op één plek hoeft te worden opgeslagen.

Voorbeeldje:
Ik kocht laatste een eenvoudige videocamera.
De helft van de doos werd gevuld met ... gebruiksaanwijzingen en tig verschillende talen (zélfs een Nederlandse)
Je kunt je afvragen wat er beter is .....

Hans Reints

  • हार्दिक शुभ कामनाएँ مع أطيب التحيات
  • Offline Offline
  • Berichten: 12512
    • sleutelspoor
Re: Handleidingen drukken of niet
« Reactie #8 Gepost op: 18 November 2022, 11:36:37 »
Dat heeft volgens mij te maken met Brussel. Nederland en bv Letland hebben net zoveel recht op hun eigen taal als bv Frankrijk en Duitsland. (die laatste twee zullen wel nooit tot een overeen stelling komen)
Dit forum is net een lopend buffet, je neemt wat je lekker vindt en wat je niet lust laat je liggen.

MarcNL

  • 1:87 begint met het bestuderen van 1:1
  • Offline Offline
  • Berichten: 2881
    • foto's op Imgur
Re: Handleidingen drukken of niet
« Reactie #9 Gepost op: 18 November 2022, 11:44:47 »
Digitaal is wel zo handig.
Thuis maak ik ook een PDF als ik iets wil bewaren. Nauwelijks nog iets op papier.
Als je het dan al digitaal krijgt aangeboden scheelt dat weer in het werk...
HO modelbaan "Rotterdam", tijdperk III-IV(-V)
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,46913.0.html

saskia

  • Offline Offline
  • Berichten: 572
Re: Handleidingen drukken of niet
« Reactie #10 Gepost op: 18 November 2022, 12:58:30 »
Als ik een decoder of iets anders wil uitproberen, heb ik toch graag een papieren versie bij de hand.
Het is namelijk niet zo handig om 6 of 8 meter moeten lopen van de baan of werkplaats naar de PC,  telkens je een regeltje moet nakijken op die PC voor de volgende of vorige stap te doen met het artikel.
Niet iedereen heeft zo'n handtoestelletje ( hoe noemen ze deze ook alweer? ) of een laptop.
Er zijn onder ons zelfs nog mensen zonder PC of/ en internet en dat wordt tegenwoordig snel vergeten.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 26858
    • Pagina van klaas
Re: Handleidingen drukken of niet
« Reactie #11 Gepost op: 18 November 2022, 13:01:57 »
Alternatief is dan om het zelf uit te printen. Maar de vraag is dan of dat zo milieuvriendelijk is.
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

rjr

  • Offline Offline
  • Berichten: 2063
Re: Handleidingen drukken of niet
« Reactie #12 Gepost op: 18 November 2022, 14:04:01 »

De produkten zitten nog steeds in een doosje, dus het zou wel handig zijn als een fabrikant daarop een hint geeft waar de handleiding te vinden is.

Of aan de binnen kant van het doosje een (beknopte) handleiding? Gebeurd bij andere producten ook al. Onderdeel uit het doosje, doosje netjes open vouwen en hup, je heb een beschrijving op papier. Enige extra kosten zijn het drukken, maar dat gebeurd ook al, moet nu alleen aan beide kanten gebeuren.

En ik begrijp dat producenten naar kosten kijken. Maar de kosten zouden wel wat eerlijker moeten zijn. Als je zorgt dat de beste oplossing voor het milieu ook de goedkoopste is dan komt het vanzelf goed. Helaas is dat in veel gevallen nog niet zo.

Roelco

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 26858
    • Pagina van klaas
Re: Handleidingen drukken of niet
« Reactie #13 Gepost op: 18 November 2022, 14:13:31 »
Een handleiding op de binnenkant van het doosje zal nog wel gaan voor b.v. een seinpaal. Maar voor een decoder is daar veel te weinig ruimte.
Dan moet je op de buitenkant ook nog vertellen dat de handleiding binnenin staat, anders gooien vele mensen dat doosje  ongelezen weg.
Beste oplossing lijkt mij dat ze op de buitenkant duidelijk vermelden waar de handleiding te vinden is.
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

saskia

  • Offline Offline
  • Berichten: 572
Re: Handleidingen drukken of niet
« Reactie #14 Gepost op: 18 November 2022, 14:17:09 »
Klaas,
als je geen I-net of PC heeft , is het echt wel héél moeilijk om zoiets af te printen.
en inderdaad zelf afprinten , zoals ik moet doen , +/- 500 a 1000 pagina's per jaar, om de 2 jaar een nieuwe printer kopen omdat die de geest heeft gegeven en volgens de fabrikant niet meer hersteld kan worden, alhoewel hij nog in garantie is.
Dat is pas echt kostelijk , niet voor de producenten maar wel voor ons,
terwijl de producten even duur blijven of nog duurder worden.