Geluid in 'oude' 2400 van Roco

[maclion]

Hallo forumleden,
Mijn ervaring met digitale treinen is voornamelijk beperkt tot het gebruik; zelf inbouwen van een decoder lukt me nog wel, maar zodra er aanpassingen nodig zijn zoals meer ruimte maken door middel van frezen, dan haak ik (nu nog) even af. Om mijn 'oude' 2400-serie Roco-locs van geluid te voorzien, wil ik mijn toevlucht zoeken tot het monteren van nieuwe printplaten die in de vernieuwde sound-versies van de Roco 2400-en worden toegepast. Ik heb alleen geen idee of die zich direct en zonder aanpassingen in de oude Roco-locs laten aanbrengen.
Heeft iemand hier al ervaring mee of al eens naar gekeken?

Martin

[borotof]

Dure oplossing, kun je toch beter meteen die oude inruilen voor nieuwere ?

[maclion]

Voor zover ik weet zijn nog niet alle uitvoeringen die ik bezit, uitgebracht als nieuwe sound-versie.
Maar dit geeft nog geen antwoord op mijn vraag of die print uit de nieuwe loc's zonder aanpassingen in de oude loc's passen.

Mvg,
Martin

[Biesje]

Hoi,

Ik heb zelf wat oudere 2400en omgebouwd met geluid. Op basis van de foto's die ik zag van de nieuwere versies houd de printplaat geen rekening met plaatsing van speakers in de huiven, die zitten bij de nieuwere versie in de tank (tussen de draaistellen onder de motor) Dus ik ben bang dat het niet zomaar een plug en play aangelegenheid is. Als de nieuwe printplaat al past, dan zal je rekening moeten houden met wat improviseren. Ook omdat de nieuwe versie een andere motor heeft waardoor waarschijnlijk de bevestiging van de printplaat anders is.

Kap verwisselen van oude en nieuwe versie is ook lastig denk ik. Daar de schildering van het frame overeen moet komen met de kleurstelling van de kap.

Maar wellicht heeft iemand een oude en een nieuwe om naast elkaar te zetten?

Mvg,

Robert

[C-rails]

Wat ik van mijn leverancier weet, is dat je in oudere versies aanpassingen moet doen dmv. frezen. Dit is nodig voor het plaatsen van de luidspreker. Ik heb namelijk ook een ouder exemplaar en vroeg hem ernaar.

[Supercitroen]

Inderdaad heeft de nieuwe 2400 de speakers in de tank zitten. Bij het oude model is deze massief. Of de printplaten 1-op-1 over te zetten zijn weet ik niet.

Ik ben zelf bezig met een eigen soundfile voor de 2400 op basis van dezelfde geluidsopnames die Roco heeft gebruikt, aangevuld met door mijzelf opgenomen geluiden. Daarnaast ben ik bezig met het verzorgen van een makkelijke manier van inbouw in het oude model. Zonder freeswerk of iets dergelijks:

[Spoor010]

Heel fijn als iemand de moeite wil nemen om hier te tonen hoe je zo'n sound ombouw uit kunt voeren. 

[maclion]

@ borotof       
Een nieuwe hoofdprint kost € 36,00, een sounddecoder MX645 Pl.22 van ZIMO kost € 173,00, een luidspreker RA 15x11 DA 2403 kost €10,40 en een luidsprekerprintplaat kost € 5,00. Bij elkaar opgeteld  € 224,40.
Een volledig nieuwe Roco 2400 met geluid heeft momenteel een prijskaartje van € 309,90.
Dat is dus € 84,60 meer dan de (vermoedelijke) noodzakelijke onderdelen voor zelfombouw.
Mijn oude Roco's hadden destijds een prijs van € 99,00 en de ESU decoder die ik erin bouwde kostte € 26,00. Omdat ze nog niet zijn voorzien van nieuwe lichtprintjes waarmee de front- en sluitseinen conform de werkelijkheid kunnen worden weergegeven, verwacht ik dat hun tweedehands opbrengst misschien/hooguit € 45,00 zal bedragen. Aangezien het om 5 oude loco's gaat, zou ik minimaal 5x(84,60-45,00)= € 198 verliezen wanneer ik ze zou verkopen en bij inruilen zeer waarschijnlijk een hoger bedrag.
Bovendien is het zo dat de kleuruitvoeringen die ik nu bezit, (nog) niet met de nieuwe inwendige techniek leverbaar zijn. De vraag is of en hoelang het zal duren voordat Roco ook die versies weer zal aanbieden.
Kortom: twee goede redenen om te kijken of ombouw met de nieuwe onderdelen zonder aanpassingen van het frame mogelijk is.

Mvg,
Martin

[Ben]

Ik heb twee foto's in elkaar gezet en het lijkt te passen maar je weet het pas als je het probeert. Klik op de foto voor vergroting.



De schroef links naast de twee spoeltjes komt te vervallen, mij lijkt dat de twee rechts overeen komen.

Maar........waarom die nieuwe dragerprint en de dure Zimo? Als je de Digikeijs lichtprintjes er in zet met een Esu V5 sounddecoder ben je ook klaar me hetzelfde resultaat voor €100 minder. De soundfile van de 2400 zwerft hier ergens rond van Dirk: https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=103348.0

Gr, Ben.

[C-rails]

Ben, en waar zit de luidspreker? Basisvraag was om de 'oude' loc te voorzien van sound.

[Ben]

Ik doe niet aan sound, ik vind sound nogal suf. Ik was de vraagsteller behulpzaam met z'n basisvraag of de nieuwe print past in de oude 2400.

[maclion]

@ Ben
Bedankt voor je duidelijke foto's van de beide prints.
Dat geeft me hoop.
Is de foto van de nieuwe print van je eigen loc? Ik zie dat de condensator ontbreekt en dat het dus waarschijnlijk om een soundlooos exemplaar gaat. En omdat je schrijft dat je zelf niet zo van sound houdt, ga ik ervan uit dat er ook geen luidspreker in de afgebeelde loc zit.

@ Allen
Toch gaat het mij erom of de ombouw van een loc met oude techniek mogelijk is zonder ingrijpende aanpassingen aan het frame.
Is er iemand die kan laten zien hoe en waar in de fabriekssoundversie de luidspreker is ondergebracht? Ik snap namelijk nog niet wat de aparte luidsprekerprint uit de onderdelenlijst van de nieuwe loc voor rol speelt.

Mvg,
Martin

[Fritsprt]

Volgens mij is al geschreven dat die bij de nieuwe uitvoering in de tank zit, tussen de beide draaistellen. Bij jouw is de tank massief dus daar moet je frezen als je de luidspreker in de tank wil stoppen.

Er zijn mensen die hebben het gedaan zonder te frezen

[Biesje]

Met wat mazzel kan je misschien net een sugarcube speakertje kwijt op de plek van de condensator. Op z'n kant in het gat van de condensator met de kleinste klankkast. Dit zou dan de meest "Plun and play" optie zijn. Alleen stroomafname speaker en motoraansluitingen solderen

Ik snap dat je de originele Roco/Zimo decoder wilt gebruiken? Maar je zou ook aan Supercitroen kunnen vragen wat zijn oplossing gaat kosten. Dan ben je zeker zonder frezen klaar en waarschijnlijk veel voordeliger. Alleen mis je dan wel de sluitseinen en eventueel rangeersein. Maar daar heeft Digikeijs weer wat voor, wel weer solderen

Er is ook een draadje van mij waar ik de oude 2400en voorzie van geluid. Ik frees dan wel niet maar heb toch wat aanpassingen moeten doen aan het frame. Net even gekeken maar ik maak bijzonder weinig foto's. En de filmpjes zijn niet heel erg duidelijk denk ik. https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=99803.msg3222269376#msg3222269376

Succes met de ombouw

Mvg,

Robert

[Ben]

Is de foto van de nieuwe print van je eigen loc? Ik zie dat de condensator ontbreekt en dat het dus waarschijnlijk om een soundlooos exemplaar gaat. En omdat je schrijft dat je zelf niet zo van sound houdt, ga ik ervan uit dat er ook geen luidspreker in de afgebeelde loc zit.

Ja, analoog model.

Gr, Ben.