Doel:€250.00
Donaties:€50.00

Per saldo:€-200.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-01-2024

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door Keska
Vandaag om 14:48:26
Werps Soldeerworkshop door Marco Staartjes
Vandaag om 14:47:12
Zoekfunctie ? door nighttrain1
Vandaag om 14:34:20
Geluid NS Mat'46 vs NS Mat'54 door Peter Kleton
Vandaag om 14:27:30
De (3d) knutsels van Ronald. door MaraNCS
Vandaag om 14:25:44
FFA koelwagen door Duoblock
Vandaag om 14:19:55
Bentheimer Eisenbahn, gisteren, vandaag en morgen. door Hans Reints
Vandaag om 14:03:01
De IJmuider spoorlijn - korte geschiedenis en plaatjes door sncf231e
Vandaag om 13:45:43
Piko NS 2015 stroomafname probleem door Rick
Vandaag om 13:24:51
Punt- en hartstukken door 1200blauw
Vandaag om 13:12:58
welk jaar ging Marklin OVP voor wagons van blauw naar wit door Bahn-AG
Vandaag om 12:42:50
US diorama in H0 door moonlicht
Vandaag om 12:40:54
Doornvliet door raymond erdtsieck
Vandaag om 12:23:03
U-vorm beperkte ruimte (H0 C-rails) door eitreb
Vandaag om 12:06:06
Leids spoor (voorheen Blauwpoortsbrug) door gdh
Vandaag om 11:55:50
7 april De Karel on tour door NL-modelspoor
Vandaag om 11:51:04
NS Tals wagons (kalktrein) door Arjan6511
Vandaag om 11:41:59
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
Vandaag om 11:19:47
Beekdaelen in H0 door VulcanRaven
Vandaag om 11:00:45
Stroomdetectie bij goederenwagens door henk
Vandaag om 10:32:03
MARDEC, de Multifunctionele ARduino dcc DECoder. door NTeering
Vandaag om 10:23:47
nieuw te leggen sporen passend maken door Jelmer
Vandaag om 10:05:07
MSV Post B, even voorstellen... door Rsd1000
Vandaag om 10:01:44
30 maart Modelspoorbeurs Houten & HCC Kennisdag door Jelmer
Vandaag om 09:52:49
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door DJV
Vandaag om 09:42:59
Bouw van materieel 40 treinstellen door Pauldg
Vandaag om 07:52:09
NS 8400 van Werps door MathynK
Vandaag om 07:05:15
Al mijn goede ideeën... door bask185
28 maart 2024, 23:12:12
Gebruik je Arduino zonder te "programmeren" ;) door bask185
28 maart 2024, 22:51:58
21 april Het stoomgenootschap door bloemenvelden door Seinhuis
28 maart 2024, 22:46:29
  

Auteur Topic: decoders reageren niet op signaal van DR5000  (gelezen 3926 keer)

Karst Drenth

  • Offline Offline
  • Berichten: 10227
  • NS blauw, groen, rood, bruin, grijs en standgroen
    • Plan U op Sleutelspoor
Re: decoders reageren niet op signaal van DR5000
« Reactie #30 Gepost op: 29 mei 2022, 13:51:53 »
Yep :D

olifant58

  • Offline Offline
  • Berichten: 54
Re: decoders reageren niet op signaal van DR5000
« Reactie #31 Gepost op: 30 mei 2022, 00:39:05 »
Hallo allemaal,

Even een update:
Ik heb inmiddels de DR5000 op 19V dc gezet.
Daarnaast heb ik een aparte verdeellijn gemaakt om de decoders te voeden met 15V dc.

Wat blijkt: Het werkt. Het was nog wel een item om alle aansluitingen dezelfde polarisatie te geven, anders werkte het niet.
Iedereen bedankt voor jullie meedenken en tips.
Toch wel leuk de discussie over Railcom en de technische achtergronden. Ik heb weer bijgeleerd  ;D ;D

Tot slot een spoorse groet,
Fred
SBB, BLS H0 gestuurd met YD7001

VvKan

  • Gast
Re: decoders reageren niet op signaal van DR5000
« Reactie #32 Gepost op: 30 mei 2022, 08:56:21 »
Zo worden we allemaal wat wijzer  :)

Maar begrijp ik het uit jouw woorden goed, dat het met name de polarisatie van de aansluitdraden betrof ?  Oftewel het inmiddels welbekende probleem met RailCom ?

olifant58

  • Offline Offline
  • Berichten: 54
Re: decoders reageren niet op signaal van DR5000
« Reactie #33 Gepost op: 30 mei 2022, 09:07:41 »
@ Veroniek:
Met de polarisatie bedoel ik dat alle draden vanuit de dr5000 op de zelfde wijze aangesloten op de DCC aansluiting en de voeding alle +en op de zelfde plek op de power aansluiting in de decoders moeten.

Doe je dat niet, dan doen de de decoders het niet.
Toen ik daar achter was, was het fluitje van een cent. Alle decoders reageren nu perfect op de commando's vanuit de app van Digikeijs op de pc.

Groet Fred
« Laatst bewerkt op: 30 mei 2022, 10:35:10 door olifant58 »
SBB, BLS H0 gestuurd met YD7001

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25182
    • Pagina van klaas
Re: decoders reageren niet op signaal van DR5000
« Reactie #34 Gepost op: 30 mei 2022, 09:20:35 »
Ik denk idd ook om de reden die Veroniek noemt: Compatibility.

Overigens wordt er momenteel binnen de europese fabrikantengroep "RailCommunity.org" driftig nagedacht over de zin en onzin van het huidige DCC protocol.
Met name het "dubbel" verzenden van elk bit ( om de boel symmetrisch te houden ) staat ter discussie ;)
Dat bedoel ik. Het idee van pulssymmetrie zou je overboord kunnen zetten. Elk bit enkel verzenden. De decoder kijkt dan alleen nog maar naar de pulslengte, ongeacht de polariteit.
Het voordeel is dat het protocol twee keer zo snel wordt. Het nadeel is dat de huidige decoders het niet meer snappen.
Je krijgt dan feitelijk een nieuw protocol.

VvKan

  • Gast
Re: decoders reageren niet op signaal van DR5000
« Reactie #35 Gepost op: 30 mei 2022, 10:49:30 »
Doe je dat niet, dan doen de de decoders het niet.
En als je nou de DCC aansluiting op alle decoders omwisselt (als test), wat gebeurt er dan ?
Als de decoders wel met RailCom kunnen omgaan zou dat geen verschil mogen maken.  Als het niet meer werkt, ziedaar de oorzaak.

Overigens vind ik het een vreemde zaak.  Ik kan zelf de decoders hier aansluiten zoals ik wil.  Afgezien van het RailCom gedeelte geldt dat ook voor de externe voeding met wisselspanning.  Maakt niks uit.   Behalve in heel specifieke situaties, omdat (bij de Lenz LS150 in ieder geval) 1 pool van de wisselstroom rechtstreeks is doorverbonden met de gemeenschappelijke uitgang. Wil je dan dus iets bedienen wat aan de andere kant ook die pool heeft, dan gebeurt er dus niks.  Even 1 draadje omwisselen, klaar.
« Laatst bewerkt op: 30 mei 2022, 10:53:49 door VvKan. Reden: toevoeging »

spock

  • Offline Offline
  • Berichten: 652
Re: decoders reageren niet op signaal van DR5000
« Reactie #36 Gepost op: 30 mei 2022, 12:54:38 »
Dus toch railcom

Mvg spock

olifant58

  • Offline Offline
  • Berichten: 54
Re: decoders reageren niet op signaal van DR5000
« Reactie #37 Gepost op: 30 mei 2022, 13:50:56 »
Sorry Veroniek,

Ik heb het uitgeprobeerd:

Als ik op 1 decoder twee draadjes ( het DCC signaal) omwissel, dan weigeren alle decoders dienst.

Zet ik ze weer op de wijze, zoals de andere aangesloten zijn, doen ze allemaal weer goed.

Ra, ra politiepet?
Misschien kunnen de techneuten hier op het forum dit verklaren?

Maar, met alle respect! Ik hou me voortaan gewoon aan de regel: op alle decoders op dezelfde manier aansluiten.

Groet Fred
« Laatst bewerkt op: 30 mei 2022, 14:00:58 door olifant58 »
SBB, BLS H0 gestuurd met YD7001

Patrick Smout

  • Offline Offline
  • Berichten: 416
Re: decoders reageren niet op signaal van DR5000
« Reactie #38 Gepost op: 30 mei 2022, 19:32:28 »
Dat bedoel ik. Het idee van pulssymmetrie zou je overboord kunnen zetten. Elk bit enkel verzenden. De decoder kijkt dan alleen nog maar naar de pulslengte, ongeacht de polariteit.
Het voordeel is dat het protocol twee keer zo snel wordt. Het nadeel is dat de huidige decoders het niet meer snappen.
Je krijgt dan feitelijk een nieuw protocol.
En als de compatibiliteit op.de schop gaat kan je ook ineens de bitrate met een faxtor x opschroeven. Huidige microcontrollers kunnen daar nu prima mee overweg en korte bursts hebben meer kans om ongeschonden overgedragen te worden.
De bitencoding en bitrate hebben wel een invloed op de radiated emissie wat dus een aandachtspunt is als je daar aan gaat sleutelen.
Met vriendelijk groeten,

Patrick Smout

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25182
    • Pagina van klaas
Re: decoders reageren niet op signaal van DR5000
« Reactie #39 Gepost op: 30 mei 2022, 19:49:00 »
En als de compatibiliteit op.de schop gaat kan je ook ineens de bitrate met een faxtor x opschroeven.
De microcontrollers kunnen daar wel mee overweg, maar kan het netwerk dat ook? Ik heb metingen gedaan met een blokgolf van 20 kHz, en op een paar meter van de bron en met belastingen op diverse plekken begint het signaal behoorlijk te vervormen. Het is dan lang niet meer zo'n strakke blokgolf die je op de plaatjes ziet.
Dus hoe ver zou je kunnen gaan zonder dat de blokgolf zo is vervormd dat de decoders het niet meer snappen?

Patrick Smout

  • Offline Offline
  • Berichten: 416
Re: decoders reageren niet op signaal van DR5000
« Reactie #40 Gepost op: 30 mei 2022, 20:10:43 »
Zou inderdaad best kunnen dat er ook aan boosters gesleuteld moet worden. Het feit dat de steile flanken uit de blokgolf zijn is op zich positief voor de uitstraling maar idd. moet het signaal nog herkenbaar zijn. Met een aangepaste eindtrap die voldoende stroom kan leveren om de buscapaciteit te overwinnen tijdens het schakelen zal het signaal er beter uitzien echter minder goed voor de uitstraling.
Geen idee hoe mijn lenz boosters het doen. Ik zal er bij gelegenheid eens op meten
Met vriendelijk groeten,

Patrick Smout

Karst Drenth

  • Offline Offline
  • Berichten: 10227
  • NS blauw, groen, rood, bruin, grijs en standgroen
    • Plan U op Sleutelspoor
Re: decoders reageren niet op signaal van DR5000
« Reactie #41 Gepost op: 30 mei 2022, 20:13:18 »
Daar zit ook 1 van de problemen, maar ook bij de microcontrollers. Als je een DCC2.0 wilt introduceren, zul je ook een modus moeten bedenken waarbij je dus binnen DCC multiprotocol wordt.
Nu kunnen moderen microcontrollers wel met een (iets) hogere bit-rate overweg, maar de oudere zullen continue in de stress schieten als ze veel sneller dan een 58us puls aangeboden krijgen.

En... tegenwoordige H-bruggen met een beetje vermogen, kappen er ook vanaf zo'n 20 kHz mee.

Dus voldoende stof om goed over na te denken :)
Grtzz,
Karst

Patrick Smout

  • Offline Offline
  • Berichten: 416
Re: decoders reageren niet op signaal van DR5000
« Reactie #42 Gepost op: 30 mei 2022, 20:54:07 »
Over de schakelfrequentie van de H bruggen maak ik me niet zoveel zorgen maar alles komt natuurlijk met zijn prijs  ;).
Tot een nieuwe standaard voor een 2.0 komen lijkt me dan nog de grootste uitdaging. Wat neem je wel/niet mee iin dergelijk verhaal, hoe compatibel willen we blijven. Dat gaat m.i. ook de nodige doorlooptijd kosten ( in intussen worden de microcontrollers sneller en de H-bruggen beter en goedkoper  ;) )
Met vriendelijk groeten,

Patrick Smout