Piko 2015, RailCom en rijgedrag problemen.

[Gerke]

Eens, maar het probleem speelt blijkaar al jaren. In die tijd zijn er zat nieuw ontwikkelingen geweest waarbij men vanaf 0 gestart is. Daar kun je dan keuzes maken...

Dat bestaande loc's niet 1, 2, 3 aan te passen zijn is duidelijk.

[Gerke]

Daarnaast vraag ik me af: ís er wel ruis in de secties? Of ontstaat die in de loc zelf??? Ik denk het laatste.

[bask185]

De lok veroorzaakt de ruis. Zo verstoort hij de informatie stroom (DCC) naar zichzelf en mogelijk naar andere decoders op dezelfde sectie. Ik denk ook dat deze ruis het Railcom signaal ook goed doet saboteren.

Sommige decoders zijn echter gevoeliger voor ruis dan anderen. De ESU V5 decoders hadden aanvankelijk naast waardeloos rijgedrag hier soms ook last van. Of ze dat nu nog steeds hebben weet ik niet, volgens mij heeft Esu dat probleem opgelost met nieuwe firmware voor de decoders. (Helaas rijden die decoders nog steeds waardeloos, maar da's bijzaak  )

Bas

[ceuleer]

Ik heb wel een stuk of 15 ESU V5 loksound decoders, en ik heb met het rijgedrag nog nooit problemen gehad.
Dus het zal wel afhankelijk zijn in welke loc je ze inplugt. Dus dat waardeloos rijden, niet veralgemenen hé.

[Gerke]

Ik herken wel wat Bas zegt. Ik was in het begin zo teleurgesteld in de V5 dat ik V4's ben gaan hamsteren...
Inmiddels zijn ze prima. Op mijn baan voldoen ze uitstekend.

[Fritsprt]

Voor degene die het leuk vindt, het schema van het Piko ontstoorschema


Meer info op: http://moppe.dk/PIKOC4.html

[Gerke]

Kijk, dat maakt het compleet. Dit is "die Deen" die ook in het Duitse draadje zijn kennis deelt. 

[meino]

Toch begrijp ik iets niet, ik heb ook een NS2000 van Piko, daar heb ik een Uhlenbrock decoder (zonder sound) in geprikt en die werkt vlekkeloos. Dus lijkt het mij toe dat het ook met het merk en type van de decoder te maken heeft.

Groet Meino

[Fritsprt]

Dat klopt want de Piko decoder doet het ook prima maar bijvoorbeeld een ESU kan kuren vertonen

[Gerke]

Nouja, bij mij zit er een Piko sounddecoder in en die combo werkte dus zéker niet.

[Fritsprt]

Ja en nee. Je locomotief rijdt prima. Echter verstoorde deze op de één of andere manier het DCC signaal van de Z21.
Waar ik op doel is dat de rijeigenschappen soms heel slecht zijn i.c.m. bijvoorbeeld een ESU decoder en dat wordt ook opgelost door de condensatoren te verwijderen. Zie de website van "die Deen".

[Gerke]

Ja en nee. Je locomotief rijdt prima.

Tja, dat is dan maar hoe je ernaar kijkt... Voor mij reed hij daardoor dus niet goed. 

[bask185]

Als een decoder dit soort dingen doet, kan hij dus condensatoren en spoelen hebben waar je ze niet wilt, zoals bijvoorbeeld het motor circuit. En hij kan ze missen waar je ze wel wilt bijvoorbeeld achter de gelijkrichter. Het kan dus ook zo zijn dat Gerke weer kan meemaken in de toekomst dat deze loc niet meer reageert door ruis wat wordt veroorzaakt door een andere loc op dezelfde sectie.

Bas

[VvKan]

Als een decoder dit soort dingen doet, kan hij dus condensatoren en spoelen hebben waar je ze niet wilt, zoals bijvoorbeeld het motor circuit.

Dan heb je het over de in de loc aanwezige printplaat.  Dat wordt dus met "hij" bedoeld, niet de decoder zelf.

En hij kan ze missen waar je ze wel wilt bijvoorbeeld achter de gelijkrichter.

En hier heb je het over de decoder zelf.  De kans, dat er na de gelijkrichter geen electronica zit om storingen vanuit de motor op te vangen (piekspanningen, vonken etc.)  lijkt mij niet aanwezig.  Dan zouden decoder{s} binnen de kortste keren naar de mallemoeren zijn.  De kans dat ruis, door een andere motor veroorzaakt, de werking van deze behandelde loc beinvloedt lijkt mij erg klein, tenzij het wederom een Piko met Piko decoder betreft.  Maar die wordt, naar ik aanneem na heel dit gedoe, eerst omgebouwd voordat die op de baan verschijnt.

Is er iemand die concreet zonder aannames kan zeggen wat hier aan de hand is, graag met metingen  (waarschijnlijk mbv oscilloscoop / logic analyzer) die dat duidelijk maken ?

[Gerke]

Veroniek is niet van het idee af te brengen dat er verschil is tussen de Z21 en booster. Mij lijkt dat onwaarschijnlijk. Ik zie mijn vermoeden bevestigd dat de loc zichzelf stoort, niets meer of minder. Dat baseer ik dan op de ervaringen van andere Piko digitaalrijders en mijn eigen ervaring.
Ook deel ik het vermoeden niet dat de Piko andere loc's stoort of zou kunnen storen. Ik heb nl. proeven gedaan met 4 loc achter elkaar die hetzelfde stukje baan, mét overgang berijden. Alles volgens verwachting. Piko 2200 voobeeldig, net als AVT 6300 en Att 3700. Het filmpje daarvan is ook naar Piko gegaan, zonder een reactie van hun kant daarop terug te krijgen. Voor mij hoeft er eigenlijk niet gemeten te worden. Het is nu meer nieuwsgierigheid wat zo'n meting nu aan bruikbare en vooral begrijpbare info oplevert.