Boot-volg-draadje over wadlopers PB models

[Pauldg]

Tja, dit gedoe had je niet gehad wanneer die Wadloper geproduceerd was geweest op een bedrijventerrein in Amstelveen. Echter, dan was er natuurlijk nooit een betaalbaar product uitgerold. Nog even de tanden op elkaar voor de Waddenliefhebbers, ze komen er aan.   

[spoorijzer]

Dan had je er misschien ook last van gehad, omdat toch veel onderdelen (zeker qua electronica) vanuit China komen. Maar..... zo kan je langer sparen en is er meer voorpret 

[Joran]

Ongeveer een half jaar vertraging dus. Ook PB ontloopt dat dus niet.

Maar dichterbij een mooie Wadlopen in h0 zijn we nog nooit geweest  Het komt mij persoonlijk wel goed uit, dat het wat langer duurt.

[Harold34]

Tja, dit gedoe had je niet gehad wanneer die Wadloper geproduceerd was geweest op een bedrijventerrein in Amstelveen. Echter, dan was er natuurlijk nooit een betaalbaar product uitgerold. Nog even de tanden op elkaar voor de Waddenliefhebbers, ze komen er aan.   

Zo`n schip vaart ook niet gratis.  Ik zou er wel wat geld voor over hebben om het in Nederland  geproduceerd te krijgen.

[Benelux795]

Die paar cent van dat schip wegen denk ik niet snel op tegen de andere kosten welke in NL hoger zijn...

[Karst Drenth]

...Ik zou er wel wat geld voor over hebben om het in Nederland  geproduceerd te krijgen...

Loon in Shenzen:

https://www.chinasquare.be/lonen-in-de-chinese-megasteden/

Shenzhen, de nummer twee, komt aan 2200 yuan (278 euro) per maand en 20,3 yuan (2,56 euro) per uur. Streefdoel is een verdubbeling tussen 2010 en 2020

In Nederland komt dat op ca. 11€ / uur... => NL is 4x zo duur / uur als CN

Neem aan: Helft van de produktiekosten is loon ==> bij een kostprijs van 100 € is dat dan uit China 50 € loon. Doe hetzelfde in NL ==> (50 x 4) + 50 = 250 €...

Nu voor de Wadloper. Een tweetje in Analoog kost ca 380 €.

==> "China kostprijs" voor het gemak de helft van de verkoopprijs. ( er moet verpakt, verzonden, garantie gegeven worden en natuurlijk moet het varen op een schip dat niet niks kost etc. etc. De kosten lopen snel op )
==> dat is dan 380 / 2 = 190 €.
==> CN vs NL looncorrectie truuk zoals boven uitgelegd:  (((190 / 2) x 4) + 95) x 2) = 950 €  Iets minder rigoreus: (((190 / 2) x 4) + 95) + 190) = 665€

Dus...

...Ik zou er wel wat geld voor over hebben om het in Nederland  geproduceerd te krijgen...

Zou dat "wat geld" dan bij jou 665 - 380 = 285€ meerprijs op te hoesten zijn om in NL te laten produceren ?


Grtzz,
Karst

_{Disclaimer: De verschillende percentages zijn weliswaar fictief, maar zitten geen 10% van de realiteit af.}

[Silvolde]

Helder uitgelegd Karst. Zie ook de prijzen van de modellen van Gützold die in Duitsland gefabriceerd worden...

Gr, Rob

[DBCargo]

Een beetje een té simpele uitleg van de kostprijs, en niet helemaal correct, maar het geeft wel een goed beeld van waarom het in Nederland veel duurder wordt.

Vergeten wordt alleen dat je niet voor € 11,- klaar bent in Nederland. Met werkgeverskosten, kost een uur iemand in dienst hebben minimaal 180% van dit bedrag (denk aan verzekeringen enzovoorts). De minimale kostprijs per uur in Nederland ligt dus meer in de buurt van de € 20,-. Ook is het wellicht beter om vaste kosten (verf/onderdelen enz) te scheiden van variabele kosten voor een beter vergelijk. Kortom, hoe lang heeft iemand nodig om één loc compleet af te bouwen. (of meerdere personen in meerdere stappen, uitgaande van dat ze hetzelfde verdienen). Anders gezegd, hoeveel van die €190,- zijn daadwerkelijk personeelskosten?

[Karst Drenth]

Een beetje een té simpele uitleg van de kostprijs, en niet helemaal correct...

Ik nodig je graag uit het compleet en goed uit te leggen.

Let wel op, dat ik "Neem aan" schrijf en in mijn disclaimer dat de percentages fictief zijn. Neem maar van mij aan, dat de ordegrootte aardig in de buurt komt.
Overigens komt de "NL-prijs" door de simplificering lager uit dan dat het waarschijnlijk zal zijn

Anders gezegd, hoeveel van die €190,- zijn daadwerkelijk personeelskosten?

Daarvoor neem ik dus aan de helft Want het is niet alleen de assemblage. Maar ook de engineering van het hele model. Tekenaars, matrijzenknagers, polijsters, printplaatfabriekers, soldeerders, spuitgieters, spuiters, bedrukkers, onderdeelafknippers-en-sorteerders allemaal leveren ze hun bijdrage. Ik zou zeggen kijk eens naar filmpjes uit deze serie: https://www.youtube.com/watch?v=ovszLZ6qPHY&t=817s Ook daar zie je dat het echt niet allemaal "minimumloon-slaven" zijn...

Grtzz,
Karst

[Duikeend]

ja, allemaal wel leuk.. maar sommige delen van het design worden in NL gedaan. of niet karst? 

[Pauldg]

Gebruik je nou Wadloper en design in 1 zin? 

Oke, soit. Niet letterlijk 

[Karst Drenth]

maar sommige delen van het design worden in NL gedaan

Dat klopt En daarom had in mijn prijs-model, de verkoopprijs maar vast door 2 gedeeld

Maar dat zijn eerder dagen dan maanden Dus ook met mijn gigantische, ver boven gemiddelde, uurloon telt dat nagenoeg niet mee 

Een ieder die al eens voor zichzelf een 3D tekening voor een wat gedetailleerder model tot in de puntjes heeft uitgewerkt, weet waarover ik praat
En juust dat: model tot in de puntjes uitgewerken, is waar de duivel woont   Een principe constructie is snel gemaakt


Grtzz,
Karst

[DBCargo]

Let wel op, dat ik "Neem aan" schrijf en in mijn disclaimer dat de percentages fictief zijn. Neem maar van mij aan, dat de ordegrootte aardig in de buurt komt.
Overigens komt de "NL-prijs" door de simplificering lager uit dan dat het waarschijnlijk zal zijn

Vandaar dat ik ook zeg dat € 11,- per uur aan loonkosten in Nederland aan de lage kant is  Het totaalbedrag zal daardoor waarschijnlijk hoger uitvallen.

Niet geheel onbelangrijk in de vergelijking tussen China en Nederland is de bereidheid van mensen om dit soort werk te doen, en het al enorme tekort op de arbeidsmarkt, zeker in deze doelgroep van personeel. Er is al een schreeuwend tekort aan mensen die bereid zijn laaggeschoold werk te doen. Dus hoe 'nobel' het ook is om dit soort assemblage in Nederland te willen laten doen, voor wellicht wat extra kosten, in realiteit lijkt me dit niet haalbaar.

[Karst Drenth]

Ik had de CN minimumuurloon en het NL minimumuurloon genomen. Appels en Appels dus.

Maar wat je zegt klopt helemaal en ongeschoold, minimumloon werk is het maken van treintjes nu ook weer niet. Daar heb je best een aantal vakmensen voor nodig

Anywee, het ging mij om: "Ik zou er wel wat geld voor over hebben". Ik denk dat we het er allemaal nu over eens zijn, dat een bijna verdubbeling (optimistisch) van de prijs iets meer is dan "wat geld"

Grtzz,
Karst

[Eric B]

Ik denk dat we gevoegelijk kunnen stellen dat het vervoer per 'doosjesboot' vanuit Azië maar een (heel) klein deel van de uiteindelijke prijs is