Doel:€250.00
Donaties:€10.00

Per saldo:€-240.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 04-07-2022

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Dave.......
Vandaag om 17:59:54
Sluitlichten schakelbaar maken via functiemappen Marklin 37765 BR218 door Bahn-AG
Vandaag om 17:39:26
Roco 2022, nieuws van de fabrikant. door Falcon10
Vandaag om 17:28:19
Kleine H0-modelbaan, DB tijdperk III door Frank 123
Vandaag om 17:23:14
SNCF Bar/Toiletrijtuig SR555 SNCF voor de 'Zonexpres' door Rob Ellerman
Vandaag om 17:21:47
Idee achtergrond door HuubvG
Vandaag om 17:19:36
EMV - Stationskwartier Eindhoven 1920-1950 door zuylen
Vandaag om 16:53:32
Harzwald Hafen Bahn (spoor 0) door basjuh1981
Vandaag om 16:47:18
BNLS modulebaan Werkspoor-Kathedraal hervat. door bask185
Vandaag om 16:15:12
Hoe zaag je een Lima hondekop door? de bouw. door Edwin2121992
Vandaag om 16:15:04
Pfarrerwinkel bahn door Wim Vink
Vandaag om 15:59:42
NS 6000 (in schaal 0) door FritsT
Vandaag om 15:46:24
NS 5500 / HSM 700 spoor 0 / 1 door daempfer
Vandaag om 15:40:19
Raadplaatje door Whis
Vandaag om 15:34:09
Rondom Charlois door Alewijn
Vandaag om 14:53:06
Baanbouw: NL Baan Kleindrecht in H0 door tijgernootje
Vandaag om 14:49:58
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
Vandaag om 14:43:11
Havenbaantje, Duitse havenstad, periode 2e wereldoorlog. door Eric B
Vandaag om 14:42:29
Oude tijden, nieuwe tijden, Duitsland 2e wereldoorlog door tijgernootje
Vandaag om 14:36:16
Korneschans. Een fictief Duits Nederlands grensstation. door tijgernootje
Vandaag om 14:33:12
VERPLAATST: Wurgcontracten en andere ellende (was: Ervaringen met bezorgdiensten) door Reinout van Rees
Vandaag om 14:26:13
Ervaringen met bezorgdiensten (PostNL, DHL, etc) door Reinout van Rees
Vandaag om 14:24:19
Spoor op industrieterrein Lage Weide door Thom
Vandaag om 14:08:41
DR4018 of DK50018 door bask185
Vandaag om 13:20:34
Testbaan door C-rails
Vandaag om 13:16:45
"Spoor op Vleugels" in H0 door Pinkelpa
Vandaag om 12:36:55
EZ line door Chris
Vandaag om 12:30:58
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Stedahult
Vandaag om 12:30:49
Wie maakt de Nedmag trein compleet met de juiste wagens? door Blausee-Mitholz
Vandaag om 12:13:18
Hulp of mening gezocht: perronverlichting door Menno
Vandaag om 12:00:05
  

Auteur Topic: decoders reageren niet op signaal van DR5000  (gelezen 2216 keer)

Karst Drenth

  • Offline Offline
  • Berichten: 9858
  • NS blauw, groen, rood, bruin, grijs en standgroen
    • Plan U op Sleutelspoor
Re: decoders reageren niet op signaal van DR5000
« Reactie #30 Gepost op: 29 mei 2022, 13:51:53 »
Yep :D

olifant58

  • Offline Offline
  • Berichten: 51
Re: decoders reageren niet op signaal van DR5000
« Reactie #31 Gepost op: 30 mei 2022, 00:39:05 »
Hallo allemaal,

Even een update:
Ik heb inmiddels de DR5000 op 19V dc gezet.
Daarnaast heb ik een aparte verdeellijn gemaakt om de decoders te voeden met 15V dc.

Wat blijkt: Het werkt. Het was nog wel een item om alle aansluitingen dezelfde polarisatie te geven, anders werkte het niet.
Iedereen bedankt voor jullie meedenken en tips.
Toch wel leuk de discussie over Railcom en de technische achtergronden. Ik heb weer bijgeleerd  ;D ;D

Tot slot een spoorse groet,
Fred
SBB, BLS H0 gestuurd met DR5000

VvKan

  • Offline Offline
  • Berichten: 1478
  • Veroniek
Re: decoders reageren niet op signaal van DR5000
« Reactie #32 Gepost op: 30 mei 2022, 08:56:21 »
Zo worden we allemaal wat wijzer  :)

Maar begrijp ik het uit jouw woorden goed, dat het met name de polarisatie van de aansluitdraden betrof ?  Oftewel het inmiddels welbekende probleem met RailCom ?
VERONIEK
0 0m H0 H0m TT Lenz ABC RailCom SBB BLS FO BVZ

olifant58

  • Offline Offline
  • Berichten: 51
Re: decoders reageren niet op signaal van DR5000
« Reactie #33 Gepost op: 30 mei 2022, 09:07:41 »
@ Veroniek:
Met de polarisatie bedoel ik dat alle draden vanuit de dr5000 op de zelfde wijze aangesloten op de DCC aansluiting en de voeding alle +en op de zelfde plek op de power aansluiting in de decoders moeten.

Doe je dat niet, dan doen de de decoders het niet.
Toen ik daar achter was, was het fluitje van een cent. Alle decoders reageren nu perfect op de commando's vanuit de app van Digikeijs op de pc.

Groet Fred
« Laatst bewerkt op: 30 mei 2022, 10:35:10 door olifant58 »
SBB, BLS H0 gestuurd met DR5000

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 22724
    • Pagina van klaas
Re: decoders reageren niet op signaal van DR5000
« Reactie #34 Gepost op: 30 mei 2022, 09:20:35 »
Ik denk idd ook om de reden die Veroniek noemt: Compatibility.

Overigens wordt er momenteel binnen de europese fabrikantengroep "RailCommunity.org" driftig nagedacht over de zin en onzin van het huidige DCC protocol.
Met name het "dubbel" verzenden van elk bit ( om de boel symmetrisch te houden ) staat ter discussie ;)
Dat bedoel ik. Het idee van pulssymmetrie zou je overboord kunnen zetten. Elk bit enkel verzenden. De decoder kijkt dan alleen nog maar naar de pulslengte, ongeacht de polariteit.
Het voordeel is dat het protocol twee keer zo snel wordt. Het nadeel is dat de huidige decoders het niet meer snappen.
Je krijgt dan feitelijk een nieuw protocol.

VvKan

  • Offline Offline
  • Berichten: 1478
  • Veroniek
Re: decoders reageren niet op signaal van DR5000
« Reactie #35 Gepost op: 30 mei 2022, 10:49:30 »
Doe je dat niet, dan doen de de decoders het niet.
En als je nou de DCC aansluiting op alle decoders omwisselt (als test), wat gebeurt er dan ?
Als de decoders wel met RailCom kunnen omgaan zou dat geen verschil mogen maken.  Als het niet meer werkt, ziedaar de oorzaak.

Overigens vind ik het een vreemde zaak.  Ik kan zelf de decoders hier aansluiten zoals ik wil.  Afgezien van het RailCom gedeelte geldt dat ook voor de externe voeding met wisselspanning.  Maakt niks uit.   Behalve in heel specifieke situaties, omdat (bij de Lenz LS150 in ieder geval) 1 pool van de wisselstroom rechtstreeks is doorverbonden met de gemeenschappelijke uitgang. Wil je dan dus iets bedienen wat aan de andere kant ook die pool heeft, dan gebeurt er dus niks.  Even 1 draadje omwisselen, klaar.
« Laatst bewerkt op: 30 mei 2022, 10:53:49 door VvKan. Reden: toevoeging »
VERONIEK
0 0m H0 H0m TT Lenz ABC RailCom SBB BLS FO BVZ

spock

  • Offline Offline
  • Berichten: 507
Re: decoders reageren niet op signaal van DR5000
« Reactie #36 Gepost op: 30 mei 2022, 12:54:38 »
Dus toch railcom

Mvg spock

olifant58

  • Offline Offline
  • Berichten: 51
Re: decoders reageren niet op signaal van DR5000
« Reactie #37 Gepost op: 30 mei 2022, 13:50:56 »
Sorry Veroniek,

Ik heb het uitgeprobeerd:

Als ik op 1 decoder twee draadjes ( het DCC signaal) omwissel, dan weigeren alle decoders dienst.

Zet ik ze weer op de wijze, zoals de andere aangesloten zijn, doen ze allemaal weer goed.

Ra, ra politiepet?
Misschien kunnen de techneuten hier op het forum dit verklaren?

Maar, met alle respect! Ik hou me voortaan gewoon aan de regel: op alle decoders op dezelfde manier aansluiten.

Groet Fred
« Laatst bewerkt op: 30 mei 2022, 14:00:58 door olifant58 »
SBB, BLS H0 gestuurd met DR5000

Patrick Smout

  • Offline Offline
  • Berichten: 362
Re: decoders reageren niet op signaal van DR5000
« Reactie #38 Gepost op: 30 mei 2022, 19:32:28 »
Dat bedoel ik. Het idee van pulssymmetrie zou je overboord kunnen zetten. Elk bit enkel verzenden. De decoder kijkt dan alleen nog maar naar de pulslengte, ongeacht de polariteit.
Het voordeel is dat het protocol twee keer zo snel wordt. Het nadeel is dat de huidige decoders het niet meer snappen.
Je krijgt dan feitelijk een nieuw protocol.
En als de compatibiliteit op.de schop gaat kan je ook ineens de bitrate met een faxtor x opschroeven. Huidige microcontrollers kunnen daar nu prima mee overweg en korte bursts hebben meer kans om ongeschonden overgedragen te worden.
De bitencoding en bitrate hebben wel een invloed op de radiated emissie wat dus een aandachtspunt is als je daar aan gaat sleutelen.
Met vriendelijk groeten,

Patrick Smout

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 22724
    • Pagina van klaas
Re: decoders reageren niet op signaal van DR5000
« Reactie #39 Gepost op: 30 mei 2022, 19:49:00 »
En als de compatibiliteit op.de schop gaat kan je ook ineens de bitrate met een faxtor x opschroeven.
De microcontrollers kunnen daar wel mee overweg, maar kan het netwerk dat ook? Ik heb metingen gedaan met een blokgolf van 20 kHz, en op een paar meter van de bron en met belastingen op diverse plekken begint het signaal behoorlijk te vervormen. Het is dan lang niet meer zo'n strakke blokgolf die je op de plaatjes ziet.
Dus hoe ver zou je kunnen gaan zonder dat de blokgolf zo is vervormd dat de decoders het niet meer snappen?

Patrick Smout

  • Offline Offline
  • Berichten: 362
Re: decoders reageren niet op signaal van DR5000
« Reactie #40 Gepost op: 30 mei 2022, 20:10:43 »
Zou inderdaad best kunnen dat er ook aan boosters gesleuteld moet worden. Het feit dat de steile flanken uit de blokgolf zijn is op zich positief voor de uitstraling maar idd. moet het signaal nog herkenbaar zijn. Met een aangepaste eindtrap die voldoende stroom kan leveren om de buscapaciteit te overwinnen tijdens het schakelen zal het signaal er beter uitzien echter minder goed voor de uitstraling.
Geen idee hoe mijn lenz boosters het doen. Ik zal er bij gelegenheid eens op meten
Met vriendelijk groeten,

Patrick Smout

Karst Drenth

  • Offline Offline
  • Berichten: 9858
  • NS blauw, groen, rood, bruin, grijs en standgroen
    • Plan U op Sleutelspoor
Re: decoders reageren niet op signaal van DR5000
« Reactie #41 Gepost op: 30 mei 2022, 20:13:18 »
Daar zit ook 1 van de problemen, maar ook bij de microcontrollers. Als je een DCC2.0 wilt introduceren, zul je ook een modus moeten bedenken waarbij je dus binnen DCC multiprotocol wordt.
Nu kunnen moderen microcontrollers wel met een (iets) hogere bit-rate overweg, maar de oudere zullen continue in de stress schieten als ze veel sneller dan een 58us puls aangeboden krijgen.

En... tegenwoordige H-bruggen met een beetje vermogen, kappen er ook vanaf zo'n 20 kHz mee.

Dus voldoende stof om goed over na te denken :)
Grtzz,
Karst

Patrick Smout

  • Offline Offline
  • Berichten: 362
Re: decoders reageren niet op signaal van DR5000
« Reactie #42 Gepost op: 30 mei 2022, 20:54:07 »
Over de schakelfrequentie van de H bruggen maak ik me niet zoveel zorgen maar alles komt natuurlijk met zijn prijs  ;).
Tot een nieuwe standaard voor een 2.0 komen lijkt me dan nog de grootste uitdaging. Wat neem je wel/niet mee iin dergelijk verhaal, hoe compatibel willen we blijven. Dat gaat m.i. ook de nodige doorlooptijd kosten ( in intussen worden de microcontrollers sneller en de H-bruggen beter en goedkoper  ;) )
Met vriendelijk groeten,

Patrick Smout